FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Niet willen laten vaccineren tegen Covid-19
einzeinzzondag 22 november 2020 @ 01:51
Ik heb te kennen gegeven in mijn vrienden- en familiekring dat ik het vaccin niet wil en daar heb ik ook mijn redenen voor.
Nu doen mijn schoonouders alsof ik een halve Trump ben die het Chinese virus maar af doet als een verkoudheidje. Bovendien zou ik dat vaccin gratis krijgen en dan snappen ze nog minder waarom ik iets wat gratis is niet aanneem.

Heb dan maar gezegd 'Je mag hem hebben ;)'
Waren ze dan weer boos om! Wees dan toch blij, dan is er 1 extra in omloop voor iemand die hem wel wil hebben!
roos94zondag 22 november 2020 @ 04:08
Ik neem hem ook niet. Dank je de koekkoek

Mensen die judgen :')
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 04:16
Antivaxxer gekkies gesignaleerd.
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 06:40
Ik ben totaal niet tegen vaccinaties, maar misschien dat ik hier wel eerst even de kat uit de boom kijk, ondanks dat ik tot risicogroep behoor.
groenenzondag 22 november 2020 @ 07:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 01:51 schreef einzeinz het volgende:
Ik heb te kennen gegeven in mijn vrienden- en familiekring dat ik het vaccin niet wil en daar heb ik ook mijn redenen voor.

Dat zou wel meevallen.

Lange Frans in da house
Megumizondag 22 november 2020 @ 07:05
En wat is het nut van dit topic verder TS?
Celestienzondag 22 november 2020 @ 07:14
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 07:05 schreef Megumi het volgende:
En wat is het nut van dit topic verder TS?
Zet er in gedachten 'Lief dagboek' voor ;)

Och, hij wil gewoon delen wat z'n familie van z'n keuze denkt, zo te lezen. Ik snap die reactie wel, maar het is niets nieuws verder.
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 07:15
Ik ga em ook niet nemen. Voor geen enkele andere ziekte is dit ooit voorgekomen dat ze mensen verplichten. En die ziekte is nieteens zo erg. Dus heel raar. Ze willen 70% van iedereen vaccineren wat al ziek is. Dus ik ga zoveel mogelijk uitstellen. Ik vermoed dat ze achter de jongeren aangaan en hun gaan pesten. Als ze klaar zijn jongeren te prikken ga ik vrijuit. We hebben gezien dat de elite en politici in nederland en in Amerika zelf ook niet geloven dat dit virus zo erg is. Al die hypocrisie. Dus waarom doen ze voor de camera zo spastisch?
Megumizondag 22 november 2020 @ 07:27
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 07:15 schreef Mangohout het volgende:
Ik ga em ook niet nemen. Voor geen enkele andere ziekte is dit ooit voorgekomen dat ze mensen verplichten. En die ziekte is nieteens zo erg. Dus heel raar. Ze willen 70% van iedereen vaccineren wat al ziek is. Dus ik ga zoveel mogelijk uitstellen. Ik vermoed dat ze achter de jongeren aangaan en hun gaan pesten. Als ze klaar zijn jongeren te prikken ga ik vrijuit. We hebben gezien dat de elite en politici in nederland en in Amerika zelf ook niet geloven dat dit virus zo erg is. Al die hypocrisie. Dus waarom doen ze voor de camera zo spastisch?
Je niet laten vaccineren is een keuze. En zie ook geen mogelijkheden dat te verplichten. Verder zijn met name voor de gezondheidszorg de gevolgen van het corona virus ernstig. Mensen vaccineren die al ziek zijn zal wellicht niet zinvol zijn.

De maatregelen worden niet genomen om de jeugd te pesten. En jongeren zullen waarschijnlijk pas als laatste een vaccin krijgen omdat ze niet tot de risico groep behoren.

Dus vrijwel alles wat je post is onzin.
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 07:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 07:27 schreef Megumi het volgende:

[..]

Je niet laten vaccineren is een keuze. En zie ook geen mogelijkheden dat te verplichten. Verder zijn met name voor de gezondheidszorg de gevolgen van het corona virus ernstig. Mensen vaccineren die al ziek zijn zal wellicht niet zinvol zijn.

De maatregelen worden niet genomen om de jeugd te pesten. En jongeren zullen waarschijnlijk pas als laatste een vaccin krijgen omdat ze niet tot de risico groep behoren.

Dus vrijwel alles wat je post is onzin.
Ze gaan horeca en werkgevers zo bespelen. Dat je als burger wel verplicht bent om je te vaccineren. Wil je nog een restaurant binnen komen of in levende lijve op je werk willen verschijnen. Dat is dus gewoon verplichte vaccinatie via chantage. En dat voor een virus met overlevingskans van bijna 100%. Dat is zeer raar.
Kreatorzondag 22 november 2020 @ 07:47
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 07:33 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Ze gaan horeca en werkgevers zo bespelen. Dat je als burger wel verplicht bent om je te vaccineren. Wil je nog een restaurant binnen komen of in levende lijve op je werk willen verschijnen. Dat is dus gewoon verplichte vaccinatie via chantage. En dat voor een virus met overlevingskans van bijna 100%. Dat is zeer raar.
Dat je er niet dood aan gaat, wil niet zeggen dat er verder geen complicaties kunnen zijn. Genoeg mensen met permanente longschade en permanent verlies van smaak en geur.
RedFever007zondag 22 november 2020 @ 07:56
quote:
5s.gif Op zondag 22 november 2020 07:47 schreef Kreator het volgende:

[..]

Dat je er niet dood aan gaat, wil niet zeggen dat er verder geen complicaties kunnen zijn. Genoeg mensen met permanente longschade en permanent verlies van smaak en geur.
Om nog maar te zwijgen over al die mensen die door uitgestelde zorg toch uitgezaaide tumoren krijgen of onherstelbare schade aan het één of ander.....

Niet vaccineren prima, maar dan mag je achteraan aansluiten in de rij bij de dokter, het ziekenhuis etcc.

Toppunt van de ik ik ik mentaliteit. "Ik heb geen last van corona, dus ik vaccineer mijzelf niet. Rest interesseert mij geen reet."
timmmmmzondag 22 november 2020 @ 08:12
Rare vergelijking van je schoonouders. Ik heb meer begrip voor Trumpstemmers dan voor antivaxxers
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 08:17
quote:
5s.gif Op zondag 22 november 2020 07:47 schreef Kreator het volgende:

[..]

Dat je er niet dood aan gaat, wil niet zeggen dat er verder geen complicaties kunnen zijn. Genoeg mensen met permanente longschade en permanent verlies van smaak en geur.
Weet ik verder niet. Maar ik kan me ook voorstelen dat er nog veel meer mensen zijn die er niets aan overhouden.

quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 07:56 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Om nog maar te zwijgen over al die mensen die door uitgestelde zorg toch uitgezaaide tumoren krijgen of onherstelbare schade aan het één of ander.....

Niet vaccineren prima, maar dan mag je achteraan aansluiten in de rij bij de dokter, het ziekenhuis etcc.

Toppunt van de ik ik ik mentaliteit. "Ik heb geen last van corona, dus ik vaccineer mijzelf niet. Rest interesseert mij geen reet."
Als je zonder vaccin het virus overleeft (bijna 100% kans) ben je ook al immuun. En het is beter ook wat een vaccin werkt niet je hele leven. En je omzeilt eventuele vaccinatieschade. Waarom mag het niet op die manier?
Marsenalzondag 22 november 2020 @ 08:20
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 08:17 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Weet ik verder niet. Maar ik kan me ook voorstelen dat er nog veel meer mensen zijn die er niets aan overhouden.
[..]

Als je zonder vaccin het virus overleeft (bijna 100% kans) ben je ook al immuun. En het is beter ook wat een vaccin werkt niet je hele leven. En je omzeilt eventuele vaccinatieschade. Waarom mag het niet op die manier?
Je bent niet immuun nadat je het virus hebt gehad.
Chinlesszondag 22 november 2020 @ 08:22
Als je er eenmaal aan begint kom je er wellicht ook niet meer vanaf. Omdat die vaccinatie jaarlijks herhaald moet worden.... nou nee dank je de Koekkoek.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 08:25
quote:
14s.gif Op zondag 22 november 2020 08:20 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Je bent niet immuun nadat je het virus hebt gehad.
Maar je weet wel wat het met je doet!
En als dat enkel een kuchje is en wat koorts dan is de keuze nuet zo moeilijk
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 08:56
quote:
14s.gif Op zondag 22 november 2020 08:20 schreef Marsenal het volgende:

[..]

Je bent niet immuun nadat je het virus hebt gehad.
Waarom dan niet?
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 09:14
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 08:22 schreef Chinless het volgende:
Als je er eenmaal aan begint kom je er wellicht ook niet meer vanaf. Omdat die vaccinatie jaarlijks herhaald moet worden.... nou nee dank je de Koekkoek.
Vertel, wat is je bron over die herhaling?
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 09:16
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 08:17 schreef Mangohout het volgende:

Als je zonder vaccin het virus overleeft (bijna 100% kans) ben je ook al immuun. En het is beter ook wat een vaccin werkt niet je hele leven. En je omzeilt eventuele vaccinatieschade. Waarom mag het niet op die manier?
Als dat zo is, waarom raken er dan mensen voor de tweede keer mee besmet?
timmmmmzondag 22 november 2020 @ 09:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 08:25 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Maar je weet wel wat het met je doet!
En als dat enkel een kuchje is en wat koorts dan is de keuze nuet zo moeilijk
Na het lezen van deze post zie ik maar 3 opties.

Je bent ontzettend dom
Je bent ontzettend egoïstisch
Je bent een ontzettende troll
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 09:22
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 08:25 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Maar je weet wel wat het met je doet!
En als dat enkel een kuchje is en wat koorts dan is de keuze nuet zo moeilijk
En een tijd in isolatie natuurlijk :)

En niet alleen bij bevestigde covid19, maar ook bij elke verkoudheid, griep etc, totdat je negatief bent getest op covid.
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 09:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:16 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]

Als dat zo is, waarom raken er dan mensen voor de tweede keer mee besmet?
Weet ik veel.

Check: www.businessinsider.com/e(...)avirus-tests-2020-11

Twee keer op een dag. Twee keer positief en twee keer negatief getest.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mangohout op 22-11-2020 09:35:36 ]
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 09:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:16 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]

Als dat zo is, waarom raken er dan mensen voor de tweede keer mee besmet?
Immuniteit voor coronavirussen is over het algemeen nogal “sloppy”.
1_2zondag 22 november 2020 @ 09:44
Ik neem die vaccinatie zo snel mogelijk. Het liefst als eerste.
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 09:46
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 09:30 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Weet ik veel.

Check: www.businessinsider.com/e(...)avirus-tests-2020-11

Twee keer op een dag. Twee keer positief en twee keer negatief getest.
Je mening vormen op een paar media berichtjes en daarmee alle testen onbetrouwbaar noemen, tjah.
Kort door de bocht kun je met de PCR stellen dat als je een positieve uitslag hebt dat je het gewoon hebt, ben je negatief getest dan heb je het niet (of is de test verkeerd gedaan(1), is er niet voldoende uitbraak in je lichaam(2), ben je te laat met testen en ben je alweer aan de beterende hand(3))

De reden dat musk wel/niet positief getest werd is omdat zijn besmettingslevel zo laag was dat de testen het niet goed deden. Met als gevolg dat hij dus soms wel een positieve test kreeg en soms niet, later is bevestigd dat hij inderdaad een milde vorm van besmetting had

twitter


Dat de test niet betrouwbaar is in een lage besmettingsfactor wil niet zeggen dat de test niet betrouwbaar als je meer materiaal in je lichaam hebt, als je positief getest word heb je gewoon covid. Als je negatief getest word het heb je het niet of is er niet genoeg besmetting aanwezig om het positief te testen. In het geval van Musk zat hij dus op het randje van wel/niet aantoonbaar.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2020 09:49:05 ]
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 09:48
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 09:30 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Weet ik veel.

Check: www.businessinsider.com/e(...)avirus-tests-2020-11

Twee keer op een dag. Twee keer positief en twee keer negatief getest.
Heb je dat artikel zelf wel gelezen? Er staat gewoon in dat de antigen tests het risico hebben van false negatives maar vrijwel geen false positives. Musk zal dus wel besmet zijn (geweest) met het sars-cov-2 virus.
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 09:49
The mental gymnastics weer hoor. We worden gewoon belazerd.
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:49 schreef Mangohout het volgende:
The mental gymnastics weer hoor. We worden gewoon belazerd.
Reageer eens inhoudelijk op mijn post #26 hierboven....
voetbalmanager2zondag 22 november 2020 @ 09:53
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 08:17 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Weet ik verder niet. Maar ik kan me ook voorstelen dat er nog veel meer mensen zijn die er niets aan overhouden.
[..]

Als je zonder vaccin het virus overleeft (bijna 100% kans) ben je ook al immuun. En het is beter ook wat een vaccin werkt niet je hele leven. En je omzeilt eventuele vaccinatieschade. Waarom mag het niet op die manier?
Echt elke bewering van jou is complete onzin. Ga je eens inlezen over corona voordat je verdere onzin uitkraamt.
Kreatorzondag 22 november 2020 @ 09:55
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 08:17 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Weet ik verder niet.
Misschien moet je je er dan eens in verdiepen voordat je gaat roeptoeteren.
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:49 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]

Reageer eens inhoudelijk op mijn post #26 hierboven....
Als de PCR test positief is ben je nog niet ziek of een verspreider. Je bent pas besmettelijk als je symptomen vertoond. Ik vraag me af waarom ze slijmvliezen controleren waar zoveel troep in zit en niet alleen corona. Maar nooit het bloed. Dat laatste lijkt mij een betere indicatie. Daarom vind ik het maar verdacht.
Mangohoutzondag 22 november 2020 @ 09:56
quote:
81s.gif Op zondag 22 november 2020 09:55 schreef Kreator het volgende:

[..]

Misschien moet je je er dan eens in verdiepen voordat je gaat roeptoeteren.
Zal ik doen juf.
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 09:57
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 09:55 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Als de PCR test positief is ben je nog niet ziek of een verspreider. Je bent pas besmettelijk als je symptomen vertoond. Ik vraag me af waarom ze slijmvliezen controleren waar zoveel troep in zit en niet alleen corona. Maar nooit het bloed. Dat laatste lijkt mij een betere indicatie. Daarom vind ik het maar verdacht.
onjuist: Je bent al besmettelijk voordat je symptomen hebt ( https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/vragen-antwoorden )

Daarnaast heeft covid een ongebruikelijk hoog (ten opzichte van andere vergelijkbare ziektes) aantal besmettingsdeeltjes in de neus en mond wat het juist gemakkelijker maakt om te detecteren
quote:
Compared to most other viral infections, SARS-CoV-2 produces an unusually high level of viral particles in the upper respiratory tract - specifically the nose and mouth. When those viral particles escape into the environment, that is called viral shedding.


[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2020 10:00:43 ]
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 10:03
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:00 schreef Fugue het volgende:

[..]

Project Veritas. Hou op hoor :')
Ik ben er ook wel klaar mee, gezien de registratiedatum en pohi van deze user weet ik al in welke hoek die persoon zit, een hoek waar hij/zij nooit uit gaat komen en blind gaat op alles wat andere zeggen wat haaks staat op wat de overheid/rivm zeggen
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 10:04
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 09:55 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Als de PCR test positief is ben je nog niet ziek of een verspreider. Je bent pas besmettelijk als je symptomen vertoond. Ik vraag me af waarom ze slijmvliezen controleren waar zoveel troep in zit en niet alleen corona. Maar nooit het bloed. Dat laatste lijkt mij een betere indicatie. Daarom vind ik het maar verdacht.
Onjuist, er lopen juist een hoop mensen rond die sars-cov-2 verspreiden zonder dat ze symptomen hebben. Dat is het hele probleem met dit virus. Als iedereen binnen een paar dagen zou overlijden was dit virus nooit Wuhan uitgekomen.

Het klopt wel dat een positieve PCR niet betekent dat je het virus verspreidt, echter is de kans groot dat je dat wel doet of zal gaan doen.
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:58 schreef Mangohout het volgende:

[..]

Hoe wordt dood door covid vastgesteld dan. Volgens nederlandse huisartsen wordt je bijna gedwongen om ovwrledenen maar als dood door covid aan te merken. Dit was in de vs ook. Zie project veritas.
Ja, het moet van de reptillians :')
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 10:09
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 09:21 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Na het lezen van deze post zie ik maar 3 opties.

Je bent ontzettend dom
Je bent ontzettend egoïstisch
Je bent een ontzettende troll
Kijk in de spiegel mafklapper
Ieder mens is baas over zijn eigen lichaam en niet een regering who of wat dan ook

[ Bericht 7% gewijzigd door Freecky28 op 22-11-2020 10:14:37 ]
RedFever007zondag 22 november 2020 @ 10:30
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:09 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Kijk in de spiegel mafklapper
Ieder mens is baas over zijn eigen lichaam en niet een regering who of wat dan ook
En straks wel je plek op een ic opeisen zeker?

Dan zou het ziekenhuis ook gewoon moeten zeggen "Ieder ziekenhuis is baas over zijn eigen beleidsvoering en niet een viruswappie of wat dan ook "
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 10:56
Nou dan is het te hopen dat alleen risicogroepen vaccineren voldoende is. Zo niet, dan zullen we met de maatregelen moeten leren leven, als te weinig mensen mee doen kan de resterende groep er niet van meeprofiteren. Dat gaat naar verwachting nog een stevige ethische discussie worden.

Gelukkig is het maatschappelijke probleem de overvolle ziekenhuizen en niet zozeer het virus zelf, dus zoals gezegd, het is te hopen dat vaccinatie van risico groepen dan voldoende is, want die weerstand tegen het vaccin zie ik steeds vaker.
Anton91zondag 22 november 2020 @ 11:01
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 09:58 schreef 1_2 het volgende:

[..]

100% zelfs :')

Gevaarlijke uitspraak.
Staat redelijk wat onzin in zijn bericht inderdaad, maar bijna 100% overlevingskans is het wel degelijk.

https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf

quote:
For people < 70 years old, the infection fatality rate of COVId-19 across 40 locations with
available data ranged from 0.00% to 0.31% (median 0.05%); the corrected values were similar.
galantiszondag 22 november 2020 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 10:56 schreef Daboman het volgende:
Nou dan is het te hopen dat alleen risicogroepen vaccineren voldoende is. Zo niet, dan zullen we met de maatregelen moeten leren leven, als te weinig mensen mee doen kan de resterende groep er niet van meeprofiteren. Dat gaat naar verwachting nog een stevige ethische discussie worden.

Gelukkig is het maatschappelijke probleem de overvolle ziekenhuizen en niet zozeer het virus zelf, dus zoals gezegd, het is te hopen dat vaccinatie van risico groepen dan voldoende is, want die weerstand tegen het vaccin zie ik steeds vaker.
Als het niet voldoende blijkt dan gewoon maatregelen voor iedereen aanhouden. Dan gaan de meesten wel overstag en laat de regering duidelijk zien dat het hun puur gaat om groepsimmuniteit.
Met slechts restricties stellen aan ongevaccineerden kweek je m.i. nog meer verzet omdat dit valt op te vatten als chantage en/of een soort vergelding aan hen die er anders in staan.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 11:27
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:30 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

En straks wel je plek op een ic opeisen zeker?

Dan zou het ziekenhuis ook gewoon moeten zeggen "Ieder ziekenhuis is baas over zijn eigen beleidsvoering en niet een viruswappie of wat dan ook "
Ken je wetten
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:05 schreef galantis het volgende:

[..]

Als het niet voldoende blijkt dan gewoon maatregelen voor iedereen aanhouden. Dan gaan de meesten wel overstag en laat de regering duidelijk zien dat het hun puur gaat om groepsimmuniteit.
Met slechts restricties stellen aan ongevaccineerden kweek je m.i. nog meer verzet omdat dit valt op te vatten als chantage en/of een soort vergelding aan hen die er anders in staan.
Die garantie heb je helemaal niet. En dan kom je in de situatie dat het niet eerlijk is naar de mensen die wel bereid zijn zich te laten vaccineren en in ruil hun vrijheden weer terug willen. Anders is die groep dubbel de pineut.

Het zou volgens mij echt een keuze moeten zijn. Of je laat je vaccineren en je accepteert het bijbehorende risico. Of je laat je niet vaccineren en accepteert daarmee ook dat je vrijheden ingeperkt worden. Dan kan iedereen voor zichzelf de afweging maken of het het waard is om je te laten vaccineren. Als ik bijv naar mezelf kijk, ik ken meer dan gemiddeld de ontwikkel en productieprocessen van een vaccin en ik denk dat het risico helemaal niet zo groot is als sommige mensen denken. Maar ik vind het lastig, want ik weet ook dat het risico niet 0 is, het is niet op korte termijn voor 100% uit te sluiten. Maarja, ga je dan ook niet de straat op omdat je een ongeluk zou kunnen krijgen? Gevoelsmatig zit dat voor mij in dezelfde orde van risico. In die zin zou het het risico dus waard kunnen zijn. Immers, wat voor leven heb je als je niet de straat op kunt?

Ik hoop echt dat vaccineren van risicogroepen voldoende is want dan is die keuze helemaal niet nodig, want ik zie nog veel angst vanwege de snelheid waarmee het vaccin is ontwikkeld. Misschien zou een goede voorlichtingscampagne over hoe dit zo snel kon ook enorm helpen.
galantiszondag 22 november 2020 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:08 schreef Daboman het volgende:

[..]

Die garantie heb je helemaal niet. En dan kom je in de situatie dat het niet eerlijk is naar de mensen die wel bereid zijn zich te laten vaccineren en in ruil hun vrijheden weer terug willen. Anders is die groep dubbel de pineut.

Het zou volgens mij echt een keuze moeten zijn. Of je laat je vaccineren en je accepteert het bijbehorende risico. Of je laat je niet vaccineren en accepteert daarmee ook dat je vrijheden ingeperkt worden. Dan kan iedereen voor zichzelf de afweging maken of het het waard is om je te laten vaccineren. Als ik bijv naar mezelf kijk, ik ken meer dan gemiddeld de ontwikkel en productieprocessen van een vaccin en ik denk dat het risico helemaal niet zo groot is als sommige mensen denken. Maar ik vind het lastig, want ik weet ook dat het risico niet 0 is, het is niet op korte termijn voor 100% uit te sluiten. Maarja, ga je dan ook niet de straat op omdat je een ongeluk zou kunnen krijgen? Gevoelsmatig zit dat voor mij in dezelfde orde van risico. In die zin zou het het risico dus waard kunnen zijn. Immers, wat voor leven heb je als je niet de straat op kunt?

Ik hoop echt dat vaccineren van risicogroepen voldoende is want dan is die keuze helemaal niet nodig, want ik zie nog veel angst vanwege de snelheid waarmee het vaccin is ontwikkeld. Misschien zou een goede voorlichtingscampagne over hoe dit zo snel kon ook enorm helpen.
De insteek dat je je vrijheden moet verdienen vind ik echt de omgekeerde wereld. Pure chantage. Hebben we ook nooit bij andere ziektes gedaan.
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:15 schreef galantis het volgende:

[..]

De insteek dat je je vrijheden moet verdienen vind ik echt de omgekeerde wereld. Pure chantage. Hebben we ook nooit bij andere ziektes gedaan.
Ik zie niet in hoe je eraan kan ontkomen indien vaccineren van risicogroepen niet voldoende blijkt. Ik wil niet mezelf laten vaccineren en alsnog aan de maatregelen moeten voldoen. Dat vind ik op mijn beurt onderdrukking.
galantiszondag 22 november 2020 @ 12:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:21 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe je eraan kan ontkomen indien vaccineren van risicogroepen niet voldoende blijkt. Ik wil niet mezelf laten vaccineren en alsnog aan de maatregelen moeten voldoen. Dat vind ik op mijn beurt onderdrukking.
Die situatie zul je hoe dan ook krijgen tijdens de overbruggingsperiode.
Ik durf pas aan een aanpak om weigeraars over de streep te kunnen trekken te denken wanneer ook daadwerkelijk blijkt dat het aantal mensen dat bereid is tot vaccinatie niet toereikend is.
En dan alsnog leiden er meerdere wegen naar Rome. Dreigen met een indirecte plicht is olie op het vuur gooien.
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:25 schreef galantis het volgende:

[..]

Die situatie zul je hoe dan ook krijgen tijdens de overbruggingsperiode.
Ik durf pas aan een aanpak om weigeraars over de streep te kunnen trekken te denken wanneer ook daadwerkelijk blijkt dat het aantal mensen dat bereid is tot vaccinatie niet toereikend is.
En dan alsnog leiden er meerdere wegen naar Rome. Dreigen met een indirecte plicht is olie op het vuur gooien.
Dan liggen we meer op 1 lijn dan misschien lijkt. Ik vind namelijk wel dat je eerst naar andere oplossingen moet zoeken, maar ik vraag me ook af of die er wel zijn. Er is ook niet gedreigd met indirecte plicht, de overheid heeft al aangegeven dit niet te willen. Maar onder druk wordt alles vloeibaar. Misschien gaan bedrijven zelf een vaccinatieplicht instellen voor hun werknemers. Zie bijv. Denemarken waar werkgevers nu al een coronatest mogen eisen van hun werknemers, die zouden dus waarschijnlijk ook eerder tot een indirecte vaccinatieplicht komen.

In ieder geval vind ik het wel van kortzichtigheid getuigen indien iemand zelf niet bereid is het risico te nemen ook niet bereid is daar de eventuele consequenties van te aanvaarden. Die consequentie is dat je een groter risico vormt voor de samenleving.
mrevil1337zondag 22 november 2020 @ 12:38
De mensen wat nu het hardst lopen te mekkeren dat ze geen vaccin willen staan straks vooraan in de rij en worden boos als ze geen vaccin krijgen als eerste.

En heel veel mensen denken dat de vaccin een wondermiddel is, dat moet nog blijken in praktijk hoe effectief het is.
We zijn er nog lang niet vanaf.
mrevil1337zondag 22 november 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:38 schreef Daboman het volgende:

[..]

mogen eisen van hun werknemers, die zouden dus waarschijnlijk ook eerder tot een indirecte vaccinatieplicht komen.

In de zorg sector is dat inderdaad mogelijk dat alle werknemers verplicht worden, in andere sectoren kan dat niet zomaar.
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:38 schreef mrevil1337 het volgende:
De mensen wat nu het hardst lopen te mekkeren dat ze geen vaccin willen staan straks vooraan in de rij en worden boos als ze geen vaccin krijgen als eerste.

En heel veel mensen denken dat de vaccin een wondermiddel is, dat moet nog blijken in praktijk hoe effectief het is.
We zijn er nog lang niet vanaf.
We zijn ook nog lang niet klaar. Eerste cijfers over effectiviteit in grote groepen beginnen nu wel binnen te stromen en zijn zeer hoopgevend.

quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:44 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

In de zorg sector is dat inderdaad mogelijk dat alle werknemers verplicht worden, in andere sectoren kan dat niet zomaar.
Je kunt ook niet zomaar alle horeca dichtgooien. De pandemie is een uitzonderlijke situatie. Zoals gezegd onder druk wordt alles vloeibaar dus als er genoeg druk is, hetzij vanuit de economie, hetzij vanuit druk op de zorgsector, dan gaat er iets komen.
galantiszondag 22 november 2020 @ 13:02
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:38 schreef Daboman het volgende:

[..]

Dan liggen we meer op 1 lijn dan misschien lijkt. Ik vind namelijk wel dat je eerst naar andere oplossingen moet zoeken, maar ik vraag me ook af of die er wel zijn. Er is ook niet gedreigd met indirecte plicht, de overheid heeft al aangegeven dit niet te willen. Maar onder druk wordt alles vloeibaar. Misschien gaan bedrijven zelf een vaccinatieplicht instellen voor hun werknemers. Zie bijv. Denemarken waar werkgevers nu al een coronatest mogen eisen van hun werknemers, die zouden dus waarschijnlijk ook eerder tot een indirecte vaccinatieplicht komen.
Ongetwijfeld. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde (hoop ik dan). De vraag is even welke weg bewandelen we daarnaartoe.
quote:
In ieder geval vind ik het wel van kortzichtigheid getuigen indien iemand zelf niet bereid is het risico te nemen ook niet bereid is daar de eventuele consequenties van te aanvaarden. Die consequentie is dat je een groter risico vormt voor de samenleving.
Ik vind het met name kortzichtig als mensen geen vaccin nemen en wel rekenen op algehele versoepelingen die te danken is aan de rest die wel een vaccin neemt. Maar als genoeg mensen het nemen dan is het ook een beetje vergezocht om weer moeilijk te gaan doen over die paar die het niet nemen. Ze hebben uiteindelijk toch zichzelf ermee want zij houden dan nog steeds kans op covid.
Ik neem ook geen jaarlijkse griepprik en vorm daarmee in feite ook een groter risico voor de samenleving. De vraag is even hoe zwaar je daaraan moet gaan tillen.
Sorellazondag 22 november 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:44 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

In de zorg sector is dat inderdaad mogelijk dat alle werknemers verplicht worden, in andere sectoren kan dat niet zomaar.
Dan neem ik ontslag. ik maak zelf wel uit of ik het wel of niet neem.
Themeparktommyzondag 22 november 2020 @ 13:04
Het blijft briljant dat iedereen in maart zei dat ze maar moesten opschieten met het vaccin want we willen dat alles weer kan. Dat de autoriteiten oplossingen hebben gevonden waardoor het goedkeuren van het vaccin sneller geregeld kan worden en nu mensen roepen dat het allemaal te snel gaat. De meeste van die mensen weten niet eens WAAROM het ineens wel sneller kan.

Net als dat mensen nu roepen dat vaccineren verplicht wordt door de overheid. NEE, vaccineren wordt niet verplicht door de overheid. MAAR, bedrijven mogen een deurbeleid hanteren. Dus wil jij graag naar het concert met 50.000 man? Dan kan de producent eisen dat alleen gevaccineerden toegelaten worden. Dat is niet de overheid die dat regelt.

Maar je gaat toch nooit doordringen bij de mensen die alleen maar dwars willen liggen, eerst zit er een nanochip in, dan is het weer te snel, dan is het weer omdat het zogenaamd verplicht wordt.. Er is altijd wel een reden te verzinnen om egoïstisch te zijn.
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:02 schreef galantis het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde (hoop ik dan). De vraag is even welke weg bewandelen we daarnaartoe.
[..]

Ik vind het met name kortzichtig als mensen geen vaccin nemen en wel rekenen op algehele versoepelingen die te danken is aan de rest die wel een vaccin neemt. Maar als genoeg mensen het nemen dan is het ook een beetje vergezocht om weer moeilijk te gaan doen over die paar die het niet nemen. Ze hebben uiteindelijk toch zichzelf ermee want zij houden dan nog steeds kans op covid.
Ik neem ook geen jaarlijkse griepprik en vorm daarmee in feite ook een groter risico voor de samenleving. De vraag is even hoe zwaar je daaraan moet gaan tillen.
Dat zal inderdaad ook afhankelijk zijn van de grootte van de groep niet gevaccineerden. Maar ik vind de griep niet vergelijkbaar in die zin dat het griepvirus op deze schaal volle ziekenhuizen veroorzaakt. Laten we ook niet vergeten dat deze pandemie begon met 1 besmetting.

[ Bericht 0% gewijzigd door Daboman op 22-11-2020 13:30:00 ]
galantiszondag 22 november 2020 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:24 schreef Daboman het volgende:

[..]

Dat zal inderdaad ook afhankelijk zijn van de grootte van de groep niet gevaccineerden. Maar ik vind de griep niet vergelijkbaar in die zin dat het griepvirus op deze schaal volle ziekenhuizen veroorzaakt. Laten we niet vergeten dat deze pandemie begon met 1 besmetting.
Ik ging even uit van een situatie waarbij al voldoende groepsimmuniteit is. Dan vervalt namelijk dat argument voor corona.
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:29 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik ging even uit van een situatie waarbij al voldoende groepsimmuniteit is. Dan vervalt namelijk dat argument voor corona.
Dat ben ik inderdaad wel met je eens.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:25 schreef galantis het volgende:

[..]

Die situatie zul je hoe dan ook krijgen tijdens de overbruggingsperiode.
Ik durf pas aan een aanpak om weigeraars over de streep te kunnen trekken te denken wanneer ook daadwerkelijk blijkt dat het aantal mensen dat bereid is tot vaccinatie niet toereikend is.
En dan alsnog leiden er meerdere wegen naar Rome. Dreigen met een indirecte plicht is olie op het vuur gooien.
Hoor steeds meer mensen om mij heen die geen vaccins nemen en er is ook geen schaamte en mensen hebben respect voor elkaar voor die keuze ,het is je lichaam
De regering komt gewoon ongeloofwaardig over met al hun gedraai , verbodje dit dat , ook vuurwerkverbod heeft veel mensen anders doen gaan denken
Mensen hadden vroeger geen internet en konden zo ook geen overige informatie inwinnen, nu wel
En dat zijn echt niet alleen gekkies en complotdenkers
Ook de gewone burger en hoog opgeleiden
Wacht nog steeds op een internetverbod
Farenjizondag 22 november 2020 @ 14:02
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
Jaeger85zondag 22 november 2020 @ 14:07
Als ik voor mezelf een risico afweging maak neem ik liever het vaccin dan dat ik het virus krijg. Het risico op complicaties na een covid 19 lijkt me groter. De meeste vaccins zijn veilig en hebben een kleine kans op bijwerkingen. Grootste gevaar is meestal dat een vaccins averechts werkt en je juist zieker wordt door een besmetting. Dat merken ze in de testfase echter al op.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:07 schreef Jaeger85 het volgende:
Als ik voor mezelf een risico afweging maak neem ik liever het vaccin dan dat ik het virus krijg. Het risico op complicaties na een covid 19 lijkt me groter. De meeste vaccins zijn veilig en hebben een kleine kans op bijwerkingen. Grootste gevaar is meestal dat een vaccins averechts werkt en je juist zieker wordt door een besmetting. Dat merken ze in de testfase echter al op.
Als je pech hebt is die kans zeker aanwezig
Wetenschappelijk bewezen ook
Jaeger85zondag 22 november 2020 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:15 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Als je pech hebt is die kans zeker aanwezig
Wetenschappelijk bewezen ook
Je kans om de loterij te winnen is bijna net zo groot.
Farenjizondag 22 november 2020 @ 14:17
-reactie op verwijderde post-

[ Bericht 96% gewijzigd door capricia op 22-11-2020 14:18:49 ]
capriciazondag 22 november 2020 @ 14:17
Ook hier: ophouden met dat schapen geroep.
Themeparktommyzondag 22 november 2020 @ 14:20
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:15 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Als je pech hebt is die kans zeker aanwezig
Wetenschappelijk bewezen ook
Ik zou ook maar geen condooms meer gebruiken, die beschermen ook niet 100%, toch?
Als je pech hebt, heb je pech. Dat heeft niets met het vaccin te maken.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 14:20
quote:
8s.gif Op zondag 22 november 2020 14:02 schreef Farenji het volgende:
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
Jammer dat mijn reactie hierop is verwijderd
mrevil1337zondag 22 november 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:04 schreef Themeparktommy het volgende:
Het blijft briljant dat iedereen in maart zei dat ze maar moesten opschieten met het vaccin want we willen dat alles weer kan. Dat de autoriteiten oplossingen hebben gevonden waardoor het goedkeuren van het vaccin sneller geregeld kan worden en nu mensen roepen dat het allemaal te snel gaat. De meeste van die mensen weten niet eens WAAROM het ineens wel sneller kan.

Net als dat mensen nu roepen dat vaccineren verplicht wordt door de overheid. NEE, vaccineren wordt niet verplicht door de overheid. MAAR, bedrijven mogen een deurbeleid hanteren. Dus wil jij graag naar het concert met 50.000 man? Dan kan de producent eisen dat alleen gevaccineerden toegelaten worden. Dat is niet de overheid die dat regelt.

Maar je gaat toch nooit doordringen bij de mensen die alleen maar dwars willen liggen, eerst zit er een nanochip in, dan is het weer te snel, dan is het weer omdat het zogenaamd verplicht wordt.. Er is altijd wel een reden te verzinnen om egoïstisch te zijn.
Ik denk niet dat het zomaar gaat gebeuren een deur-beleid, hooguit naar het buitenland gaan.
Voorbeeld zie kindercrèche.
timmmmmzondag 22 november 2020 @ 14:39
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:09 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Kijk in de spiegel mafklapper
Ieder mens is baas over zijn eigen lichaam en niet een regering who of wat dan ook
Optie 1 dus, bedankt
ETAzondag 22 november 2020 @ 14:49
Aan mensen die vinden dat de vaccins te snel zijn ontwikkeld en de kat uit de boom willen kijken (dus bewust er voor kiezen de samenleving langer op slot te houden), wat willen jullie zien voordat je overtuigd bent dat het veilig genoeg is? Voor zover ik kan zien, is het alleen een onderbuikgevoel.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 14:57

Waarom geeft deze man niet gewoon antwoord?
ETAzondag 22 november 2020 @ 15:16
quote:
Staat gewoon uitgelegd in de kamerstukken.... had je ook zelf kunnen vinden ipv filmpje posten zonder verder te onderzoeken.
Dabomanzondag 22 november 2020 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:49 schreef ETA het volgende:
Aan mensen die vinden dat de vaccins te snel zijn ontwikkeld en de kat uit de boom willen kijken (dus bewust er voor kiezen de samenleving langer op slot te houden), wat willen jullie zien voordat je overtuigd bent dat het veilig genoeg is? Voor zover ik kan zien, is het alleen een onderbuikgevoel.
Ik zou graag meer voorlichting willen over hoe het ontwikkeld is en hoe het werkt. Ik weet namelijk dat het mRNA vaccin een volledig nieuwe techniek is, maar het lichaam maakt dan alleen het spike eiwit aan dat vervolgens als lichaamsvreemd wordt gezien, niet het volledige virusdeeltje. Dit betekent dat het vaccin niet uit zichzelf vermenigvuldigt, het aantal mRNA deeltjes zou niet moeten kunnen toenemen, i.t.t. het echte virus dat ook eiwitten/mRNA kan laten aanmaken t.b.v. vermenigvuldiging. Ik zou meer voorlichting willen zien over dit soort dingen, want het zegt iets over de veiligheid. Zulke toelichting neemt voor mij zorgpunten weg.

Ook heb ik wel eens gehoord dat er met eerdere vaccines vergelijkbare risico's waren, aldus het CBG. Aangezien het CBG gaat over de beoordeling van geneesmiddelen in NL, vind ik dit een betrouwbare bron. Maar ook dit hoor je nooit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Daboman op 22-11-2020 15:25:50 ]
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 15:27
quote:
8s.gif Op zondag 22 november 2020 14:02 schreef Farenji het volgende:
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
Dit _O_

Het begint een groot probleem te worden dat allerlei randfiguren (online) een platform kunnen creëren, waarmee ze de deplorabele massa makkelijk aan kunnen spreken. Tevens heeft die zelfde massa dankzij de zogenaamde verheffing en nivellering nu wel het ego maar nog altijd niet het intellect om dit soort keuzes te kunnen maken.

De minder begaafde mens moet zijn plaats weer leren kennen, en dat is in het gelid en doen wat van hogerhand wordt opgedragen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Heremeteit op 22-11-2020 15:40:27 ]
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 15:50
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 15:27 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Dit _O_

Het begint een groot probleem te worden dat allerlei randfiguren (online) een platform kunnen creëren, waarmee ze de deplorabele massa makkelijk aan kunnen spreken. Tevens heeft die zelfde massa dankzij de zogenaamde verheffing en nivellering nu wel het ego maar nog altijd niet het intellect om dit soort keuzes te kunnen maken.

De minder begaafde mens moet zijn plaats weer leren kennen, en dat is in het gelid en doen wat van hogerhand wordt opgedragen.
Vrije keuzes , vrij land , nog wel al zal dat niet lang meer duren
Geloof wat je wilt geloven
Themeparktommyzondag 22 november 2020 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:50 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Vrije keuzes , vrij land , nog wel al zal dat niet lang meer duren
Geloof wat je wilt geloven
Ach sodemieter toch een eind op met je "dat zal niet lang duren"...

Weet je waar je geen vrije keuze hebt? In China, waar je niet eens mag zeggen dat je het ergens niet mee bent. Of Noord-Korea, waar je wordt neergeschoten als je een andere mening hebt. Dat gezeik dat we hier niet in een vrij land wonen ben ik zo zat. Nederland is een van de meest vrije landen ter wereld, en nog zitten er mensen te zeiken dat ze zich opgesloten en "gestuurd" voelen. Wil je geen vaccinatie? Dan neem je toch lekker geen vaccinatie.

https://www.dutchmultimed(...)ld-is-nieuw-zeeland/

PS. Hong Kong is in dit lijstje sinds een tijdje, niet zo vrij meer. Omdat China zijn greep daarop krijgt. Dus Nederland is het 5e meest vrije land van de wereld!
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 15:57
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:54 schreef Themeparktommy het volgende:

[..]

Ach sodemieter toch een eind op met je "dat zal niet lang duren"...

Weet je waar je geen vrije keuze hebt? In China, waar je niet eens mag zeggen dat je het ergens niet mee bent. Of Noord-Korea, waar je wordt neergeschoten als je een andere mening hebt. Dat gezeik dat we hier niet in een vrij land wonen ben ik zo zat. Nederland is een van de meest vrije landen ter wereld, en nog zitten er mensen te zeiken dat ze zich opgesloten en "gestuurd" voelen. Wil je geen vaccinatie? Dan neem je toch lekker geen vaccinatie.
Eng zooitje begint het te worden
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 15:59
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:54 schreef Themeparktommy het volgende:

[..]

Ach sodemieter toch een eind op met je "dat zal niet lang duren"...

Weet je waar je geen vrije keuze hebt? In China, waar je niet eens mag zeggen dat je het ergens niet mee bent. Of Noord-Korea, waar je wordt neergeschoten als je een andere mening hebt. Dat gezeik dat we hier niet in een vrij land wonen ben ik zo zat. Nederland is een van de meest vrije landen ter wereld, en nog zitten er mensen te zeiken dat ze zich opgesloten en "gestuurd" voelen. Wil je geen vaccinatie? Dan neem je toch lekker geen vaccinatie.

https://www.dutchmultimed(...)ld-is-nieuw-zeeland/

PS. Hong Kong is in dit lijstje sinds een tijdje, niet zo vrij meer. Omdat China zijn greep daarop krijgt. Dus Nederland is het 5e meest vrije land van de wereld!
Nog wel en dat willen we graag zo houden
Themeparktommyzondag 22 november 2020 @ 16:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:59 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Nog wel en dat willen we graag zo houden
:') Je snapt er echt geen reet van he...
#ANONIEMzondag 22 november 2020 @ 16:01
quote:
8s.gif Op zondag 22 november 2020 14:02 schreef Farenji het volgende:
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
Hear hear.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:00 schreef Themeparktommy het volgende:

[..]

:') Je snapt er echt geen reet van he...
Nou idd ik snap er geen reet van dus?
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 16:16
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:30 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

En straks wel je plek op een ic opeisen zeker?

Dan zou het ziekenhuis ook gewoon moeten zeggen "Ieder ziekenhuis is baas over zijn eigen beleidsvoering en niet een viruswappie of wat dan ook "
Kijk hoe snel mensen zich als lammetjes naar fascisme laten leiden :').

Als een dronken automobilist 4 mensen doodrijdt en daarna medische hulp krijgt, een extremist net mensen heeft onthoofd en wordt verzorgt aan zijn verwondingen van politiekogels is dat allemaal prima.

Maar als iemand het gore lef heeft een vaccin niet te nemen, ALLE rechten ontnemen en het liefst eigenlijk tegen de muur.

En dat vind je zelf een hele normale manier van onmgaan met mensen? Ok Mao.
RedFever007zondag 22 november 2020 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:16 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Kijk hoe snel mensen zich als lammetjes naar fascisme laten leiden :').

Als een dronken automobilist 4 mensen doodrijdt en daarna medische hulp krijgt, een extremist net mensen heeft onthoofd en wordt verzorgt aan zijn verwondingen van politiekogels is dat allemaal prima.

Maar als iemand het gore lef heeft een vaccin niet te nemen, ALLE rechten ontnemen en het liefst eigenlijk tegen de muur.

En dat vind je zelf een hele normale manier van onmgaan met mensen? Ok Mao.
Nee hoor, die voorbeelden die je noemt hoeven wmb ook geen eerste klas medische zorg te krijgen :)
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 16:18
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 16:17 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Nee hoor, die voorbeelden die je noemt hoeven wmb ook geen eerste klas medische zorg te krijgen
Maar dat krijgen ze wel.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 16:31
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:16 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Kijk hoe snel mensen zich als lammetjes naar fascisme laten leiden :').

Als een dronken automobilist 4 mensen doodrijdt en daarna medische hulp krijgt, een extremist net mensen heeft onthoofd en wordt verzorgt aan zijn verwondingen van politiekogels is dat allemaal prima.

Maar als iemand het gore lef heeft een vaccin niet te nemen, ALLE rechten ontnemen en het liefst eigenlijk tegen de muur.

En dat vind je zelf een hele normale manier van onmgaan met mensen? Ok Mao.
Dit dus , bang hun oude leventje niet terug te krijgen als een "tegenstribbelaar" van het nieuwe normaal regime" geen vaccin wil

De angst regeert
Anton91zondag 22 november 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:21 schreef Daboman het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe je eraan kan ontkomen indien vaccineren van risicogroepen niet voldoende blijkt. Ik wil niet mezelf laten vaccineren en alsnog aan de maatregelen moeten voldoen. Dat vind ik op mijn beurt onderdrukking.
Alle kinderen en jongvolwassenen worden nu al onderdrukt door alle maatregelen die getroffen worden.
Zwolsboyzondag 22 november 2020 @ 16:41
Gewoon voorwaarden stellen, bij elke bijwerking 10.000 euro vergoeding.
Bij vrijwillig eigen risico.

Ik vind eigen risico, wie wel wilt prima en wie het niet neemt ook prima.
Mensen welke een spuit gehad hebben lopen dan geen risico meer, dus of ze nou langs iemand lopen die het niet gehad heeft kunnen ze het niet krijgen... daarom is het een vax.
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:41 schreef Zwolsboy het volgende:
Gewoon voorwaarden stellen, bij elke bijwerking 10.000 euro vergoeding.
Bij vrijwillig eigen risico.

Ik vind eigen risico, wie wel wilt prima en wie het niet neemt ook prima.
Mensen welke een spuit gehad hebben lopen dan geen risico meer, dus of ze nou langs iemand lopen die het niet gehad heeft kunnen ze het niet krijgen... daarom is het een vax.
Of bij elke persoon die jij besmet mag je 10.000 euro ophoesten. Het is geen recht he, om als wandelende virusfabriek door de maatschappij te mogen banjeren.
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 16:55
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:41 schreef Zwolsboy het volgende:
Gewoon voorwaarden stellen, bij elke bijwerking 10.000 euro vergoeding.
Bij vrijwillig eigen risico.

Ik vind eigen risico, wie wel wilt prima en wie het niet neemt ook prima.
Mensen welke een spuit gehad hebben lopen dan geen risico meer, dus of ze nou langs iemand lopen die het niet gehad heeft kunnen ze het niet krijgen... daarom is het een vax.
De vaccins blijken effectief wat betreft beschermen tegen ziek worden (toen Pfizer de resultaten bekend maakte hadden ze het over personen die minstens één symptoom vertoonden), of ze ook besmetting voorkomen is nog niet aangetoond dacht ik.
Bij eerdere tests op apen (met het Oxford vaccin?) werden de apen die het vaccin kregen niet ziek na blootstelling aan het virus, maar ze bleken wel evenveel virussen in hun neus te hebben als de controlegroep.

Het is dus (in theorie) mogelijk dat het vaccin voorkomt dat je ernstig ziek wordt, maar dat je nog steeds besmet kan raken en anderen kan besmetten.
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 16:59
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:55 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De vaccins blijken effectief wat betreft beschermen tegen ziek worden (toen Pfizer de resultaten bekend maakte hadden ze het over personen die minstens één symptoom vertoonden), of ze ook besmetting voorkomen is nog niet aangetoond dacht ik.
Bij eerdere tests op apen (met het Oxford vaccin?) werden de apen die het vaccin kregen niet ziek na blootstelling aan het virus, maar ze bleken wel evenveel virussen in hun neus te hebben als de controlegroep.

Het is dus (in theorie) mogelijk dat het vaccin voorkomt dat je ernstig ziek wordt, maar dat je nog steeds besmet kan raken en anderen kan besmetten.
Dus geen sterilizing immunity. Dat gaat wel een probleem worden met groepsimmuniteit. Je houdt altijd een groep die zich niet kan laten vaccineren, of waarbij het niet werkt door een gecompromitteerd afweersysteem. De anti vaxxers kan ik me oprecht niet over bekommeren.
Zwolsboyzondag 22 november 2020 @ 17:00
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:54 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Of bij elke persoon die jij besmet mag je 10.000 euro ophoesten. Het is geen recht he, om als wandelende virusfabriek door de maatschappij te mogen banjeren.
Overdrijven is ook een vak, besmet boeie? je loopt meer risico om 10.000 te winnen bij de loterij dan sterven door corona.

Koop maar 100.000 lotjes
En loop langs 100.000 mensen.

Weet zeker dat je meer kans maakt op een lot.

En weet je wat pas goed werkt?
Wat minder mensen op de wereld, uitdunnen die hap over 40 jaar naar 4 miljard mensen ipv laten groeien waar jij voorstander van bent.
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:00 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Overdrijven is ook een vak, besmet boeie? je loopt meer risico om 10.000 te winnen bij de loterij dan besmet raken door corona.

Koop maar 100.000 lotjes
En loop langs 100.000 mensen.

Weet zeker dat je meer kans maakt op een lot.

En weet je wat pas goed werkt?
Wat minder mensen op de wereld, uitdunnen die hap over 40 jaar naar 4 miljard mensen ipv laten groeien waar jij voorstander van bent.
Ik zou zeggen: geef het goede voorbeeld :)
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:04
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:54 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Of bij elke persoon die jij besmet mag je 10.000 euro ophoesten. Het is geen recht he, om als wandelende virusfabriek door de maatschappij te mogen banjeren.
Dat is het hem nou juist. Dat is het WEL!

Ik pleit hier overig totaal niet tegen een vaccin, voor we dat weer krijgen.

Maar het afnemen van rechten of zelfs het opleggen van sancties, dat is tegen je mensenrechten in.
crystal_methzondag 22 november 2020 @ 17:05
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:59 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Dus geen sterilizing immunity. Dat gaat wel een probleem worden met groepsimmuniteit. Je houdt altijd een groep die zich niet kan laten vaccineren, of waarbij het niet werkt door een gecompromitteerd afweersysteem. De anti vaxxers kan ik me oprecht niet over bekommeren.
Mwa, dat is het worst case scenario, waarschijnlijk is de kans erop vrij klein..
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 17:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat is het hem nou juist. Dat is het WEL!

Ik pleit hier overig totaal niet tegen een vaccin, voor we dat weer krijgen.

Maar het afnemen van rechten of zelfs het opleggen van sancties, dat is tegen je mensenrechten in.
Je hebt ook niet de vrijheid om met 100 km/u door een woonwijk te rijden. Of om op straat een vuurwapen leeg te schieten. Allemaal inperkingen van jouw vrijheid ten behoeve van anderen. Erg he :')
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:10 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Je hebt ook niet de vrijheid om met 100 km/u door een woonwijk te rijden. Of om op straat een vuurwapen leeg te schieten. Allemaal inperkingen van jouw vrijheid ten behoeve van anderen. Erg he :')
Die dingen staan dan ook allemaal als verboden in het wetboek. Dit niet.

Nogmaals, ik ben niet tegen een vaccin, dus je zielige act kan je voor je houden. Je niet willen vaccineren is NIET verboden, dat is mijn enige punt.
Alfjezondag 22 november 2020 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:00 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Overdrijven is ook een vak, besmet boeie? je loopt meer risico om 10.000 te winnen bij de loterij dan sterven door corona.

Koop maar 100.000 lotjes
En loop langs 100.000 mensen.

Weet zeker dat je meer kans maakt op een lot.

En weet je wat pas goed werkt?
Wat minder mensen op de wereld, uitdunnen die hap over 40 jaar naar 4 miljard mensen ipv laten groeien waar jij voorstander van bent.
Is het nou de kans om te sterven of om corona op te lopen?
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dat is het hem nou juist. Dat is het WEL!

Ik pleit hier overig totaal niet tegen een vaccin, voor we dat weer krijgen.

Maar het afnemen van rechten of zelfs het opleggen van sancties, dat is tegen je mensenrechten in.
Er zijn binnen de wet echt wel mogelijkheden om dergelijke maatregelen te treffen. Het zorgen voor de volksgezondhied is ook een overheidstaak en veilig over straat kunnen zonder de angst dat je ziek wordt kan je ook als mensenrecht zien.
Freecky28zondag 22 november 2020 @ 17:18
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:10 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Je hebt ook niet de vrijheid om met 100 km/u door een woonwijk te rijden. Of om op straat een vuurwapen leeg te schieten. Allemaal inperkingen van jouw vrijheid ten behoeve van anderen. Erg he :')
Dus jij vindt mensen die gewoon op hun gevoel afgaan en nog even wachten met een snel inelkaar gebrouwen vaccin nemen met de kans dat ze overlijden daaraaan 0.004% is
Gewoon criminelen ???
Enge denkwijze heb je
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Je niet willen vaccineren is NIET verboden, dat is mijn enige punt.
En dat moet zo blijven, maar dan mogen er ook maatregelen komen om te zorgen dat de weigeraars niemand kunnen besmetten.
mcmlxivzondag 22 november 2020 @ 17:26
Gewoon vrije keuze.

Maar geen vaccinatie, geen zorg. Geen vaccinatie , niet welkom in Nederland. Geen vaccinatie geen toegang tot overheidsgebouwen. Geen vaccinatie, werkgevers mogen je arbeidsovereenkomst ontbinden. Dat lijkt mij redelijk.

Waarom zouden andere mensen tenslotte risico’s moeten lopen vanwege antivax Mongolen?
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:30
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Gewoon vrije keuze.

Maar geen vaccinatie, geen zorg. Geen vaccinatie , niet welkom in Nederland. Geen vaccinatie geen toegang tot overheidsgebouwen. Geen vaccinatie, werkgevers mogen je arbeidsovereenkomst ontbinden. Dat lijkt mij redelijk.

Waarom zouden andere mensen tenslotte risico’s moeten lopen vanwege antivax Mongolen?
Prima, als je zusje of moeder, vrienden geen vaccin wil, daarna wordt neergestoken door een extremist of aangereden door een lamme automobilist. GEEN ZORG!

Zie je nou echt niet in wat een enorm gevaarlijke dingen je roept?
RedFever007zondag 22 november 2020 @ 17:32
-reactie op verwijderde post-

[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 22-11-2020 18:12:53 ]
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 17:33
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

En daar ben ik het dus niet mee eens, het afpakken van rechten is een ruk naar een regime waar ik geen deel van uit wens te maken.

Straks moet je een gele ster op je jas als je geen vaccin hebt genomen, dat gaat me te ver.
En de onderbuik is weer aan het woord. Echt een schandalige vergelijking overigens, met je gele ster.

Het gaat niet om het afpakken van rechten maar juist het zeker stellen van de rechten van een hoop mensen om bijvoorbeeld niet voortijdig te overlijden, of maanden last te houden van long covid.
RedFever007zondag 22 november 2020 @ 17:34
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:30 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Prima, als je zusje of moeder, vrienden geen vaccin wil, daarna wordt neergestoken door een extremist of aangereden door een lamme automobilist. GEEN ZORG!

Zie je nou echt niet in wat een enorm gevaarlijke dingen je roept?
Prima, als ieder ziekenhuis vol covid patiënten ligt en jouw moeder moet vanwege een herseninfarct dringend naar de SEH maar daar is geen plaats, dan geldt helaas ook GEEN ZORG! 8)7

Of als een operatie bij je.vader wordt uitgesteld vanwege gebrek aan personeel omdat ze anti vaxxers moeten behandelen waardoor hij uitzaaiingen krijgt. GEEN ZORG! helaas
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:34
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:32 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Ja hoor een Jodenster :') je denkt zeker ook dat de eerste concentriekampen reeds in aanbouw zijn |:( :')
Ok. dan een mooi stickertje met een vlinder erop, resultaat blijft hetzelfde. Je creert een soort 2derangs burgers.
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:36
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Prima, als ieder ziekenhuis vol covid patiënten ligt en jouw moeder moet vanwege een herseninfarct dringend naar de SEH maar daar is geen plaats, dan geldt helaas ook GEEN ZORG! 8)7
Dan is dat altijd nog uit een NOODZAAK en geen onwelwillendheid om te helpen.
mcmlxivzondag 22 november 2020 @ 17:38
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:30 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Voor zulke idiote uitspraken die jij doet staatsmongool
Denk ff na man , of ben je 15 ofzo?
Vrije keuze heeft een prijs. Als jij bewust ziektes die we kunnen voorkomen wil oplopen dan ben je geen zorg waard. Next.
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:40
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Vrije keuze heeft een prijs. Als jij bewust ziektes die we kunnen voorkomen wil oplopen dan ben je geen zorg waard. Next.
Buiten lopen, een biertje drinken, op een keukentrapje klimmen, allemaal dingen waarbij iets kan gebeuren dat je had kunnen voorkomen door in je bed te blijven.

GEEN ZORG WAARD!

Hele enge gedachten heb jij.
Cl04dzondag 22 november 2020 @ 17:41
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Buiten lopen, een biertje drinken, op een keukentrapje klimmen, allemaal dingen waarbij iets kan gebeuren dat je had kunnen voorkomen door in je bed te blijven.

GEEN ZORG WAARD!

Hele enge gedachten heb jij.
En toen werd je wakker, en zakte jij door je bed...
RedFever007zondag 22 november 2020 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Dan is dat altijd nog uit een NOODZAAK en geen onwelwillendheid om te helpen.
Je laat liever je moeder tot kasplantje verpieteren dan dat we met z'n alle ons laten vaccineren zodat we hopelijk van deze teringzooi af zijn?
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:41 schreef Cl04d het volgende:

[..]

En toen werd je wakker, en zakte jij door je bed...
Kan ook nog. Conclusie, leven is een risico dat je een keer zorg nodig hebt, leven verbieden!
Cl04dzondag 22 november 2020 @ 17:43
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Kan ook nog. Conclusie, leven is een risico dat je een keer zorg nodig hebt, leven verbieden!
Daar word aan gewerkt..!
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:46
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:42 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Je laat liever je moeder tot kasplantje verpieteren dan dat we met z'n alle ons laten vaccineren zodat we hopelijk van deze teringzooi af zijn?
of je overdrijft gewoon niet zo enorm, we zorgen ervoor dat de kwetsbaren beschermd zijn, laten iedereen die het wil zich netjes vaccineren en we doen niet net alsof we inmiddels 40% van de wereldbevolking kwijt zijn geraakt aan corona.

99.x overlevingskans is nou eenmaal een bewezen nummer, daar kan je niet omheen en is voor een deel van de mensen geen reden om totaal in paniek te raken, en dat is ieders' recht.

De teringzooi is inmiddels 90% maatregelen en 10% het virus zelf.

En voor de 9273264ste keer, ik ben NIET tegen vaccinatie, ik ben tegen het afnemen van rechten en mensen tot 2de rangs burger degraderen.
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 17:48
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:34 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ok. dan een mooi stickertje met een vlinder erop, resultaat blijft hetzelfde. Je creert een soort 2derangs burgers.
Iemand die met HIV besmet is en willens en wetens onveilige seks heeft en daarmee een ander infecteert wordt ook veroordeeld voor mishandeling.

Nogmaals, het gaat niet om het straffen van mensen die geen vaccin willen, maar om het beschermen van de maatschappij. Van mij mag het ook anders, wat zou je zeggen van zware straffen voor het verspreiden van SARS-CoV-2 virus? Dan hebben mensen de keuze tussen een vaccin of bijvoorbeeld een strikt test regime, isolatie of welke implementatie dan ook.
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:48 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Iemand die met HIV besmet is en willens en wetens onveilige seks heeft en daarmee een ander infecteert wordt ook veroordeeld voor mishandeling.

Nogmaals, het gaat niet om het straffen van mensen die geen vaccin willen, maar om het beschermen van de maatschappij. Van mij mag het ook anders, wat zou je zeggen van zware straffen voor het verspreiden van SARS-CoV-2 virus? Dan hebben mensen de keuze tussen een vaccin of bijvoorbeeld een strikt test regime, isolatie of welke implementatie dan ook.
Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
WheeledWarriorzondag 22 november 2020 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
Corona wordt nu op een soort voetstuk geplaatst t.o.v. andere ziektes.

Straks gaan we vaccineren en dan wordt het gewoon een van de zo vele virussen die je kunt oplopen, waar 99 procent sowieso geen last van heeft en die 1 procent die er nu wel onder lijdt is dan vele malen beter beschermd.
capriciazondag 22 november 2020 @ 18:13
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Vrije keuze heeft een prijs. Als jij bewust ziektes die we kunnen voorkomen wil oplopen dan ben je geen zorg waard. Next.
Je begrijpt hopelijk toch ook wel dat hier niet zo werkt.
MissionPhailedzondag 22 november 2020 @ 18:15
Mijns inziens kan dit aankomende vaccin het beste vrijblijvend worden aangeboden als variant op de griepprik voor mensen met hoge(re) leeftijd en/of serieuze gezondheidsklachten. Hiermee worden de door Covid-19 veroorzaakte sterfgevallen geminimaliseerd en neemt de druk op de zorg enorm af. Ik heb er vertrouwen in dat een directe of indirecte vaccinatieplicht niet in de pijplijn zit, en dat met het vaccineren van 'slechts' 30-40% van de Nederlanders de crisis al min of meer opgelost is.
mcmlxivzondag 22 november 2020 @ 18:23
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 18:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Je begrijpt hopelijk toch ook wel dat hier niet zo werkt.
Jammer genoeg niet nee
ETAzondag 22 november 2020 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
We hebben toch ook een rookverbod op werkplekken en openbare gebouwen? Je brengt niet moedwillig je medemens mens in gevaar, maar we (als samenleving) vinden de risicos op meeroken onacceptabel.
Weltschmerzzondag 22 november 2020 @ 19:31
quote:
6s.gif Op zondag 22 november 2020 18:15 schreef MissionPhailed het volgende:
Mijns inziens kan dit aankomende vaccin het beste vrijblijvend worden aangeboden als variant op de griepprik voor mensen met hoge(re) leeftijd en/of serieuze gezondheidsklachten. Hiermee worden de door Covid-19 veroorzaakte sterfgevallen geminimaliseerd en neemt de druk op de zorg enorm af. Ik heb er vertrouwen in dat een directe of indirecte vaccinatieplicht niet in de pijplijn zit, en dat met het vaccineren van 'slechts' 30-40% van de Nederlanders de crisis al min of meer opgelost is.
Inderdaad, als ik het goed heb begrepen doen de vaccins niet zoveel tegen besmettelijkheid terwijl het virus uitzieken wel immuniteit oplevert zij het ook niet 100%. Als de kwetsbare groepen niet meer ziek worden doordat ze gevaccineerd zijn dan moet er voldoende zorgcapaciteit voor de rest zijn en dan is het dus over met de maatregelen en is er dus helemaal niks meer te straffen of te belonen met toegang tot het een of het ander.

De regering en de media en weet ik veel wie allemaal doen nu alsof ze aan de knoppen mogen bljiven draaien zolang covid er is, maar dat is fout. Als de noodsituatie dat de zorgcapaciteit overschreden dreigt te worden is afgelopen moet het met de inbreuk op onze grondrechten ook afgelopen zjin.
Weltschmerzzondag 22 november 2020 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:52 schreef ETA het volgende:

[..]

We hebben toch ook een rookverbod op werkplekken en openbare gebouwen? Je brengt niet moedwillig je medemens mens in gevaar, maar we (als samenleving) vinden de risicos op meeroken onacceptabel.
Dat is natuurlijk ook gelul, dat is gewoon een maatregel om mensen van het roken af te krijgen. Hardlopen in de buurt van druk verkeer is schadelijker dan in een rokerige kroeg zitten. We sproeien landbouwgif naast woonhuizen, Tata steel mag de hele gemeente onder laag afval bedekken en granuliet wordt in het oppervlaktewater gestort. Mensen met beginnende kanker niet meteen behandelen is ook aanvaardbaar door covid.

We aanvaarden aldoor risico's maar bji covid is het ineens alsof hoogbejaaden daar niet meer aan dood mogen gaan.
Heremeteitzondag 22 november 2020 @ 19:39
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Correct, omdat dat MOEDWILLIG is met het doel iemand te besmetten. Iemand zonder vaccin is er niet op uit anderen kwaad te doen. Of vind jij dit ook van mensen die geen griepprik nemen? Aan de griep gaan ook genoeg mensen dood die het hebben gekregen van iemand die alleen een loopneus heeft.

Waar leggen we de grens?
Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.
Maar dat laatste gaat het me dus juist om! Ik blijf herhalen dat ik niet tegen vaccinatie ben. Maar jij vindt het nu asociaal als mensen met griep de straat op gaan, opzich mee eens.

Maar wanneer komt de wet dat we dat ook maar strafbaar stellen, net als sommigen nu ook willen met covid? Welke macht geven we mensen nog meer om ons te bestraffen?

Dat is mijn hele punt mbt verplichte vaccinatie, het is me veels te draconisch en opent de deur naar veel meer ellende.
mcmlxivzondag 22 november 2020 @ 20:55
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Maar dat laatste gaat het me dus juist om! Ik blijf herhalen dat ik niet tegen vaccinatie ben. Maar jij vindt het nu asociaal als mensen met griep de straat op gaan, opzich mee eens.

Maar wanneer komt de wet dat we dat ook maar strafbaar stellen, net als sommigen nu ook willen met covid? Welke macht geven we mensen nog meer om ons te bestraffen?

Dat is mijn hele punt mbt verplichte vaccinatie, het is me veels te draconisch en opent de deur naar veel meer ellende.
Er komt geen verplichting. Maar vrijwilligheid heeft vast wel consequenties.

En ja, Je mag best zorg, maar gratis Corona zorg als antivaxxer? Dat vind ik best discutabel.

En ja ik gok dat heel wat landen vaccinatie verplicht gaan stellen bij inreizen. Ik mag hopen dat dat hier ook gaat gelden.
timmmmmzondag 22 november 2020 @ 21:05
Verplicht vaccineren is natuurlijk een bijzonder slecht idee.

Maar het moet toch niet zo heel lastig zijn meer dan genoeg mensen te overtuigen van de zin ervan? Je zal altijd een klein deel bijzondere mensen houden die het weigeren, die hebben we nu ook al. Maar ik weiger te geloven dat een significant deel van de bevolking zo dom is dat ze tegen vaccinaties zijn.

'Ja maar er is nog nooit zo snel een vaccin geweest, wat als er bijwerkingen zijn'

Het zijn ook 9 vd 10 keer precies de mensen waar je het van verwacht die dat soort dingen zeggen. Je zou verwachten dat je zelf kan bedenken dat er naar zo'n vaccin zo'n 100000 mensen kijken die 30x intelligenter zijn dan jij en ik. Als jij en ik daar aan kunnen denken, kunnen zij het vast ook wel bedenken hè
Bocajzondag 22 november 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 01:51 schreef einzeinz het volgende:
Nu doen mijn schoonouders alsof ik een halve Trump ben die het Chinese virus maar af doet als een verkoudheidje.
In feite is dat ook zo.
Verreweg de meeste mensen ervaren het als een griep(je).
Maar, omdat het nogal besmettelijk is en het een nieuw soort virus is kent ons lichaam het niet.
De mensen met een zwak immuun (onderliggende aandoening) kunnen dan wel eens anders reageren...
Maar voor die mensen is een griep auch nicht ohne! ;)
Celestienzondag 22 november 2020 @ 21:43
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:05 schreef timmmmm het volgende:
Verplicht vaccineren is natuurlijk een bijzonder slecht idee.
Indeed. Al zou me mij er niet over horen klagen als ze het rijksvaccinatieprogramma verplicht gaan stellen. Sommige kinderdagopvangen willen niet eens meer niet-gevaccineerde kinderen binnen hun deuren hebben en dat kan ik best begrijpen.

quote:
Maar het moet toch niet zo heel lastig zijn meer dan genoeg mensen te overtuigen van de zin ervan? Je zal altijd een klein deel bijzondere mensen houden die het weigeren, die hebben we nu ook al. Maar ik weiger te geloven dat een significant deel van de bevolking zo dom is dat ze tegen vaccinaties zijn.
Een deel zal idd wel wat hersencellen missen, maar denk dat 't overgrote deel een andere reden hebben om zich niet te willen laten vaccineren. Denk aan geloofsovertuiging, gezondheidsredenen (er zijn mensen die bepaalde vaccinaties niet mogen hebben ivm bijv. een auto-immuunziekte), onwetendheid, angst en de fanclub van Lange Frans ;)

quote:
'Ja maar er is nog nooit zo snel een vaccin geweest, wat als er bijwerkingen zijn'
Qua dat eerste:
(Medische) vooruitgang, kennis, samenwerking, mogelijkheden tot snelle communicatie, faciliteiten en niet te vergeten: noodzaak voor de hele wereld om zo snel mogelijk uit deze ellende te geraken. Om maar iets te noemen.

Qua dat tweede:
Er zijn altijd bijwerkingen mogelijk bij vaccinaties of medicijnen.

quote:
Het zijn ook 9 vd 10 keer precies de mensen waar je het van verwacht die dat soort dingen zeggen. Je zou verwachten dat je zelf kan bedenken dat er naar zo'n vaccin zo'n 100000 mensen kijken die 30x intelligenter zijn dan jij en ik. Als jij en ik daar aan kunnen denken, kunnen zij het vast ook wel bedenken hè
Ja, maar die mensen die zijn allemaal corrupt, uuhhh... 5G & ze willen ons DNA veranderen. De overheid weet er van! Het is allemaal mind control. :')
Vasilevskizondag 22 november 2020 @ 22:02
Het blijft me verbazen dat er zo veel aandacht wordt besteed aan de dreiging van anti-vaxxers, speculatie over hoeveel mensen het gaan weigeren, enz. Totaal prematuur als je je realiseert dat de vraag naar vaccins het aanbod in eerste instantie ruimschoots zal overstijgen, en dat dit nog maanden kan duren. Het is voor mij nog helemaal geen issue of ik het vaccin kan 'weigeren'. Eerst maar eens zien of ik er überhaupt eentje kan krijgen.

Lijkt wel een soort doorgeschoten controledrang. Nu willen we ook alweer gaan bepalen hoe mensen omgaan met iets wat pas over een halfjaar op hun pad komt. Moet je eens opletten hoe snel die vaccinatiebereidheid stijgt als straks de eerste doelgroepen dat ding gehad hebben en niet spontaan omvallen of zombies worden door de 5G nanochip van Bill Gates of weet ik veel wat.
HeatWavezondag 22 november 2020 @ 22:08
Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?
Twinkle20zondag 22 november 2020 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 19:39 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Wat moedwillig is, is een semantische discussie. Iemand die dronken achter het stuur gaat zitten brengt ook anderen moedwillig in gevaar, ook al is dat niet direct de bedoeling.

Waar we de grens leggen is zeker een goed punt. Van griep kennen we de risico’s, er is een vaccin voor de risicogroepen en voor de meeste soorten influenza virus hebben we geen naïeve populatie. Bovendien is de gezondheidszorg voorbereid op de jaarlijkse griepgolf en is dus de kans op overbelasting niet groot. Desalniettemin vind ik het ook ronduit asociaal als men zich met griep onder de mensen begeeft.
Als je een (goeie) griep te pakken hebt, dan maak je wel dat je lekker in je bed blijft om uit te zieken. Dan is de behoefte er niet om je onder de mensen te begeven.
galantiszondag 22 november 2020 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:08 schreef HeatWave het volgende:
Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?
Naast alle principiële bezwaren maakt ook deze praktische kant het vrij onhaalbaar. Vaccinpaspoortjes of andere ongein gaat sowieso mee gesjoemeld worden. Onze samenleving is niet ingericht op dit soort absurditeit. Daarvoor zul je naar China moeten.
capriciazondag 22 november 2020 @ 23:23
Als iemand het vaccin niet wil, prima. Eigen keuze. Wmb staat daar geen consequentie op.

Maar als ik daardoor weer kan reizen, dan neem ik het wel. Al zit ik momenteel niet aan de goede kant van de leeftijdsgrens. Ben <50.

Maar ik mis mijn vrienden in Europa. Heb ze al een jaar niet gezien.

Ik hou het best uit thuis.
Maar reizen..dat mis ik het meest.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Gewoon vrije keuze.

Maar geen vaccinatie, geen zorg. Geen vaccinatie , niet welkom in Nederland. Geen vaccinatie geen toegang tot overheidsgebouwen. Geen vaccinatie, werkgevers mogen je arbeidsovereenkomst ontbinden. Dat lijkt mij redelijk.

Waarom zouden andere mensen tenslotte risico’s moeten lopen vanwege antivax Mongolen?
Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
KNAKmaandag 23 november 2020 @ 00:35
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
Idioot, maar niet eens zo heel erg onwaarschijnlijk. Het is al door die mafklapper op rare schoenen in zekere zin benoemd in een persco.
Dat het over kan slaan naar bijvoorbeeld een vaccin-paspoort waarmee je met bepaalde activiteiten (reizen, publieke zaken als festivals, restaurants, OV, etc) mee mag doen zou zomaar kunnen gebeuren. Het wordt nu op het moment erg zacht benoemd en gebracht, in donsveer verpakte informatiebrokjes naar voren geschoven.

We gaan het snel genoeg meemaken. We benaderen een climax met de komst van het middel dat ons zou moeten verlossen van datgene waar we sinds maart mee worstelen. Het moet uiteindelijk gaan kantelen, en zo niet weten we wel genoeg welke kant we met zn allen opgaan B-)
mcmlxivmaandag 23 november 2020 @ 08:10
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
ja erg he, die anti-vaxxers
Rolfieomaandag 23 november 2020 @ 08:22
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:15 schreef galantis het volgende:

[..]

De insteek dat je je vrijheden moet verdienen vind ik echt de omgekeerde wereld. Pure chantage. Hebben we ook nooit bij andere ziektes gedaan.
Wanneer hebben we voor het laatst op de wereld een pandemie gehad waar een vaccin voor was?
matigeusermaandag 23 november 2020 @ 08:57
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

En als klapper op de vuurpijl is het ook nog eens extreem snel ontwikkeld en geproduceerd. Lange termijntesten is onmogelijk omdat je daar simpelweg een lange termijn voor nodig hebt.

Iedereen moet voor zichzelf afwegen wat de potentiele lange termijn bijwerkingen kunnen zijn van het vaccin t.o.v. die van COVID-19.

Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 23-11-2020 09:07:29 ]
_serial_maandag 23 november 2020 @ 09:05
Voor de mensen die twijfelen over hoe het allemaal zo snel kan, en of het allemaal wel zo verstandig is, is het wellicht handig dit artikel even door te lezen.

Hoe werken de nieuwe (mRNA) Corona Vaccins


Dit is gebaseerd op een Twitter draadje van Universitair Hoofddocent en kinderarts Patricia Bruijning:

twitter
speknekmaandag 23 november 2020 @ 09:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.
Waarom denk je dat het dan voorbij is? Het is het een of het ander.
matigeusermaandag 23 november 2020 @ 09:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het dan voorbij is? Het is het een of het ander.
Ik zeg niet dat het dan voorbij is. Misschien moet het nog wel langer. Maar misschien ook niet. Wellicht is de situatie over een jaar anders:

- Zijn er heel veel mensen wel gevaccineerd
- Is het virus gemuteerd in een minder schadelijke variant
- Is het virus, mede door het aantal gevaccineerde mensen en de genomen maatregelen, meer onder controle en de is het aantal besmettingen lager net zoals afgelopen zomer
- Iets anders?

Ik wil zelf echter geen experimenteel, vlug ontwikkeld vaccin ingespoten krijgen. Niet als eerste, maar ook niet een paar weken of maanden later. De test sample i.c.m. de termijn is mijn inziens gewoon te klein en te kort. Maar wanneer de situatie verder niet verandert ga ik ook niet naar een volle kroeg (als dat al mag), festival, vliegreizen maken, met grote groepen mensen bij elkaar, etc.

Met andere woorden, dan leef ik nog maar een tijdje 'voorzichtig' tot dat er perspectief komt op verandering. Duurt dat nog jaren en voelt iedereen die wel gevaccineerd is zich dan nog prima, dan heroverweeg ik mijn standpunt.
BertVmaandag 23 november 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:15 schreef galantis het volgende:

[..]
Onze samenleving is niet ingericht op dit soort absurditeit. Daarvoor zul je naar China moeten.
Nog niet. We hebben straks te maken met europese regelgeving.

"Commission proposal for a common vaccination card/ passport for EU citizens"

https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf

"Set of actions funded by Horizon 2020 and actions undertaken by ECDC to
address low-vaccine uptake, and behavioural study on vaccination to identify determinants of vaccine
hesitancy across different subgroups of the population and health workers"
mcmlxivmaandag 23 november 2020 @ 09:28
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:05 schreef _serial_ het volgende:
Voor de mensen die twijfelen over hoe het allemaal zo snel kan, en of het allemaal wel zo verstandig is, is het wellicht handig dit artikel even door te lezen.

Hoe werken de nieuwe (mRNA) Corona Vaccins


Dit is gebaseerd op een Twitter draadje van Universitair Hoofddocent en kinderarts Patricia Bruijning:

[ twitter ]
Het is wel grappig om te zien dat er altijd volop Luddisme voorhanden is om verandering proberen tegen te houden. Als we de anti-vaxxers van deze wereld hun zin hadden gegeven dan waren we nu nog met paard en wagen naar de wonderdokter gegaan om bloedzuigers te halen.

Voor de anti-vaxxers die denken dat ik je dus niet serieus neem? Dat klopt, voor mij ben je gewoon een emotionele muts die niet in staat is rationele beslissingen te nemen.
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 00:17 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik schrik er toch iedere keer weer een beetje van als iemand zulke idiote denkbeelden tentoonstelt.
Het wordt pas eng als iemand met macht zulke psychopatische ideeen heeft.
sjorsie1982maandag 23 november 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 09:20 schreef BertV het volgende:

[..]

Nog niet. We hebben straks te maken met europese regelgeving.

"Commission proposal for a common vaccination card/ passport for EU citizens"

https://ec.europa.eu/heal(...)-2022_roadmap_en.pdf

"Set of actions funded by Horizon 2020 and actions undertaken by ECDC to
address low-vaccine uptake, and behavioural study on vaccination to identify determinants of vaccine
hesitancy across different subgroups of the population and health workers"
Je weet dat het overgrote deel van eu voorstellen het niet halen?
galantismaandag 23 november 2020 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Wanneer hebben we voor het laatst op de wereld een pandemie gehad waar een vaccin voor was?
En dat rechtvaardigt het zeker? Het enige wat we willen voorkomen is overvolle ziekenhuizen. Daar is het vaccin voor. Het vaccin is geen doel op zich.
galantismaandag 23 november 2020 @ 10:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

Laat de antivaxxers hier maar geen lucht van krijgen. Nog meer voer voor weerstand.
Zelf heb ik er ook bedenkingen bij maar ik denk dat de kans dat het schadelijke langetermijn effecten heeft wel erg klein is. Ik zou vermoedelijk de gok wel wagen maar als ik mag kiezen, doe mij dan die van Oxford maar.
Celestienmaandag 23 november 2020 @ 10:52
Iedereen moet 't zelf maar weten. Ik neem 'm wel: ik vertrouw erop dat als ze door de keuring komen en als veilig worden bestempeld, dat het dan idd ook veilig is. Bijwerkingen? Wellicht, maar die kans loop me met alle vaccinaties en medicijngebruik. Dat neem ik maar voor lief, áls ik ze krijg. En de toekomst, of er evt. schade komt op lange termijn door het vaccin? Da's afwachten, maar voor mij geen reden om 'm te weigeren.

Een van mijn beste vriendinnen wil 't vaccin ook niet. Vindt dat de ontwikkeling te snel is gegaan en is huiverig over de werking en of het evt. meer kwaad dan goed zal doen. Dat snap ik wel, en ga haar ook zeker niet ompraten om een andere keuze te maken.
Idisrommaandag 23 november 2020 @ 12:42
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 23:23 schreef capricia het volgende:
Als iemand het vaccin niet wil, prima. Eigen keuze. Wmb staat daar geen consequentie op.

Maar als ik daardoor weer kan reizen, dan neem ik het wel. Al zit ik momenteel niet aan de goede kant van de leeftijdsgrens. Ben <50.

Maar ik mis mijn vrienden in Europa. Heb ze al een jaar niet gezien.

Ik hou het best uit thuis.
Maar reizen..dat mis ik het meest.
Ik neem het vaccin wat erkend wordt in China. Dan kan ik eindelijk weer eens terug naar China
deedeeteemaandag 23 november 2020 @ 13:32
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-inenten-vaccineren
En dat gaan er vastmeer doen.
capriciamaandag 23 november 2020 @ 13:35
quote:
Denk dat er ook genoeg landen gaan zijn die het verplicht stellen, als je ze wil bezoeken.
capriciamaandag 23 november 2020 @ 13:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 12:42 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik neem het vaccin wat erkend wordt in China. Dan kan ik eindelijk weer eens terug naar China
Oh jee. Krijgen we straks per land een vaccin. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 23-11-2020 13:48:03 ]
deedeeteemaandag 23 november 2020 @ 13:38
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 13:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Denk dat er ook genoeg landen gaan zijn die het verplicht stellen, als je ze wil bezoeken.
Er zit domweg niks anders op, zó kan het ook niet langer. Er moet zo snel mogelijk een eind komen aan de covid ellende.
capriciamaandag 23 november 2020 @ 13:48
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:38 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Er zit domweg niks anders op, zó kan het ook niet langer. Er moet zo snel mogelijk een eind komen aan de covid ellende.
Ja. Ben het ook wel zat ja.
'rustig doorgaan met ademhalen'
Mooi geschreven. :)
mcmlxivmaandag 23 november 2020 @ 13:56
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 13:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ben het ook wel zat ja.
'rustig doorgaan met ademhalen'
Mooi geschreven. :)
Dit dus. Leuk dat mensen "een slecht gevoel" hebben, "niet weten wat erin zit" en andere emotionele blabla. Heel concreet en rationeel gaat de economie behoorlijk snel naar zijn grootje en hebben erg veel mensen een pallet aan problemen (Corona, eenzaamheid, andere ziektes die niet behandeld worden, enzovoorts) dankzij "het nieuwe normaal".

Dus ja, ik ben het complot gelul wel zat eigenlijk. Willen we terug naar normaal normaal, willen we als maatschappij weer gaan functioneren, dan is een vaccin het enige acceptabele middel wat ook binnenkort al beschikbaar is.

Antivax, vooral in combinatie met gelul van de dansleraar en lamme frans is gewoon erger dan dom. Het is zo langzamerhand misdadig te noemen.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 13:59
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Dit dus. Leuk dat mensen "een slecht gevoel" hebben, "niet weten wat erin zit" en andere emotionele blabla. Heel concreet en rationeel gaat de economie behoorlijk snel naar zijn grootje en hebben erg veel mensen een pallet aan problemen (Corona, eenzaamheid, andere ziektes die niet behandeld worden, enzovoorts) dankzij "het nieuwe normaal".

Dus ja, ik ben het complot gelul wel zat eigenlijk. Willen we terug naar normaal normaal, willen we als maatschappij weer gaan functioneren, dan is een vaccin het enige acceptabele middel wat ook binnenkort al beschikbaar is.

Antivax, vooral in combinatie met gelul van de dansleraar en lamme frans is gewoon erger dan dom. Het is zo langzamerhand misdadig te noemen.
Je wilt terug naar normaal. Logisch, dat wil iedereen. Maar richt jouw tirade daarbij op de kritische medeburger, die zijn rechten niet wil opgeven aan de overheid, in plaats van de overheid?
mcmlxivmaandag 23 november 2020 @ 14:25
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 13:59 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Je wilt terug naar normaal. Logisch, dat wil iedereen. Maar richt jouw tirade daarbij op de kritische medeburger, die zijn rechten niet wil opgeven aan de overheid, in plaats van de overheid?
Niets mis met kritische medeburgers, helaas is een te groot percentage "kritische medeburgers" helemaal niet kritisch, maar vooral niet al te intelligent. Welke "Ik weet niet wat er in het vaccin zit" kritische Nederlander heeft er bijvoorbeeld nog nooit een frikandel gegeten? Weet je wat voor troep er in een frikandel zit? En let op, het is de meest bestelde snack in Nederland (volgens thuisbezorgd).

Dus wil je geen vaccin en vreet je wel frikandellen? Dan is de term "kritische medeburger" niet van toepassing. Dan ben je gewoon een domme mongool.

De overheid gaat jou niet verplichten tot een vaccin (of frikandellen verbieden). Maar net als roken (of frikandellen eten) kan het weigeren van een vaccinatie wel leiden tot consequenties. Geen buitenlandreizen omdat je geweigerd wordt bijvoorbeeld.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 15:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 14:25 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Niets mis met kritische medeburgers, helaas is een te groot percentage "kritische medeburgers" helemaal niet kritisch, maar vooral niet al te intelligent. Welke "Ik weet niet wat er in het vaccin zit" kritische Nederlander heeft er bijvoorbeeld nog nooit een frikandel gegeten? Weet je wat voor troep er in een frikandel zit? En let op, het is de meest bestelde snack in Nederland (volgens thuisbezorgd).

Dus wil je geen vaccin en vreet je wel frikandellen? Dan is de term "kritische medeburger" niet van toepassing. Dan ben je gewoon een domme mongool.

De overheid gaat jou niet verplichten tot een vaccin (of frikandellen verbieden). Maar net als roken (of frikandellen eten) kan het weigeren van een vaccinatie wel leiden tot consequenties. Geen buitenlandreizen omdat je geweigerd wordt bijvoorbeeld.
Ja want een frikandel heeft ook de potentie om je dna te veranderen? Ga je nog meer achterlijke vergelijkingen trekken of?
Farenjimaandag 23 november 2020 @ 15:17
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:08 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ja want een frikandel heeft ook de potentie om je dna te veranderen? Ga je nog meer achterlijke vergelijkingen trekken of?
Nee, dat laten we aan jou over. Met je "dna veranderen". Ga weg man, debiel.
NaturalSciencemaandag 23 november 2020 @ 15:22
Het blijft een bijzonder fenomeen:
Hoe minder verstand mensen van vaccins hebben hoe harder ze schreeuwen dat er van alles mee mis is.

Ik werk zelf als biomedisch wetenschapper en kan je precies vertellen hoe de verschillende nieuwe vaccins werken en wat er in zit.
En ondanks dat sta ik vooraan in de rij om me te laten vaccineren als daar mogelijkheid voor is. :)
Idisrommaandag 23 november 2020 @ 15:29
quote:
3s.gif Op maandag 23 november 2020 15:22 schreef NaturalScience het volgende:
Het blijft een bijzonder fenomeen:
Hoe minder verstand mensen van vaccins hebben hoe harder ze schreeuwen dat er van alles mee mis is.

Ik werk zelf als biomedisch wetenschapper en kan je precies vertellen hoe de verschillende nieuwe vaccins werken en wat er in zit.
En ondanks dat sta ik vooraan in de rij om me te laten vaccineren als daar mogelijkheid voor is. :)
In de tijd van de Spaanse Griep had men graag een vaccin willen hebben. En iedereen had het toen genomen, als dat mogelijk was geweest..
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 15:29
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:17 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee, dat laten we aan jou over. Met je "dna veranderen". Ga weg man, debiel.
Ga even de diepte in over mRNA en mogelijke bijwerkingen "debiel"
galantismaandag 23 november 2020 @ 15:30
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 14:25 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

De overheid gaat jou niet verplichten tot een vaccin (of frikandellen verbieden). Maar net als roken (of frikandellen eten) kan het weigeren van een vaccinatie wel leiden tot consequenties. Geen buitenlandreizen omdat je geweigerd wordt bijvoorbeeld.
Nogal een verschil met hoe die consequenties tot stand komen, tussen het passieve karakter van gezondheidseffecten door frikandellen eten of actieve ontzeggingen door overheden of instanties omdat je geen vaccin hebt gehad.
WoordenShuffelaarmaandag 23 november 2020 @ 15:30
Heeft een zwangere paard 2 pk?
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 15:34
quote:
3s.gif Op maandag 23 november 2020 15:22 schreef NaturalScience het volgende:
Het blijft een bijzonder fenomeen:
Hoe minder verstand mensen van vaccins hebben hoe harder ze schreeuwen dat er van alles mee mis is.

Ik werk zelf als biomedisch wetenschapper en kan je precies vertellen hoe de verschillende nieuwe vaccins werken en wat er in zit.
En ondanks dat sta ik vooraan in de rij om me te laten vaccineren als daar mogelijkheid voor is. :)
Gelukkig zijn er bijzonder begaafde mensen als jij die hem wel nemen waardoor anderen het niet hoeven nemen voor de "vaccinatiegraad".
Farenjimaandag 23 november 2020 @ 15:36
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:29 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ga even de diepte in over mRNA en mogelijke bijwerkingen "debiel"
Wie heeft je dat wijsgemaakt? Je las het zeker in een tweet van trump? Of stond het op de feesboek? Of heb je "onderzoek gedaan op youtube"?
deedeeteemaandag 23 november 2020 @ 15:39
Geboren begin jaren"50 toen had je nog pokken, polio, tbc noem maar op. Mijn moeder( verpleegkundige) stond vooraan als er iets nieuws was dan kregen wij die prik óók. Alles beter dan ziek worden was haar motto. Ik ben er gezond oud mee geworden.

En wat hier boven ook staat : mensen eten en drinken wél de grootste rotzooi zonder blikken of blozen. Ze lezen dan niets eens de kleine lettertjes op de verpakking. Gaan er blindelings van uit dat * het * wel goed zit.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 15:42
13s.gif Op maandag 23 november 2020 15:36 schreef Farenji het volgende:

[..]

Wie heeft je dat wijsgemaakt? Je las het zeker in een tweet van trump? Of stond het op de feesboek? Of heb je "onderzoek gedaan op youtube"?
[/quote]
Lekker spuitje in je arm. Kan sowieso nog weinig misgaan bij jou.

quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:39 schreef deedeetee het volgende:
Geboren begin jaren"50 toen had je nog pokken, polio, tbc noem maar op. Mijn moeder( verpleegkundige) stond vooraan als er iets nieuws was dan kregen wij die prik óók. Alles beter dan ziek worden was haar motto. Ik ben er gezond oud mee geworden.

En wat hier boven ook staat : mensen eten en drinken wél de grootste rotzooi zonder blikken of blozen. Ze lezen dan niets eens de kleine lettertjes op de verpakking. Gaan er blindelings van uit dat * het * wel goed zit.
Lekkere vergelijking ook. Dus omdat je alles vreet en zuipt moet je ook maar zonder vragen iets injecteren?
Farenjimaandag 23 november 2020 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:42 schreef inslagenreuring het volgende:

Lekker spuitje in je arm. Kan sowieso nog weinig misgaan bij jou.
https://www.bbc.com/news/54893437
https://www.reuters.com/a(...)modify-idUSKBN22U2BZ
https://apnews.com/article/9340521654
https://www.dailyherald.c(...)ccine-wont-alter-dna
https://www.oregonlive.co(...)-misinformation.html
https://www.itv.com/news/(...)on-vaccines-debunked

Maar jouw bronnen zijn vast beter.
NaturalSciencemaandag 23 november 2020 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:29 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ga even de diepte in over mRNA en mogelijke bijwerkingen "debiel"
Je weet dat er iedere seconde miljoenen stukjes mRNA worden gemaakt en afgebroken in je eigen lichaam toch?
Er bestaat niets in jouw lichaam dat niet door mRNA is gemaakt.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 15:53
quote:
Ik ben geen new world order gekkie. Maar laat gewoon niet op Dna niveau spul inspuiten. Effect of niet. Punt.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:46 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Je weet dat er iedere seconde miljoenen stukjes mRNA worden gemaakt en afgebroken in je eigen lichaam toch?
Er bestaat niets in jouw lichaam dat niet door mRNA is gemaakt.
Ja, vergelijk het coronavaccin dan ook graag met een trojan horse
mcmlxivmaandag 23 november 2020 @ 15:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ja, vergelijk het coronavaccin dan ook graag met een trojan horse
Nanobots jongen! Ze spuiten nanobots in je lichaam!
#ANONIEMmaandag 23 november 2020 @ 15:56
Mensen die denken dat een vaccin je DNA aanpast :D

Antivaxxer gekkies met hun theorieën :')
NaturalSciencemaandag 23 november 2020 @ 15:58
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ja, vergelijk het coronavaccin dan ook graag met een trojan horse
Het mRNA codeert enkel en alleen voor het spike eiwit dat op de buitenkant van het virus zit.
Het mRNA wordt simpelweg omgezet naar een kopie van dit eiwit (zonder de rest van het virus er aan vast) en je lichaam herkent het eiwit als lichaamsvreemd en maakt er antilichamen tegen (zodat in de toekomst er een snelle immuunreactie opkomt als je lichaam dat spike eiwit weer tegenkomt (met snelle opruiming van het virus tot gevolg).

Het is geen DNA dat viraal in je genoom wordt geligeerd en kan daarmee geen schade doen. mRNA is enorm instabiel en zal (wanneer niet omgezet naar het inactieve spike eiwit) gewoon uit elkaar vallen in losse aminozuren.......
galantismaandag 23 november 2020 @ 15:59
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik ben geen new world order gekkie. Maar laat gewoon niet op Dna niveau spul inspuiten. Effect of niet. Punt.
Ik was aanvankelijk vrij sceptisch tegenover andere vaccinvormen dan een vectorvaccin maar heb er even wat meer over gelezen en vind het nu een stuk onschuldiger overkomen. Het mRNA kan nooit bij of in je DNA, maar zorgt er puur voor dat wij zelf de antigenen produceren ipv dat ze al op het ingespoten vaccin zitten. De stap daarna, dus de eigenlijke immuunrespons deze antigenen, is dan vergelijkbaar bij beide soort vaccins.

Met voorgaande post de mijne wellicht ten overvloede :D
Farenjimaandag 23 november 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Ik ben geen new world order gekkie. Maar laat gewoon niet op Dna niveau spul inspuiten. Effect of niet. Punt.
Nee laat je vooral niet door feiten tegenhouden, dat zijn ook maar "meningen" he?

Als je ervoor kiest om de bullshit op je feesboek feed wel te geloven maar wetenschappelijk onderbouwde artikelen niet, dan ben je een wetenschapsontkenner, en misschien ben je geen "new world order gekkie", je bent sowieso wel een gekkie.
galantismaandag 23 november 2020 @ 16:09
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef Gehrman het volgende:
Mensen die denken dat een vaccin je DNA aanpast :D

Antivaxxer gekkies met hun theorieën :')
Alhoewel het niet waar is, snap ik best dat dit zo over kan komen.
Als je al sceptisch bent dan is het gegeven dat dergelijke vaccins ervoor zorgen dat er wat RNA of DNA aan lichaamscellen wordt toegevoegd natuurlijk niet echt bemoedigend en eerder olie op het vuur.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 16:12
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:05 schreef Farenji het volgende:

[..]

Nee laat je vooral niet door feiten tegenhouden, dat zijn ook maar "meningen" he?

Als je ervoor kiest om de bullshit op je feesboek feed wel te geloven maar wetenschappelijk onderbouwde artikelen niet, dan ben je een wetenschapsontkenner, en misschien ben je geen "new world order gekkie", je bent sowieso wel een gekkie.
"De feiten"? Dus jij presenteert hier de absolute waarheid? Die heb jij echt in pacht omdat Reuters hier een melding van maakt?

Chapeau topper
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:59 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik was aanvankelijk vrij sceptisch tegenover andere vaccinvormen dan een vectorvaccin maar heb er even wat meer over gelezen en vind het nu een stuk onschuldiger overkomen. Het mRNA kan nooit bij of in je DNA, maar zorgt er puur voor dat wij zelf de antigenen produceren ipv dat ze al op het ingespoten vaccin zitten. De stap daarna, dus de eigenlijke immuunrespons deze antigenen, is dan vergelijkbaar bij beide soort vaccins.

Met voorgaande post de mijne wellicht ten overvloede :D
Er wordt een string aan vastgespoten zodat je een respons krijgt op de hull van de viruscel. Dat is gewoon modificatie in mijn boekje.
Yostimaandag 23 november 2020 @ 16:21
Ik heb alle vaccinaties en als ik kinderen zou hebben dan krijgen deze ze ook gewoon allemaal krijgen.
Maar dit wordt het eerste vaccin waar deze RNA techniek wordt gebruikt. Daarom is gewoon nog veel te weinig informatie over eventuele toekomstige bijwerkingen. De personen die nu in de trails lopen worden nog 2 jaar gevolgd en pas na die tijd kan je met meer zekerheid zeggen hoe en wat.
Daarbij is er ook nog niet bekend hoe lang de immuniteit blijft werken. Mensen die corona hebben gehad zijn soms na 3 maanden al weer ziek.
Voorlopig laat ik het vaccin nog even links liggen. Geef het maar eerst aan de risicogroepen en ik kijk over een jaartje wel hoe het is verlopen.
Farenjimaandag 23 november 2020 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 16:12 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

"De feiten"? Dus jij presenteert hier de absolute waarheid? Die heb jij echt in pacht omdat Reuters hier een melding van maakt?

Chapeau topper
Ik heb godverdomme 6 respectabele bronnen aangevoerd en jij NUL. Ik ben klaar met jou. Ga maar lekker thuis irrationeel bang zitten wezen voor spoken, met je aluhoedje op. En flikker gewoon op naar friendweb ofzo, daar zal je vast meer gelijkgestemden vinden.
inslagenreuringmaandag 23 november 2020 @ 16:48
quote:
13s.gif Op maandag 23 november 2020 16:22 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ik heb godverdomme 6 respectabele bronnen aangevoerd en jij NUL. Ik ben klaar met jou. Ga maar lekker thuis irrationeel bang zitten wezen voor spoken, met je aluhoedje op. En flikker gewoon op naar friendweb ofzo, daar zal je vast meer gelijkgestemden vinden.
Bedankt Hans
mcmlxivmaandag 23 november 2020 @ 16:49
A001089_Early-Car-with-Man-in-front-with-a-Red-Flag.jpg

Zie hem lopen, de anti-vaxxer.
Multatilumaandag 23 november 2020 @ 16:59
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

En als klapper op de vuurpijl is het ook nog eens extreem snel ontwikkeld en geproduceerd. Lange termijntesten is onmogelijk omdat je daar simpelweg een lange termijn voor nodig hebt.

Iedereen moet voor zichzelf afwegen wat de potentiele lange termijn bijwerkingen kunnen zijn van het vaccin t.o.v. die van COVID-19.

Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.
mRNA kan het DNA niet veranderen volgens het Centraal dogma van de moleculaire biologie.

https://nl.wikipedia.org/(...)moleculaire_biologie
oppiedoppiemaandag 23 november 2020 @ 17:32
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:39 schreef deedeetee het volgende:
Geboren begin jaren"50 toen had je nog pokken, polio, tbc noem maar op. Mijn moeder( verpleegkundige) stond vooraan als er iets nieuws was dan kregen wij die prik óók. Alles beter dan ziek worden was haar motto. Ik ben er gezond oud mee geworden.

En wat hier boven ook staat : mensen eten en drinken wél de grootste rotzooi zonder blikken of blozen. Ze lezen dan niets eens de kleine lettertjes op de verpakking. Gaan er blindelings van uit dat * het * wel goed zit.
Dan mag je blij zijn dat jullie zo vroeg zijn geboren want had je moeder in de jaren 70 kinderen gewilt dan was er een redelijke kans dat ze zich had laten inspuiten met DES. Werd voorgeschreven aan aanstaande moeders als het niet wilde vlotten met zwanger worden, vaak al preventief. Baat het niet schaadt het niet werd verteld. Jaren later bleek dat kinderen van deze mensen massaal geen kinderen konden krijgen.
Alfjemaandag 23 november 2020 @ 17:56
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:32 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Dan mag je blij zijn dat jullie zo vroeg zijn geboren want had je moeder in de jaren 70 kinderen gewilt dan was er een redelijke kans dat ze zich had laten inspuiten met DES. Werd voorgeschreven aan aanstaande moeders als het niet wilde vlotten met zwanger worden, vaak al preventief. Baat het niet schaadt het niet werd verteld. Jaren later bleek dat kinderen van deze mensen massaal geen kinderen konden krijgen.
Als je dan even verder zoekt zie je dat bij DES nauwelijks van tevoren onderzoek is gedaan naar bijwerkingen. Iets wat tegenwoordig bij medicijnen en zeker ook bij deze vaccins veel beter wordt gedaan. Of slik jij helemaal geen medicijnen als ze niet minstens 10 jaar op de markt zijn? Dan heb ik slecht nieuws voor je DES kwam in 1947 op de markt en werd nog tot 1975 in Nederland voorgeschreven.
oppiedoppiemaandag 23 november 2020 @ 18:06
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:56 schreef Alfje het volgende:

[..]

Als je dan even verder zoekt zie je dat bij DES nauwelijks van tevoren onderzoek is gedaan naar bijwerkingen. Iets wat tegenwoordig bij medicijnen en zeker ook bij deze vaccins veel beter wordt gedaan. Of slik jij helemaal geen medicijnen als ze niet minstens 10 jaar op de markt zijn? Dan heb ik slecht nieuws voor je DES kwam in 1947 op de markt en werd nog tot 1975 in Nederland voorgeschreven.
Behalve eenmaal pijnstillers voor verstandskiesdrama heb ik nog nooit iets gehad waarvoor ik medicijnen heb geslikt. Mijn nieuwe dokter, sinds 6 jaar, heb ik ook nog nooit gezien.
oppiedoppiemaandag 23 november 2020 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:56 schreef Alfje het volgende:

[..]

Als je dan even verder zoekt zie je dat bij DES nauwelijks van tevoren onderzoek is gedaan naar bijwerkingen. Iets wat tegenwoordig bij medicijnen en zeker ook bij deze vaccins veel beter wordt gedaan. Of slik jij helemaal geen medicijnen als ze niet minstens 10 jaar op de markt zijn? Dan heb ik slecht nieuws voor je DES kwam in 1947 op de markt en werd nog tot 1975 in Nederland voorgeschreven.
Psies, zo lang heeft het geduurt voordat deze zeer kwalijke bijwerking opviel.
Dr8gonOfLifemaandag 23 november 2020 @ 18:09
Aanstellerij.

Je gaat er niet dood aan.
vipergtsmaandag 23 november 2020 @ 18:44
Ik neem ze gewoon alle 6 zekerheid voor alles en mochten die rare antivaxxers van gedachte veranderen kunnen ze maar beter op zijn.
Cyniciomaandag 23 november 2020 @ 18:56
Spuit mij maar vol.

:P
BlackLiningmaandag 23 november 2020 @ 19:05
Allemaal leuk en aardig, dan blijf je lekker thuis, en gooien we de maatschappij weer open voor zij die niet compleet wappie zijn en zich laten vaccineren.


We zouden de medische wetenschap goddomme op de blote knieën moeten danken voor het vaccin.


Mafkees.
StarmanFRmaandag 23 november 2020 @ 19:18
quote:
15s.gif Op maandag 23 november 2020 19:05 schreef BlackLining het volgende:
Allemaal leuk en aardig, dan blijf je lekker thuis, en gooien we de maatschappij weer open voor zij die niet compleet wappie zijn en zich laten vaccineren.

We zouden de medische wetenschap goddomme op de blote knieën moeten danken voor het vaccin.

Mafkees.
Laatste was precies wat Klaas Dijkhoff terecht heeft gezegd. :)

Maar vind het ergens bijzonder dat er mensen van Viruswaarheid zijn die vaak zeggen dat het vaccin haast gevaarlijk moet zijn maar het virus vrijwel ongevaarlijk.
En voordat ik een verwijt krijg, ik ben 30 jaar en heb corona gehad en het stelde bij mij eigenlijk niks voor. Maar ik kijk verder dan mijn neus lang is en dat het bij een flink aantal mensen wél enorme complicaties geeft.
BertVmaandag 23 november 2020 @ 19:33
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 15:29 schreef Idisrom het volgende:

[..]

In de tijd van de Spaanse Griep had men graag een vaccin willen hebben. En iedereen had het toen genomen, als dat mogelijk was geweest..
Eens, maar tijdens de spaanse griep of zwarte dood hoefde je jezelf ook niet te testen om te checken of je besmet was.
deedeeteemaandag 23 november 2020 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 17:32 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Dan mag je blij zijn dat jullie zo vroeg zijn geboren want had je moeder in de jaren 70 kinderen gewilt dan was er een redelijke kans dat ze zich had laten inspuiten met DES. Werd voorgeschreven aan aanstaande moeders als het niet wilde vlotten met zwanger worden, vaak al preventief. Baat het niet schaadt het niet werd verteld. Jaren later bleek dat kinderen van deze mensen massaal geen kinderen konden krijgen.
DES werd voorgeschreven aan vrouwen om een dreigende miskraam te voorkomen. . Ik zelf ben zwanger geweest in de periode dat ze deze medicatie voorschreven en heb er naderhand over gelezen., Maar medicatie en vaccinatie zijn 2 totaal verschillende zaken.
Twinkle20maandag 23 november 2020 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:18 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Laatste was precies wat Klaas Dijkhoff terecht heeft gezegd. :)

Maar vind het ergens bijzonder dat er mensen van Viruswaarheid zijn die vaak zeggen dat het vaccin haast gevaarlijk moet zijn maar het virus vrijwel ongevaarlijk.
En voordat ik een verwijt krijg, ik ben 30 jaar en heb corona gehad en het stelde bij mij eigenlijk niks voor. Maar ik kijk verder dan mijn neus lang is en dat het bij een flink aantal mensen wél enorme complicaties geeft.
Ik ga nergens zeggen dat het virus gevaarlijk is.

Ik vind het alleen (voor mijzelf) onnodig.

Net als de griepspuit. Die vind ik voor nu voor mijzelf onnodig. Misschien dat ik daar over 30 jaar, als ik 65 ben, anders over denk. Omdat het dan anders met mijn gezondheid gesteld is. Maar voor nu niet.

Vaccinaties voor mijn kinderen vond ik wel nodig. Dus die hebben het hele programma braaf doorlopen. Daar zag ik het nut en de noodzaak van.
BlackLiningmaandag 23 november 2020 @ 20:55
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:18 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Laatste was precies wat Klaas Dijkhoff terecht heeft gezegd. :)

Maar vind het ergens bijzonder dat er mensen van Viruswaarheid zijn die vaak zeggen dat het vaccin haast gevaarlijk moet zijn maar het virus vrijwel ongevaarlijk.
En voordat ik een verwijt krijg, ik ben 30 jaar en heb corona gehad en het stelde bij mij eigenlijk niks voor. Maar ik kijk verder dan mijn neus lang is en dat het bij een flink aantal mensen wél enorme complicaties geeft.
Ik had ook niet verwacht om ooit nog Dijkhoff te citeren nee :')


De kans op serieuze corona is gigantisch veel groter dan de kans op serieuze bijwerkingen. Derhalve: vaccineren, dan kan de boel weer op gang komen en dat is voor iedereen beter. Het lijkt me ook verstandig als de overheid nu al toezegt dat iedereen die toch ernstige bijwerkingen krijgt, met een beetje pech zijn dat een paarhonderd mensen, ruimhartig te ondersteunen. Da's uiteindelijk ook veel goedkoper dan dit virus zijn gang laten gaan.
Rolfieomaandag 23 november 2020 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 08:57 schreef matigeuser het volgende:
Twijfel met gegronde redenen!

Dit wordt het eerst mRNA vaccin ooit gebruikt op mensen. Een splinternieuwe methode van vaccineren dus. Even googelen en je leest hoe het werkt. Kort samengevat wordt er dus geen verzwakte viruscel ingespoten, maar een stukje (synthetisch) genetisch materiaal met daarin de 'code' voor de viruscel. Die zet je lichaam aan het werk wat vervolgens zelf een viruscel produceert.

Omdat dit bij de eerste testen (niet op mensen) tot gigantische (systemische) bijwerkingen gaf is dit tot nu toe nog nooit gebruikt. Maar sinds kort is er een 'doorbraak' op dit gebied en is het nu wel bestempeld als veilig. Daarbij heeft het de potentie om veranderingen toe te brengen aan het DNA maar is de kans hierop erg klein.

En als klapper op de vuurpijl is het ook nog eens extreem snel ontwikkeld en geproduceerd. Lange termijntesten is onmogelijk omdat je daar simpelweg een lange termijn voor nodig hebt.

Iedereen moet voor zichzelf afwegen wat de potentiele lange termijn bijwerkingen kunnen zijn van het vaccin t.o.v. die van COVID-19.

Ik heb zelf besloten zowel het virus als dit nieuwe vaccin niet te willen krijgen en als dat betekent dat ik nog een jaartje moet leven in de huidige toestand, dan is dat maar zo.
Volgens mij hadden ze dit alleen al op SARS en MERS voor een groot gedeelte uitgevoerd.

Maar over Covid-19 lange termijn effecten is ook vrij weinig bekend. Afgezien we weten dat sommige er heel lang last van kunnen hebben.

En ik had ook niet de intentie gehad om Covid-19 te krijgen. Maar ondertussen ben ik er al maanden mee bezig.
Digi2maandag 23 november 2020 @ 21:23
Non-vaccers zullen sowieso met nogal wat beperkingen te maken krijgen.
quote:
Luchtvaartmaatschappij Qantas: vaccin straks verplicht op internationale vluchten

De Australische luchtvaartmaatschappij Qantas wil internationale reizigers straks alleen aan boord toelaten als ze gevaccineerd zijn tegen het coronavirus. "We kijken momenteel naar het wijzigen van onze voorwaarden voor mensen die internationaal vliegen."
JohnDDDmaandag 23 november 2020 @ 22:43
Ik ben zelf ook wel een beetje bezorgd over mogelijke bijwerkingen op lange termijn van dit nieuwe vaccin. Vaccinaties hebben vrijwel nooit bijwerkingen en ik heb er in het verleden genoeg gehad zonder enige gevolgen. Zeker voor mijn langere reis naar Azië heb ik me helemaal laten volspuiten. Maar dat zijn wel vaccins die al jaren op de markt zijn natuurlijk. Zelf zal ik het vaccin toch niet als eerste krijgen, dus als al die oudjes het overleven, dan zal het wel loslopen denk ik zo.

Wat ik bijvoorbeeld niet snap zijn bekenden van mij - zij is 65, hij is 47 en heeft in het ziekenhuis gelegen met corona. Beiden willen ze zich niet laten vaccineren en herhalen ze allerlei onbewezen aantijgingen over de vaccins die op internet rondgaan maar die totaal ongefundeerd zijn. Als ik in het ziekenhuis had gelegen of boven de 60 was, zou ik me echt wel meteen laten prikken hoor.
Heremeteitmaandag 23 november 2020 @ 23:00
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef Gehrman het volgende:
Mensen die denken dat een vaccin je DNA aanpast :D

Antivaxxer gekkies met hun theorieën :')
Bij veel van die figuren zou dat trouwens geen kwaad kunnen. Elke verandering is een verbetering.
Bradmaandag 23 november 2020 @ 23:48
Wat ik me eigenlijk afvraag. Als je geen vaccin wilt, omdat je het niet vertrouwd:

• Ben je al eerder gevaccineerd en hoe denk je daar over?
• Welke informatie heb je nodig om te kunnen bepalen of een vaccin te vertrouwen is?
• Kun je als leek ooit zelfstandig besluiten of een vaccin veilig is voor jou?

Want ik heb de indruk dat er voor iedere expert van een vaccin meer dan 10 youtubers tegenover staan die beweren dat je vaccins niet moet vertrouwen. Maar puntje bij paaltje, veel ziektes zijn in het westen uitgeroeid doormiddel van vaccins.
groenenmaandag 23 november 2020 @ 23:52
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 23:48 schreef Brad het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag. Als je geen vaccin wilt, omdat je het niet vertrouwd:

• Ben je al eerder gevaccineerd en hoe denk je daar over?

Natuurlijk zijn ze dat, toen konden ze nog niet geïnformeerd worden door de specialisten van Facebook en Twitter.
ETAdinsdag 24 november 2020 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 23:48 schreef Brad het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag. Als je geen vaccin wilt, omdat je het niet vertrouwd:

• Ben je al eerder gevaccineerd en hoe denk je daar over?
• Welke informatie heb je nodig om te kunnen bepalen of een vaccin te vertrouwen is?
• Kun je als leek ooit zelfstandig besluiten of een vaccin veilig is voor jou?

Want ik heb de indruk dat er voor iedere expert van een vaccin meer dan 10 youtubers tegenover staan die beweren dat je vaccins niet moet vertrouwen. Maar puntje bij paaltje, veel ziektes zijn in het westen uitgeroeid doormiddel van vaccins.
Hierin heeft de overheid wel een belangrijke taak, goede informatievoorziening is noodzakelijk om in ieder geval een deel van de mensen te overtuigen. Hierin slaagt de overheid blijkbaar nog niet goed in.

Je zal altijd een groepje mensen hebben die het uitermate interessant vinden om 'tegen de overheid' te zijn of tegendraads. Zij zoeken niet naar de waarheid of feiten, maar naar slechts sensatie en zichzelf in een fictieve 'inner circle met geheimpjes die zij alleen weten' te plaatsen om goed over zichzelf te voelen. Deze mensen kan je niet overtuigen met goede informatie.

Maar genoeg mensen die je nog wel kan overtuigen met duidelijke en begrijpbare informatie. Hiermee voorkom je ook dat zij (onbedoeld) misinformatie en twijfel verspreiden. Dus je vaccineert ze eigenlijk tegen eenmisinformatie virus :D
oppiedoppiedinsdag 24 november 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:39 schreef deedeetee het volgende:

[..]

DES werd voorgeschreven aan vrouwen om een dreigende miskraam te voorkomen. . Ik zelf ben zwanger geweest in de periode dat ze deze medicatie voorschreven en heb er naderhand over gelezen., Maar medicatie en vaccinatie zijn 2 totaal verschillende zaken.
Dat klopt. Maar dit werd ook bedacht door de wetenschap wat veel mensen blindelings vertrouwden. Onverwachte langetermijn bijwerkingen kunnen optreden als je chemicaliën 'inneemt'.
RedFever007dinsdag 24 november 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 23:52 schreef groenen het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn ze dat, toen konden ze nog niet geïnformeerd worden door de specialisten van Facebook en Twitter.
Precies! Toen was lange Fransie nog een rapper i.p.v. 5G specialist/viroloog/completontmaskeraar/DNA manipulatiedeskundig/viruswappie

Goeie ouwe tijd O+
Calamansidinsdag 24 november 2020 @ 11:32
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef Gehrman het volgende:
Mensen die denken dat een vaccin je DNA aanpast :D

Antivaxxer gekkies met hun theorieën :')
Er komen "vaccinaties" die je DNA preventief aanpassen, maar dat is eerder tegen de ergste erfelijke ziektes en dat soort zooi. Komt echt door mensen die wetenschappelijke artikelen gaan lezen en niet-bestaande verbanden gaan zien.
Waarschijnlijk gaat deze post ook gelijk bewijs zijn dat men de mensheid wilt uitroeien of wat dan ook :+

Maar over dat soort ontwikkelingen zou je antivaxxers nooit horen, ze kunnen het toch niet betalen :Y)
Twinkle20dinsdag 24 november 2020 @ 15:26
Motie vrijwillige vaccinatie is zojuist aangenomen door de Tweede Kamer *O*
BlackLiningdinsdag 24 november 2020 @ 16:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Motie vrijwillige vaccinatie is zojuist aangenomen door de Tweede Kamer *O*
Van Wilders ook echt. :|W

Moet trouwens nog maar blijken wat ervan terecht komt als zo'n zaak bij een rechter op het bureau komt te liggen. Als uitbater van een horecazaak of organisator van een evenement ben je verplicht zorg te dragen voor de veiligheid en gezondheid van je bezoekers. Het alleen binnen laten van gevaccineerde gasten kan daarvan onderdeel zijn en ik moet nog zien of die motie er iets aan gaat veranderen.


Ik ga in de zaak waar ik werk in ieder geval alles op alles zetten om, wanneer iedereen de mogelijkheid tot vaccinatie heeft gehad, dat op te nemen in het deurbeleid :) dan gaat mogelijk het gemiddelde IQ binnen ook wat omhoog en da's altijd fijn.
BertVdinsdag 24 november 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Motie vrijwillige vaccinatie is zojuist aangenomen door de Tweede Kamer *O*
En nu maar hopen dat we niet ergens per ongeluk een Europees verdrag hebben getekend die dit kan overstemmen.
galantisdinsdag 24 november 2020 @ 16:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:20 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Van Wilders ook echt. :|W

Moet trouwens nog maar blijken wat ervan terecht komt als zo'n zaak bij een rechter op het bureau komt te liggen. Als uitbater van een horecazaak of organisator van een evenement ben je verplicht zorg te dragen voor de veiligheid en gezondheid van je bezoekers. Het alleen binnen laten van gevaccineerde gasten kan daarvan onderdeel zijn en ik moet nog zien of die motie er iets aan gaat veranderen.

Ik ga in de zaak waar ik werk in ieder geval alles op alles zetten om, wanneer iedereen de mogelijkheid tot vaccinatie heeft gehad, dat op te nemen in het deurbeleid :) dan gaat mogelijk het gemiddelde IQ binnen ook wat omhoog en da's altijd fijn.
O ja want dit deden we ook altijd al met bijv de griepprik 8)7 Wat ontzettend overdreven met je deurbeleid zeg. Haal corona eens van dat voetstuk af.
Twinkle20dinsdag 24 november 2020 @ 17:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:20 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Van Wilders ook echt. :|W

Moet trouwens nog maar blijken wat ervan terecht komt als zo'n zaak bij een rechter op het bureau komt te liggen. Als uitbater van een horecazaak of organisator van een evenement ben je verplicht zorg te dragen voor de veiligheid en gezondheid van je bezoekers. Het alleen binnen laten van gevaccineerde gasten kan daarvan onderdeel zijn en ik moet nog zien of die motie er iets aan gaat veranderen.

Ik ga in de zaak waar ik werk in ieder geval alles op alles zetten om, wanneer iedereen de mogelijkheid tot vaccinatie heeft gehad, dat op te nemen in het deurbeleid :) dan gaat mogelijk het gemiddelde IQ binnen ook wat omhoog en da's altijd fijn.
Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter ^O^
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.
Themeparktommydinsdag 24 november 2020 @ 17:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter ^O^
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.
Oke, ik hap... Op basis van wat, weet jij beter?
BlackLiningdinsdag 24 november 2020 @ 19:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter ^O^
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.
Da's nog altijd beter dan nu, want nu is de zaak dicht omdat allerlei huis-, tuin- en keukenvirologen zoals jij het allemaal beter weten.
groenendinsdag 24 november 2020 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter ^O^
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.
Denken dat je onderdeel bent van een revolutie als je een wappie bent en daardoor de volksgezondheid probeert te ondermijnen.
DjVerowoensdag 25 november 2020 @ 14:00
Het altijd aangevoerde, zeer steekhoudende en o zo effectieve "ik weet beter"-argument :D :D :D _O- _O- _O- Diep- en dieptriest, dit soort mensen.

Wat ik me dan afvraag: waarom zie je geen enkele gerespecteerd wetenschapper het "ik weet beter"-argument gebruiken? De eerste die mij een goed antwoord hierop kan geven, is niet meer diep- en dieptriest. :D
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 14:15
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 14:00 schreef DjVero het volgende:
Het altijd aangevoerde, zeer steekhoudende en o zo effectieve "ik weet beter"-argument :D :D :D _O- _O- _O- Diep- en dieptriest, dit soort mensen.

Wat ik me dan afvraag: waarom zie je geen enkele gerespecteerd wetenschapper het "ik weet beter"-argument gebruiken? De eerste die mij een goed antwoord hierop kan geven, is niet meer diep- en dieptriest. :D
De wetenschap zit in het complot.
sebas-84woensdag 25 november 2020 @ 14:33
Waarom wordt alles op basis van gevoel beargumenteerd tegenwoordig? Doen de feiten er niet meer toe?
Feiten die in mijn optiek relevant zijn om je te laten vaccineren of niet:
- De druk op de zorg is hoog en moet omlaag.
- De vaccins die op de markt komen hebben een traject doorlopen om goedgekeurd te worden. In mijn optiek is dat traject voldoende. Op welke punten die trajecten eventueel tekort schieten kun je discussiëren, maar dan wel het liefst gestaafd door feiten en cijfers. Echter kan de uitleg van dit proces vele malen beter uitgelegd worden door de media, waarom dit niet gebeurt snap ik niet. Hierdoor wek je geen vertrouwen.
- Als je gevaccineerd bent kun je alsnog ziek worden. Als je je niet laat vaccineren heb je dus niet alleen jezelf ermee, maar ook mensen die wel een vaccin hebben gekregen.
- Er moeten zoveel mogelijk mensen gevaccineerd worden om de 'R' zo laag mogelijk te krijgen en de ziekte zsm uit de wereld te helpen.
- Er zijn soms (dodelijke) bijwerkingen van vaccins, echter loop je vele malen minder kans om ernstige bijwerkingen te ervaren van een vaccin dan van de ziekte zelf.

[ Bericht 5% gewijzigd door sebas-84 op 25-11-2020 14:36:14 (nuance) ]
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 15:16
Ik vind het overigens ook frappant dat mensen zeer selectief zijn in het 'geloven' in wetenschap. Dat geldt voor de wetenschap in het algemeen: vanaf een smartphone janken dat wetenschappers de vijand zijn of met een overigens steeds veiligere auto naar een demonstratie gaan tegen de wetenschap is natuurlijk vrij belachelijk. :')

De medische wetenschap is helemaal de lul natuurlijk. Stel je voor, dan heeft jouw tak van wetenschap de menselijke leeftijdsverwachting opgekrikt van eind 40 naar eind 70, polio, pokken, mazelen en lepra uitgeroeid en ervoor gezorgd dat 's lands grootouders niet helemáál van het pad af zijn geraakt. En dan probeer je de maatschappij te beschermen tegen een pandemie en dan krijg je een grote bek :')


Het is een beetje alsof je de brandweer wegstuurt bij jouw woning die in lichterlaaie staat omdat je ooit wel eens iemand olie hebt zien blussen met water dus het middel is erger dan de kwaal :')


Ik kan er echt met m'n pet niet bij, de onmetelijke achterlijkheid van antivaxxers. :|W

[ Bericht 6% gewijzigd door BlackLining op 25-11-2020 15:18:09 (Een :') vergeten. Belangrijk.) ]
CherryLipswoensdag 25 november 2020 @ 15:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter ^O^
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.
Even gieren hoor.
galantiswoensdag 25 november 2020 @ 17:51
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 15:16 schreef BlackLining het volgende:
Ik vind het overigens ook frappant dat mensen zeer selectief zijn in het 'geloven' in wetenschap. Dat geldt voor de wetenschap in het algemeen: vanaf een smartphone janken dat wetenschappers de vijand zijn of met een overigens steeds veiligere auto naar een demonstratie gaan tegen de wetenschap is natuurlijk vrij belachelijk. :')

De medische wetenschap is helemaal de lul natuurlijk. Stel je voor, dan heeft jouw tak van wetenschap de menselijke leeftijdsverwachting opgekrikt van eind 40 naar eind 70, polio, pokken, mazelen en lepra uitgeroeid en ervoor gezorgd dat 's lands grootouders niet helemáál van het pad af zijn geraakt. En dan probeer je de maatschappij te beschermen tegen een pandemie en dan krijg je een grote bek :')

Het is een beetje alsof je de brandweer wegstuurt bij jouw woning die in lichterlaaie staat omdat je ooit wel eens iemand olie hebt zien blussen met water dus het middel is erger dan de kwaal :')

Ik kan er echt met m'n pet niet bij, de onmetelijke achterlijkheid van antivaxxers. :|W
Er is een verschil tussen mensen die antivax zijn en mensen die tegen een (in)directe vaccinatieplicht zijn.
De wetenschap dicteert slechts dat vaccins zeer effectieve middelen zijn tegen virusbestrijding en dat een bepaalde vaccinatiegraad nodig is om een virus geen noemenswaardige rol meer te laten spelen. Ik zal dan ook zeker een prikje halen en daar wil ik bewust voor kiezen.
Over een plicht heeft de wetenschap niets te zeggen. Dat wordt nu gepolitiseerd maar zou m.i. in principe een persoonlijke keuze moeten blijven, zonder consequenties. Hier kan je dan van mening in verschillen maar als je zo erg erop gaat staan dat je mensen actief toegang gaat ontzeggen tot gebouwen/gebieden/landen/etc omdat ze niet gevaccineerd zijn, dan heeft dat m.i. weinig meer met virusbestrijding te maken en alles met een uiting van ongenoegen, bijna een soort wraak, jegens hen die er dan zogenaamd onterecht kritisch in zouden staan.
Er zijn legio vaccins tegen allerlei erge ziektes en ik heb nog nooit ergens moeten aantonen dat ik ze heb gehad als kind. Waarom zouden we dan nu met corona zo extreem moeten doorslaan? Natuurlijk hebben we die groepsimmuniteit nodig en als daarvoor niet genoeg gegadigden zijn dan zou ik ook bereid zijn na te denken over manieren waarop we toch meer mensen over de streep gaan trekken. Maar bij voorbaat er met gestrekt been in gaan met dreiging tot (in)directe plicht is gewoon olie op het vuur, en zal voor zover een zeer beperkt gewenst effect hebben, op slechts die beperkt aantal plekken waar je dan antivaxxers de toegang kan ontzeggen. Nou wauw.
WheeledWarriorwoensdag 25 november 2020 @ 17:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:45 schreef BertV het volgende:

[..]

En nu maar hopen dat we niet ergens per ongeluk een Europees verdrag hebben getekend die dit kan overstemmen.
Anders heeft Rutte misschien nog wel ergens een inlegvelletje liggen.
Twinkle20woensdag 25 november 2020 @ 18:29
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 15:16 schreef BlackLining het volgende:
Ik vind het overigens ook frappant dat mensen zeer selectief zijn in het 'geloven' in wetenschap. Dat geldt voor de wetenschap in het algemeen: vanaf een smartphone janken dat wetenschappers de vijand zijn of met een overigens steeds veiligere auto naar een demonstratie gaan tegen de wetenschap is natuurlijk vrij belachelijk. :')

De medische wetenschap is helemaal de lul natuurlijk. Stel je voor, dan heeft jouw tak van wetenschap de menselijke leeftijdsverwachting opgekrikt van eind 40 naar eind 70, polio, pokken, mazelen en lepra uitgeroeid en ervoor gezorgd dat 's lands grootouders niet helemáál van het pad af zijn geraakt. En dan probeer je de maatschappij te beschermen tegen een pandemie en dan krijg je een grote bek :')


Het is een beetje alsof je de brandweer wegstuurt bij jouw woning die in lichterlaaie staat omdat je ooit wel eens iemand olie hebt zien blussen met water dus het middel is erger dan de kwaal :')


Ik kan er echt met m'n pet niet bij, de onmetelijke achterlijkheid van antivaxxers. :|W
Naja ik vind de noodzaak om te vaccineren tegen corona niet in verhouding staan met andere vaccinaties.

Ik ben ook geen antivaxxer. Absoluut niet. Ik en mijn kinderen hebben alle prikken gehad die er maar zijn.

Maar ik vind het meer kaliber griepspuit hebben. En dan kies ik er voor nu voor dat ik het niet nodig vind voor mijzelf. Wellicht dat ik daar op latere leeftijd, of wanneer ik tot een risicogroep behoor, anders over denk. Voor die groepen zie ik wel de meerwaarde.

Het is niet zo'n killervirus als ik in het begin gedacht had mijn inziens. Had het me in maart/april gevraagd en ik had die spuit accuut gezet.

Maar mede door de beeldvorming wereldwijd, het beleid (of het ontbremen daarvan) schetst voor mij het beeld dat de soep niet zo heet is, als dat ie in maart/april werd opgediend.
capriciawoensdag 25 november 2020 @ 18:33
Ophouden met persoonlijke aanvallen.
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 18:29 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Naja ik vind de noodzaak om te vaccineren tegen corona niet in verhouding staan met andere vaccinaties.

Ik ben ook geen antivaxxer. Absoluut niet. Ik en mijn kinderen hebben alle prikken gehad die er maar zijn.

Maar ik vind het meer kaliber griepspuit hebben. En dan kies ik er voor nu voor dat ik het niet nodig vind voor mijzelf. Wellicht dat ik daar op latere leeftijd, of wanneer ik tot een risicogroep behoor, anders over denk. Voor die groepen zie ik wel de meerwaarde.

Het is niet zo'n killervirus als ik in het begin gedacht had mijn inziens. Had het me in maart/april gevraagd en ik had die spuit accuut gezet.

Maar mede door de beeldvorming wereldwijd, het beleid (of het ontbremen daarvan) schetst voor mij het beeld dat de soep niet zo heet is, als dat ie in maart/april werd opgediend.
Het is ook niet omdat jij er geen last van krijgt, het is omdat de hele zorg vastloopt door dit soort asociaal hufterig gedrag.


Ikke ikke ikke :r


Wat ik tevens niet begrijp is waarom je mensen hier niet stevig mag aanspreken op zulk onverantwoord gedrag, maar dat er hier wel allerlei theorieën verspreid mogen worden die de volksgezondheid (en daarmee ook de economie) in gevaar brengen. En dan mijn post nog verwijderen ook. :N

[ Bericht 0% gewijzigd door BlackLining op 25-11-2020 19:55:40 ]
CherryLipswoensdag 25 november 2020 @ 20:06
Wat stond er in het bericht dat is weggehaald :D
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 20:22
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 20:06 schreef CherryLips het volgende:
Wat stond er in het bericht dat is weggehaald :D
Hetzelfde, maar meer verontwaardiging tegen het moderatiebeleid hier. Dat ik geen persoonlijke aanvallen mag doen (vooruit, akkoord), maar dat het verspreiden van theorieën die een gevaar vormen voor de volksgezondheid wel wordt getolereerd.

Ik maakte de vergelijking met terroristen. Die mogen hier, terecht, wel worden verketterd. En die maken nog niet half zoveel slachtoffers als die rare antivax gekken hier.
capriciawoensdag 25 november 2020 @ 20:34
Commentaar op de moderatie kan in het feedback topic.
Kom op mensen,
Een pittige discussie is niets mis mee, maar ga elkaar niet voor verrotte vis uitmaken.
En dat geldt voor iedereen.
Twinkle20woensdag 25 november 2020 @ 20:35
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 20:22 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Hetzelfde, maar meer verontwaardiging tegen het moderatiebeleid hier. Dat ik geen persoonlijke aanvallen mag doen (vooruit, akkoord), maar dat het verspreiden van theorieën die een gevaar vormen voor de volksgezondheid wel wordt getolereerd.

Ik maakte de vergelijking met terroristen. Die mogen hier, terecht, wel worden verketterd. En die maken nog niet half zoveel slachtoffers als die rare antivax gekken hier.
Nou ja daar zit het verschil in denkwijze tussen ons twee.

Jij typeert het blijkbaar als groot gevaar voor de volksgezondheid.

Ik ben van mening dat de huidige omstandigheden gevaarlijker zijn dan corona.

Dat verschil mag er zeker zijn van mij. Maar van jou blijkbaar niet.

En hoe meer en heftiger mensen als jij roepen dat een mening als de mijne (en van een steeds groter wordende groep mensen) er niet mag zijn, daar steeds draconischere straffen op zet, hoe meer weerstand je van deze groep terug kunt verwachten. Totdat de bom een keer gaat barsten ofzo.

De geschiedenis zal zich vroeg of laat gaan herhalen denk ik.
inslagenreuringwoensdag 25 november 2020 @ 20:45
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 20:22 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Hetzelfde, maar meer verontwaardiging tegen het moderatiebeleid hier. Dat ik geen persoonlijke aanvallen mag doen (vooruit, akkoord), maar dat het verspreiden van theorieën die een gevaar vormen voor de volksgezondheid wel wordt getolereerd.

Ik maakte de vergelijking met terroristen. Die mogen hier, terecht, wel worden verketterd. En die maken nog niet half zoveel slachtoffers als die rare antivax gekken hier.
Je maakt jezelf belachelijk met je extremistische uitspraken. Ben je ook zo fel tegen mensen die dieselauto's rijden, asbest op de markt hebben gebracht of oliemaatschappijen die boren bij oude stammen die massaal doodgaan?

Of past zeiken op mensen die dat flutspuitje niet hoeven beter in jouw straatje?
mcmlxivwoensdag 25 november 2020 @ 21:28
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 20:35 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nou ja daar zit het verschil in denkwijze tussen ons twee.

Jij typeert het blijkbaar als groot gevaar voor de volksgezondheid.

Ik ben van mening dat de huidige omstandigheden gevaarlijker zijn dan corona.

Dat verschil mag er zeker zijn van mij. Maar van jou blijkbaar niet.

En hoe meer en heftiger mensen als jij roepen dat een mening als de mijne (en van een steeds groter wordende groep mensen) er niet mag zijn, daar steeds draconischere straffen op zet, hoe meer weerstand je van deze groep terug kunt verwachten. Totdat de bom een keer gaat barsten ofzo.

De geschiedenis zal zich vroeg of laat gaan herhalen denk ik.
Niemand ontzegd jou een eigen mening. Echter steeds weer blijken antivax meningen niet op feiten te berusten. En dat is jammer.

Jij vindt dat de huidige omstandigheden gevaarlijker Corona.
- erken je dat de zorg ongebreidelde vraag niet aan kan?
- erken je dat naast doden ook aardig wat mensen ernstige chronische klachten overhouden?
- erken je dat de mortaliteit onder bepaalde groepen de 20% of hoger haalt?

Dus wat is er precies gevaarlijker aan de huidige omstandigheden?

Jij bent antivax
- heb je verstand van de materie?
- weet je dat de H1N1 vaccinatie 542 personen met ernstige bijwerkingen op 10 miljoen entingen heeft gekend?
- begrijp je dat snelheid van vaccinontwikkeling vooral het gevolg is van de economische ernst en daarmee platslaan bureaucratie is?
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 21:29
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 20:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Je maakt jezelf belachelijk met je extremistische uitspraken. Ben je ook zo fel tegen mensen die dieselauto's rijden, asbest op de markt hebben gebracht of oliemaatschappijen die boren bij oude stammen die massaal doodgaan?

Of past zeiken op mensen die dat flutspuitje niet hoeven beter in jouw straatje?
Wat is er precies extremistisch aan mijn uitspraken?

Ik zal zo nog uitgebreider reageren overigens als ik mijn telefoon heb ingewisseld voor mijn laptop, want ik heb tegen dit verontwaardigde gelul nog wel wat meer in te brengen. :)
inslagenreuringwoensdag 25 november 2020 @ 21:57
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 21:29 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Wat is er precies extremistisch aan mijn uitspraken?

Ik zal zo nog uitgebreider reageren overigens als ik mijn telefoon heb ingewisseld voor mijn laptop, want ik heb tegen dit verontwaardigde gelul nog wel wat meer in te brengen. :)
Verontwaardigd? Jij roeptoetert dingen over volksgezondheid. Vraag me gewoon af of jij je hiervoor ook zo bekommerde om de "volksgezondheid"
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 21:57 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Verontwaardigd? Jij roeptoetert dingen over volksgezondheid. Vraag me gewoon af of jij je hiervoor ook zo bekommerde om de "volksgezondheid"
In de tijd dat ik leef hebben we geen grote volksgezondheidscrises gehad, dus nee, niet zo openlijk. Wat niet wil zeggen dat ik het niet belangrijk vond, overigens.

Ik heb me wel vaker druk gemaakt over antivaxmalloten ja. Ook op mijn werk, ik geef les op een middelbare school overigens. En ja, daar druk ik me genuanceerder uit.

[ Bericht 2% gewijzigd door BlackLining op 25-11-2020 22:24:53 ]
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 22:29
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 04:16 schreef Gehrman het volgende:
Antivaxxer gekkies gesignaleerd.
NEEN. Gewoon gezond verstand.
Weet jij wat de langetermijn-effecten zijn dan? NIEMAND weet dat, want dit was een haastklus. Normaal wordt een vaccin 10 tot 15 jaar lang getest op eventuele langetermijn-effecten. Dat hebben ze nu overgeslagen, want haast. :|W
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 22:33
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 07:15 schreef Mangohout het volgende:
Ik ga em ook niet nemen. Voor geen enkele andere ziekte is dit ooit voorgekomen dat ze mensen verplichten. En die ziekte is nieteens zo erg. Dus heel raar. Ze willen 70% van iedereen vaccineren wat al ziek is. Dus ik ga zoveel mogelijk uitstellen. Ik vermoed dat ze achter de jongeren aangaan en hun gaan pesten. Als ze klaar zijn jongeren te prikken ga ik vrijuit. We hebben gezien dat de elite en politici in nederland en in Amerika zelf ook niet geloven dat dit virus zo erg is. Al die hypocrisie. Dus waarom doen ze voor de camera zo spastisch?
Precies DIT. Ik denk dat er een enorme duistere handel achter zit. Het gaat zoals altijd weer om Geld. Mega-veel geld. En daarom MOET het volk die spuiten nemen, want anders lopen de Big Pharma's hun door de regering BELOOFDE omzet mis. Zoiets dus.
EDIT:
Wie het programma "Even tot hier" heeft gezien heeft nu wel een idee van de enorme financiële belangen die er spelen.
Zelfs dat programma, wat normaal altijd enkel satire is, werd vorige week voor de helft door de regering van VERPLICHTE teksten voorzien, die het hele programma verziekten. Pas in de 2e helft kreeg het team weer de eigen vrije hand en werd het leuk. Maar de eerste helft ging enkel over "KOM OP JONGENS _NEEM_ DIE SPUIT!!!111!!" :r :r
Ziehier trouwens ook het directe bewijs van de invloed van de regering op de MSM. Ze bepalen ECHT wat er uitgezonden moet worden. :(

[ Bericht 12% gewijzigd door Ghost_Buster op 26-11-2020 00:16:00 ]
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 22:39
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 22:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]

In de tijd dat ik leef hebben we geen grote volksgezondheidscrises gehad, dus nee, niet zo openlijk. Wat niet wil zeggen dat ik het niet belangrijk vond, overigens.

Ik heb me wel vaker druk gemaakt over antivaxmalloten ja. Ook op mijn werk, ik geef les op een middelbare school overigens. En ja, daar druk ik me genuanceerder uit.
Ik ben geen antivaxxer, maar deze sla ik toch echt wel even over. Geen hond weet wat dat spul op de lange termijn met je doet, want die testen hebben ze maar overgeslagen. Dus nee dank je. :{w
inslagenreuringwoensdag 25 november 2020 @ 22:45
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 22:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]

In de tijd dat ik leef hebben we geen grote volksgezondheidscrises gehad, dus nee, niet zo openlijk. Wat niet wil zeggen dat ik het niet belangrijk vond, overigens.

Ik heb me wel vaker druk gemaakt over antivaxmalloten ja. Ook op mijn werk, ik geef les op een middelbare school overigens. En ja, daar druk ik me genuanceerder uit.
Oké, mooi dat je zelf inziet dat je behoorlijk ongenuanceerd uit de hoek komt als je stelt dat: iedereen die geen experimenteel vaccin neemt, schade doet aan de volksgezondheid.

Zullen vanzelf wel zien hoe goed het vaccin is voor de volksgezondheid ;)
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 22:39 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Ik ben geen antivaxxer, maar deze sla ik toch echt wel even over. Geen hond weet wat dat spul op de lange termijn met je doet, want die testen hebben ze maar overgeslagen. Dus nee dank je. :{w
Welke testen zijn er precies overgeslagen? Graag met bron.
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 23:08
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:02 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Welke testen zijn er precies overgeslagen? Graag met bron.
ALLE langetermijn-testen.
En zoals verwacht is de betreffende pagina inmiddels door de rijksoverheid verwijderd. :(
Blijkbaar wist je dit, anders had je die vraag niet gesteld.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ghost_Buster op 25-11-2020 23:20:29 ]
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 23:31
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:08 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

ALLE langetermijn-testen.
En zoals verwacht is de betreffende pagina inmiddels door de rijksoverheid verwijderd. :(
Blijkbaar wist je dit, anders had je die vraag niet gesteld.

Ik weet ALLES }) zelfs de code van de microchips die we onder dwang in jouw bloedbaan gaan spuiten })


_O-
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 23:34
quote:
10s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ik weet ALLES }) zelfs de code van de microchips die we onder dwang in jouw bloedbaan gaan spuiten })

_O-
Je gaat helemaal NIKS dwingen. MIJN lichaam! :(
*snel wegduikt*
BlackLiningwoensdag 25 november 2020 @ 23:35
Man man man. :') :N _O-


Het moet goddomme niet gekker worden. :')

Randdebielen. En ja capricia, die is persoonlijk (mv) bedoeld. Het is toch te gek voor woorden dit. :')

[ Bericht 9% gewijzigd door BlackLining op 25-11-2020 23:40:06 ]
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 23:40
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:35 schreef BlackLining het volgende:
Man man man. :') :N _O-

Het moet goddomme niet gekker worden. :')
;)
Maar eens. Het moet niet gekker worden inderdaad.
Maar ik denk dat het eind nog niet in zicht is. Straks in het voorjaar krijgen we de verlenging van de mondkapjesplicht en de verlenging en de verlenging... Tot het permanent wordt.
Let maar op.
Afgelopen persco had ventje rutte ook zo'n mooie:"nee, de routekaart kun je enkel één kant op lezen. Terug is geen optie".
WTF??
Lekker dan. 8)7
Permanent dus. :')
En wat dan volgt..... 8)7
Verplichte vaccinatie wellicht? De politie sleurt je schreeuwend uit je huis als je je niet laat inenten? we gaan het zien.
Gekker en gekker inderdaad. 8)7

[ Bericht 5% gewijzigd door Ghost_Buster op 26-11-2020 00:14:44 ]
Stray_catwoensdag 25 november 2020 @ 23:48
https://www.ad.nl/binnenl(...)-greencard~a5424ac0/

Ow, heerlijk, voordeeltjes als je je wel wil vaccineren _O_ Geen dwang hoor :+
Ghost_Busterwoensdag 25 november 2020 @ 23:51
quote:
13s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:48 schreef Stray_cat het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-greencard~a5424ac0/

Ow, heerlijk, voordeeltjes als je je wel wil vaccineren _O_ Geen dwang hoor :+
Kun je nagaan om hoeveel geld het gaat.... echt miljarden. 8)7
inslagenreuringwoensdag 25 november 2020 @ 23:53
Join the resistance _O_
Stray_catdonderdag 26 november 2020 @ 00:02
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Kun je nagaan om hoeveel geld het gaat.... echt miljarden. 8)7
Worden ze daar gelukkig van? Denk het niet. Ouwe mannen zonder vrouw en erectie, maar wel macht. Achja.
Ghost_Busterdonderdag 26 november 2020 @ 00:10
quote:
10s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:02 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Worden ze daar gelukkig van? Denk het niet. Ouwe mannen zonder vrouw en erectie, maar wel macht. Achja.
Dat dus. Ja, er zijn blijkbaar mannen die een erectie krijgen van macht. Hoi rutte! _O-
BlackLiningdonderdag 26 november 2020 @ 00:17
?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.8
Ghost_Busterdonderdag 26 november 2020 @ 00:19
quote:
Heb je daar wat context bij? ik snap hem niet... ;(
devlinmrdonderdag 26 november 2020 @ 00:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2020 23:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Kun je nagaan om hoeveel geld het gaat.... echt miljarden. 8)7
Hmm nee. Ze gaan tegen kostprijs leveren. 3¤ pee vaccin oid
Stray_catdonderdag 26 november 2020 @ 00:26
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:10 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Dat dus. Ja, er zijn blijkbaar mannen die een erectie krijgen van macht. Hoi rutte! _O-
Niet alleen Rutte hoor O-)
devlinmrdonderdag 26 november 2020 @ 00:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:19 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Precies! Toen was lange Fransie nog een rapper i.p.v. 5G specialist/viroloog/completontmaskeraar/DNA manipulatiedeskundig/viruswappie

Goeie ouwe tijd O+
Nou, weet je, zijn raps waren ook een gevaar voor de volksgezondheid. Met name de oren en goede smaak werden aangetast
Ghost_Busterdonderdag 26 november 2020 @ 00:37
quote:
10s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:26 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Niet alleen Rutte hoor O-)
Haha nee klopt. Die hele kliek krijgt een stijve van de coronamaatregelen, de jonge voorop. "joepie! lekker die schapen onderdrukken!" Echt krankjorum. 8)7
Terwijl we dit gewoon net als zweden hadden kunnen doen, he. Gewoon niks maatregelen en enkel als je je ziek voelt, dan blijf je gewoon thuis. Heel normaal. Maar nee, ventje rutte vond het nodig om interessant te gaan lopen doen met zijn "intelligente lockdown" 8)7 . Geen hond snapte het nog en zoals verwacht werd het ook niks.
En nu zijn wij nog steeds aan het kloten, terwijl ze in zweden gewoon zonder enige beperking de feestdagen kunnen vieren. Nou rutte, bedankt he! :r
Stray_catdonderdag 26 november 2020 @ 00:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:37 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Haha nee klopt. Die hele kliek krijgt een stijve van de coronamaatregelen, de jonge voorop. "joepie! lekker die schapen onderdrukken!" Echt krankjorum. 8)7
Terwijl we dit gewoon net als zweden hadden kunnen doen, he. Gewoon niks maatregelen en enkel als je je ziek voelt, dan blijf je gewoon thuis. Heel normaal. Maar nee, ventje rutte vond het nodig om interessant te gaan lopen doen met zijn "intelligente lockdown" 8)7 . Geen hond snapte het nog en zoals verwacht werd het ook niks.
En nu zijn wij nog steeds aan het kloten, terwijl ze in zweden gewoon zonder enige beperking de feestdagen kunnen vieren. Nou rutte, bedankt he! :r
Hoe treft het jou?
Ghost_Busterdonderdag 26 november 2020 @ 00:40
quote:
1s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:28 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nou, weet je, zijn raps waren ook een gevaar voor de volksgezondheid. Met name de oren en goede smaak werden aangetast
Slechts één nummer van hem kan ik wel erg waarderen, dat is die met Thé Lau. Erg mooi. die raakt echt een snaar bij me. ^O^
Stray_catdonderdag 26 november 2020 @ 00:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:45 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Ik moet al vanaf maart verplicht thuis werken. Niet leuk meer.
de wekelijkse boodschappen doe ik tegenwoordig blijkbaar in "mondkapjes-land", omringd door gemuilkorfte idioten. Ik neem het maar voor lief, maar geeft wel aan hoe de horigen in de samenleving denken. Heel triest.
de muilkorf-plicht onderga ik dan maar voor 2 uur per week, maar dan wel hiermee:
https://www.aliexpress.co(...)1.0.0.375e4c4drEnSFc
Aliexpress, ik zeg verder niks
Ghost_Busterdonderdag 26 november 2020 @ 00:50
quote:
10s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:48 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Aliexpress, ik zeg verder niks
Hoeft ook niet. Het hoeft ook niets tegen te houden. Mondkapjes zijn bullshit. Dat weet je toch ?
devlinmrdonderdag 26 november 2020 @ 08:26
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:37 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Haha nee klopt. Die hele kliek krijgt een stijve van de coronamaatregelen, de jonge voorop. "joepie! lekker die schapen onderdrukken!" Echt krankjorum. 8)7
Terwijl we dit gewoon net als zweden hadden kunnen doen, he. Gewoon niks maatregelen en enkel als je je ziek voelt, dan blijf je gewoon thuis. Heel normaal. Maar nee, ventje rutte vond het nodig om interessant te gaan lopen doen met zijn "intelligente lockdown" 8)7 . Geen hond snapte het nog en zoals verwacht werd het ook niks.
En nu zijn wij nog steeds aan het kloten, terwijl ze in zweden gewoon zonder enige beperking de feestdagen kunnen vieren. Nou rutte, bedankt he! :r
Laatste nieuws uit Zweden gevolgd onlangs?
devlinmrdonderdag 26 november 2020 @ 08:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:40 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Slechts één nummer van hem kan ik wel erg waarderen, dat is die met Thé Lau. Erg mooi. die raakt echt een snaar bij me. ^O^
Tja ook aan Corona zal wel iets positiefs te ontdekken zijn. Meer thuis werken bijvoorbeeld
mcmlxivdonderdag 26 november 2020 @ 08:43
122624070_5212198098793959_7307452254340885298_o.jpg?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=tcGV3YARbNsAX-Rky1k&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&oh=9db1ea611d96c7bbb7e06fc54456ba48&oe=5FE497A0
deedeeteedonderdag 26 november 2020 @ 14:51
_O-
Ghost_Bustervrijdag 27 november 2020 @ 00:51
quote:
1s.gif Op donderdag 26 november 2020 08:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Laatste nieuws uit Zweden gevolgd onlangs?
Eh... ja, inmiddels wel. Vreemde situatie. 1 op de 3 zweden heeft nu antilichamen en is immuun, Er is nu wel spake van beperkingen in zweden, maar ik snap niet waarom. Het aantal doden ligt stukken lager dan in het voorjaar, toen ze niets deden. Waarom nu wel?
Zie het grafiekje hier:
https://www.cnbc.com/2020(...)and-deaths-rise.html
Wantievrijdag 27 november 2020 @ 01:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 00:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Eh... ja, inmiddels wel. Vreemde situatie. 1 op de 3 zweden heeft nu antilichamen en is immuun, Er is nu wel spake van beperkingen in zweden, maar ik snap niet waarom. Het aantal doden ligt stukken lager dan in het voorjaar, toen ze niets deden. Waarom nu wel?
Zie het grafiekje hier:
https://www.cnbc.com/2020(...)and-deaths-rise.html
In het voorjaar deden ze ook wel wat.
Veel hebben de illusie dat Zweden totaal geen maatregelen heeft getroffen, terwijl dat wel het geval is. Alleen een stuk milder en deels vrijblijvender dan in de rest van Europa.
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 08:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 00:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Eh... ja, inmiddels wel. Vreemde situatie. 1 op de 3 zweden heeft nu antilichamen en is immuun, Er is nu wel spake van beperkingen in zweden, maar ik snap niet waarom. Het aantal doden ligt stukken lager dan in het voorjaar, toen ze niets deden. Waarom nu wel?
Zie het grafiekje hier:
https://www.cnbc.com/2020(...)and-deaths-rise.html
Bron van immuniteit? Is namelijk allang duidelijk dat die relatief kort is.
De reden is heel simpel dat ze willen voorkomen dat er weer zoveel doden gaan vallen
galantisvrijdag 27 november 2020 @ 08:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 november 2020 08:36 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Bron van immuniteit? Is namelijk allang duidelijk dat die relatief kort is.
De reden is heel simpel dat ze willen voorkomen dat er weer zoveel doden gaan vallen
Is dat zo duidelijk? Ik laat me erg graag even updaten dan.

Voor zover ik heb gehoord is het nog vrij onduidelijk.
Aan de ene kant zijn er gevallen van herbesmettingen bekend en afnames van antilichamen geconstateerd.
Aan de andere kant wordt de T-cel immuniteit tegen corona wel langdurig(er) verondersteld (zie bijv https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4257).
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 08:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 08:44 schreef galantis het volgende:

[..]

Is dat zo duidelijk? Ik laat me erg graag even updaten dan.

Voor zover ik heb gehoord is het nog vrij onduidelijk.
Aan de ene kant zijn er gevallen van herbesmettingen bekend en afnames van antilichamen geconstateerd.
Aan de andere kant wordt de T-cel immuniteit tegen corona wel langdurig(er) verondersteld (zie bijv https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4257).
Minimaal 6 maanden, dat noem ik kort daar we al een maand of 9 met deze ellende zitten
galantisvrijdag 27 november 2020 @ 09:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 08:57 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Minimaal 6 maanden, dat noem ik kort daar we al een maand of 9 met deze ellende zitten
Wat is er zo moeilijk aan het woord 'minimaal'?
Ik ga niet beweren dat het lang duurt maar we weten het simpelweg nog niet. Beweren dat het 'relatief kort' is is extreem voorbarig. Of heb je meer info? Ik laat me graag verrassen.
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 09:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat is er zo moeilijk aan het woord 'minimaal'?
Ik ga niet beweren dat het lang duurt maar we weten het simpelweg nog niet. Beweren dat het 'relatief kort' is is extreem voorbarig. Of heb je meer info? Ik laat me graag verrassen.
Pokken, polio etc ben je levenslang immuun voor. Dat is lang
minder dan een jaar vind ik erg kort.
Minimaal een half jaar betekend dus dat mensen nu al hun immuniteit beginnen te verliezen en gezien een toch steeds groter wordende groep die het een 2e keer krijgt kun je dus zeker niet met zekerheid zeggen dat 30% van de Zweden immuun is.
Rolfieovrijdag 27 november 2020 @ 09:15
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:50 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Het hoeft ook niets tegen te houden. Mondkapjes zijn bullshit. Dat weet je toch ?
Ik heb meer vertrouwen in mondkapjes dan in je post. Er is namelijk voldoende bewijs dat dit wel enig nut heeft.
galantisvrijdag 27 november 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 09:03 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Pokken, polio etc ben je levenslang immuun voor. Dat is lang
minder dan een jaar vind ik erg kort.
Minimaal een half jaar betekend dus dat mensen nu al hun immuniteit beginnen te verliezen en gezien een toch steeds groter wordende groep die het een 2e keer krijgt kun je dus zeker niet met zekerheid zeggen dat 30% van de Zweden immuun is.
Minimaal een halfjaar betekent dat het ook 5 of 10 jaar kan zijn.
Het is inderdaad waar dat herbesmettingen bestaan. Maar wat ik daar tot nu toe over heb gelezen is dat dit mensen betrof met of een reeds verstoorde immuunfunctie of een waarschijnlijk relatief lichte eerste besmetting die geen volwaardige immuunrespons teweegbracht.
Rolfieovrijdag 27 november 2020 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 00:51 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Eh... ja, inmiddels wel. Vreemde situatie. 1 op de 3 zweden heeft nu antilichamen en is immuun, Er is nu wel spake van beperkingen in zweden, maar ik snap niet waarom. Het aantal doden ligt stukken lager dan in het voorjaar, toen ze niets deden. Waarom nu wel?
Zie het grafiekje hier:
https://www.cnbc.com/2020(...)and-deaths-rise.html
In het voorjaar hadden ze minder zware maatregelen, maar bleven wel veel langer actief.
Het is wel een heel ander type land, dus niet 123 te vergelijken.
Maar als het aantal doden per capita bekijkt, hebben ze het zeer slecht gedaan. Helemaal als je dit met directe buurlanden vergelijkt.
Nu kun je dit niet 1 op 1 vergelijken, maar laat wel iets zien. Economy achteruitgang was volgens mij ook het zelfde als het gemiddelde.

Dus hebben ze het heel veel beter gedaan?

Heb jij toevallig ook een referentie naar de 1 op 3 antilichamen? Die heb ik namelijk nog niet gezien.

En gelukkig hebben we specialisten die begrijpen waarom maatregelen nodig zijn.
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 09:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 09:20 schreef galantis het volgende:

[..]

Minimaal een halfjaar betekent dat het ook 5 of 10 jaar kan zijn.
Het is inderdaad waar dat herbesmettingen bestaan. Maar wat ik daar tot nu toe over heb gelezen is dat dit mensen betrof met of een reeds verstoorde immuunfunctie of een waarschijnlijk relatief lichte eerste besmetting die geen volwaardige immuunrespons teweegbracht.
Dus je geeft toe dat je opmerking dat 30% immuun is eigenlijk onzin is?
galantisvrijdag 27 november 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 09:27 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dus je geeft toe dat je opmerking dat 30% immuun is eigenlijk onzin is?
Heb ik nooit beweerd. Ik vermoed dat je iemand anders bedoelt.
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 10:20 schreef galantis het volgende:

[..]

Heb ik nooit beweerd. Ik vermoed dat je iemand anders bedoelt.
Ah ja sorry... was Ghost Buster...
Wijzigingen hier gaan sneller dan bij FvD
mrevil1337vrijdag 27 november 2020 @ 10:54
Ik heb er niks op tegen en complot theorie geloof ik ook niet in maar toch kies ik ervoor om helemaal achteraan in de rij aan te sluiten, bovendien moet er toch iemand achteraan in de rij staan. :P

Eerst maar de risicogroepen en mensen met onderliggende ziekte als proefpersoon.
Zou ik in Januari 2021 een brief krijgen met uitnodiging dan weiger ik direct, krijg ik die in december 2021 dan zal ik er nog overna denken.
mrevil1337vrijdag 27 november 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:50 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Het hoeft ook niets tegen te houden. Mondkapjes zijn bullshit. Dat weet je toch ?
De N95 (medische) mondkapjes voegen wel wat toe hoor. ;-)
Dus niet alles over 1 kam scheren.
Anton91vrijdag 27 november 2020 @ 11:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 november 2020 08:36 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Bron van immuniteit? Is namelijk allang duidelijk dat die relatief kort is.
De reden is heel simpel dat ze willen voorkomen dat er weer zoveel doden gaan vallen
https://www.ad.nl/binnenl(...)besmetting~a56e1750/
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 11:03
quote:
Dat zou goed nieuws kunnen zijn
speknekvrijdag 27 november 2020 @ 11:18
quote:
Hmm misschien moet ik dan toch maar een keer een antistoffen test doen. Ik denk dat ik het in Maart heb gehad, maar ging er vanuit dat het inmiddels niet meetbaar meer zou zijn.
crystal_methvrijdag 27 november 2020 @ 13:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 11:18 schreef speknek het volgende:

[..]

Hmm misschien moet ik dan toch maar een keer een antistoffen test doen. Ik denk dat ik het in Maart heb gehad, maar ging er vanuit dat het inmiddels niet meetbaar meer zou zijn.
quote:
Het verschil zit in het type antistof dat is gemeten, verklaart onderzoekster Fiona van der Klis van het RIVM. ,,We zien dat de antistof die zorgt voor bescherming op lange termijn lang aanwezig blijft en juist sterker wordt.’’

Een ander type antistof nam in de loop van de tijd inderdaad af, zoals ook bloedbank Sanquin eerder concludeerde.
Ik denk dat de commercieel beschikbare tests enkel de IgM en IgG antistoffen detecteren (die waar Sanquin op testte). Die zijn het makkelijkst te testen (snel, goedkoop).
Nismo91vrijdag 27 november 2020 @ 13:43
Ik wacht eerst even de bijwerkingen af... als mensen over 6 maanden geen benen uit hun nek hebben groeien dan ga ik er ook voor !
Freecky28vrijdag 27 november 2020 @ 19:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 11:03 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dat zou goed nieuws kunnen zijn
Vaccin is gewoon niet nodig dan
#ANONIEMvrijdag 27 november 2020 @ 20:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 13:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[..]

Ik denk dat de commercieel beschikbare tests enkel de IgM en IgG antistoffen detecteren (die waar Sanquin op testte). Die zijn het makkelijkst te testen (snel, goedkoop).
Volgens de onderzoeksresultaten is er naar IgG antistoffen gekeken:
https://www.rivm.nl/pienter-corona-studie/resultaten

Sanquin zal dan wel alleen IgM hebben gemeten.

Ik dacht dat IgM bij andere virussen ook maar tijdelijk meetbaar is. Althans, bijvoorbeeld bij Pfeiffer is IgM enkel een aantal weken na besmetting zichtbaar en op lagertermijn alleen nog IgG.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2020 20:26:16 ]
devlinmrvrijdag 27 november 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 november 2020 19:56 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Vaccin is gewoon niet nodig dan
Jawel
NightDancertzondag 29 november 2020 @ 10:17
Mensen die nog steeds de mortaliteit als argument gebruikende zouden eigenlijk levenslang de toegang tot faciliteiten, die met belastinggeld gefinancierd worden, ontzegd moet worden. Zoveel domheid verdient het niet om gebruik te maken van gemeenschapsgeld.
IkeDubaku99zondag 29 november 2020 @ 10:24
Ik sta zeker niet te springen om het vaccin te halen. Ik kan het mij wel veroorloven om de kat uit de boom te kijken, gezien dat ik in de dertig ben en niet behoor tot de groepen (ouderen, zorgmedewerkers en mensen met onderliggende klachten) die hem als eerste gaat krijgen. Ik wil eerst zien of het vaccin bijwerkingen heeft.
BlackLiningzondag 29 november 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 10:24 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik sta zeker niet te springen om het vaccin te halen. Ik kan het mij wel veroorloven om de kat uit de boom te kijken, gezien dat ik in de dertig ben en niet behoor tot de groepen (ouderen, zorgmedewerkers en mensen met onderliggende klachten) die hem als eerste gaat krijgen. Ik wil eerst zien of het vaccin bijwerkingen heeft.
En alle senioren die doodziek worden omdat ze door jou zijn aangestoken? :)

Hufterige ikke-ikke-ikke mentaliteit gebaseerd op beterweterij :r :r


De medische wetenschap heeft meerdere ernstige ziekten uitgeroeid, geneesmiddelen gemaakt voor andere ziekten, de levensverwachting van de mens opgekrikt van midden 30 naar eind 70 maar gelukkig hebben we nog altijd huis-, tuin- en keukenmedici om ons te behoeden voor de wetenschap.
Draak31zondag 29 november 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 10:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En alle senioren die doodziek worden omdat ze door jou zijn aangestoken? :)

Hufterige ikke-ikke-ikke mentaliteit gebaseerd op beterweterij :r :r
Die kunnen lekker hun vaccin halen. Hij hoeft zich niet vol te laten spuiten met onbekende stoffen omdat jij bang bent. :)
BlackLiningzondag 29 november 2020 @ 11:00
quote:
7s.gif Op zondag 29 november 2020 10:57 schreef Draak31 het volgende:

[..]

Die kunnen lekker hun vaccin halen. Hij hoeft zich niet vol te laten spuiten met onbekende stoffen omdat jij bang bent. :)
Gelukkig hoeft dat niet nee, ik ben ook niet voor een verplichte vaccinatie. Dat zou raar zijn.

Hufterig is het weldegelijk. Onbeschoft ook wel en het heeft ook een vleugje van iets egoïstisch en onverantwoord kan ik het ook wel noemen :)

Kan me ook geen enkele reden bedenken om het vaccin niet te nemen.


Indirecte vaccinatieplicht zou beter zijn. Egoistisch zijn mag, maar dat doet men dan maar lekker alleen op de zolderkamer zodat normale mensen de maatschappij weer kunnen opstarten.
IkeDubaku99zondag 29 november 2020 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 10:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En alle senioren die doodziek worden omdat ze door jou zijn aangestoken? :)

Hufterige ikke-ikke-ikke mentaliteit gebaseerd op beterweterij :r :r

De medische wetenschap heeft meerdere ernstige ziekten uitgeroeid, geneesmiddelen gemaakt voor andere ziekten, de levensverwachting van de mens opgekrikt van midden 30 naar eind 70 maar gelukkig hebben we nog altijd huis-, tuin- en keukenmedici om ons te behoeden voor de wetenschap.
Take a chill pill gast. :')
Draak31zondag 29 november 2020 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 11:00 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Gelukkig hoeft dat niet nee, ik ben ook niet voor een verplichte vaccinatie. Dat zou raar zijn.

Hufterig is het weldegelijk. Onbeschoft ook wel en het heeft ook een vleugje van iets egoïstisch en onverantwoord kan ik het ook wel noemen :)
Meh, nope. Het is juist verstandig om de kat uit de boom te kijken.
quote:
Kan me ook geen enkele reden bedenken om het vaccin niet te nemen.
Dat is dan een beperking van jouw kant.

quote:
Indirecte vaccinatieplicht zou beter zijn. Egoistisch zijn mag, maar dat doet men dan maar lekker alleen op de zolderkamer zodat normale mensen de maatschappij weer kunnen opstarten.
Valt toch nauwelijks te handhaven, alleen voor evenementen etc. Lekker afwachten dus en kijken wat die cocktail doet.
BlackLiningzondag 29 november 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 11:02 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Take a chill pill gast. :')
Nee want ik weet niet wat daar in zit :'(
vaarsuviuszondag 29 november 2020 @ 11:38
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 22:08 schreef HeatWave het volgende:
Vraagje: hoe willen ze gaan controleren of je je vaccinatie hebt gehad en je dus wel naar binnen mag ergens?
Met de nanochip natuurlijk! Die krijg je er gratis bij O-)
Intintzondag 29 november 2020 @ 11:39
quote:
1s.gif Op zondag 29 november 2020 10:17 schreef NightDancert het volgende:
Mensen die nog steeds de mortaliteit als argument gebruikende zouden eigenlijk levenslang de toegang tot faciliteiten, die met belastinggeld gefinancierd worden, ontzegd moet worden. Zoveel domheid verdient het niet om gebruik te maken van gemeenschapsgeld.
Dit. Dan wil je het gewoon niet snappen
Weltschmerzzondag 29 november 2020 @ 12:59
quote:
0s.gif Op zondag 29 november 2020 10:56 schreef BlackLining het volgende:

[..]

En alle senioren die doodziek worden omdat ze door jou zijn aangestoken? :)

Hufterige ikke-ikke-ikke mentaliteit gebaseerd op beterweterij :r :r

De medische wetenschap heeft meerdere ernstige ziekten uitgeroeid, geneesmiddelen gemaakt voor andere ziekten, de levensverwachting van de mens opgekrikt van midden 30 naar eind 70 maar gelukkig hebben we nog altijd huis-, tuin- en keukenmedici om ons te behoeden voor de wetenschap.
'De medische wetenschap' waar we mee te maken hebben is echter die meer uitgeeft aan zowel marketing als dividenduitkeringen dan aan R&D. Die overheidsonderzoek en oude medicijnpatenten opkoopt om die vervolgens tegen woekerprijzen te verkopen omdat er anders mensen dood gaan. Het is dezelfde medische wetenschap die voor miljarden aan Mexicaanse griepvaccins verkocht waarvan ze zeiden dat het veilig was. Het is de medische wetenschap die zo hard bij de EU heeft gelobbied dat onwelgevallige onderzoeksresultaten niet hoeven te worden gepubliceerd. Het is de medische wetenschap die zich enorm inspant om artsen te feteren en te beinvloeden zodat ze hun medicijnen voorschrjiven, die psychische aandoeningen bij kinderen verzinnen om ze van jongs af aan te kunnen drogeren. De medische wetenschap die honderdduizenden drugsdoden op zijn geweten heeft omdat ze zo lekker aan extreem verslavende pijnstillers konden verdienen. Het is de medische wetenschap die met een rammelend onderzoek het totaal niet werkzame Remdesivir wist te slijten en het wel werkzame HCQ wist te onderdrukken. Het is de medische wetenschap die het onderdrukken van tegengeluiden ondersteunt

Het is die medische wetenschap waarmee we te maken hebben, niet die van idealisten die zich uit de naad werken om zoveel mogelijk te weten te komen om mensen. Scepsis is echt wel op zijn plaats.
Momozondag 29 november 2020 @ 14:38
twitter

Draadje van een prof gespecialiseerd in immuunsystemen over RNA vaccins
Freecky28zondag 29 november 2020 @ 16:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:37 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Haha nee klopt. Die hele kliek krijgt een stijve van de coronamaatregelen, de jonge voorop. "joepie! lekker die schapen onderdrukken!" Echt krankjorum. 8)7
Terwijl we dit gewoon net als zweden hadden kunnen doen, he. Gewoon niks maatregelen en enkel als je je ziek voelt, dan blijf je gewoon thuis. Heel normaal. Maar nee, ventje rutte vond het nodig om interessant te gaan lopen doen met zijn "intelligente lockdown" 8)7 . Geen hond snapte het nog en zoals verwacht werd het ook niks.
En nu zijn wij nog steeds aan het kloten, terwijl ze in zweden gewoon zonder enige beperking de feestdagen kunnen vieren. Nou rutte, bedankt he! :r
Het is een toneelstukje geworden , mensen open je ogen
SEMTEXzondag 29 november 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 00:37 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

Haha nee klopt. Die hele kliek krijgt een stijve van de coronamaatregelen, de jonge voorop. "joepie! lekker die schapen onderdrukken!" Echt krankjorum. 8)7
Terwijl we dit gewoon net als zweden hadden kunnen doen, he. Gewoon niks maatregelen en enkel als je je ziek voelt, dan blijf je gewoon thuis. Heel normaal. Maar nee, ventje rutte vond het nodig om interessant te gaan lopen doen met zijn "intelligente lockdown" 8)7 . Geen hond snapte het nog en zoals verwacht werd het ook niks.
En nu zijn wij nog steeds aan het kloten, terwijl ze in zweden gewoon zonder enige beperking de feestdagen kunnen vieren. Nou rutte, bedankt he! :r
En-yb43XMAYQqiF?format=jpg&name=900x900
BlackLiningzondag 29 november 2020 @ 17:34
quote:
2s.gif Op zondag 29 november 2020 16:46 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hé joh, niet zo realistisch. Ze waren net zo lekker aan het huilen hier.


Laten we van deze droevenis maar geen nieuw topic openen. Misschien kunnen de mods dan ook eens antivaxx topics gaan sluiten. Het in gevaar brengen van de volksgezondheid is tegen de wet.