Niet willen laten vaccineren tegen Covid-19

quote:

Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef Gehrman het volgende:
Mensen die denken dat een vaccin je DNA aanpast

Antivaxxer gekkies met hun theorieën

Bij veel van die figuren zou dat trouwens geen kwaad kunnen. Elke verandering is een verbetering.

Wat ik me eigenlijk afvraag. Als je geen vaccin wilt, omdat je het niet vertrouwd:

• Ben je al eerder gevaccineerd en hoe denk je daar over?
• Welke informatie heb je nodig om te kunnen bepalen of een vaccin te vertrouwen is?
• Kun je als leek ooit zelfstandig besluiten of een vaccin veilig is voor jou?

Want ik heb de indruk dat er voor iedere expert van een vaccin meer dan 10 youtubers tegenover staan die beweren dat je vaccins niet moet vertrouwen. Maar puntje bij paaltje, veel ziektes zijn in het westen uitgeroeid doormiddel van vaccins.

quote:

Op maandag 23 november 2020 23:48 schreef Brad het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag. Als je geen vaccin wilt, omdat je het niet vertrouwd:

• Ben je al eerder gevaccineerd en hoe denk je daar over?

Natuurlijk zijn ze dat, toen konden ze nog niet geïnformeerd worden door de specialisten van Facebook en Twitter.

quote:

Op maandag 23 november 2020 23:48 schreef Brad het volgende:
Wat ik me eigenlijk afvraag. Als je geen vaccin wilt, omdat je het niet vertrouwd:

• Ben je al eerder gevaccineerd en hoe denk je daar over?
• Welke informatie heb je nodig om te kunnen bepalen of een vaccin te vertrouwen is?
• Kun je als leek ooit zelfstandig besluiten of een vaccin veilig is voor jou?

Want ik heb de indruk dat er voor iedere expert van een vaccin meer dan 10 youtubers tegenover staan die beweren dat je vaccins niet moet vertrouwen. Maar puntje bij paaltje, veel ziektes zijn in het westen uitgeroeid doormiddel van vaccins.

Hierin heeft de overheid wel een belangrijke taak, goede informatievoorziening is noodzakelijk om in ieder geval een deel van de mensen te overtuigen. Hierin slaagt de overheid blijkbaar nog niet goed in.

Je zal altijd een groepje mensen hebben die het uitermate interessant vinden om 'tegen de overheid' te zijn of tegendraads. Zij zoeken niet naar de waarheid of feiten, maar naar slechts sensatie en zichzelf in een fictieve 'inner circle met geheimpjes die zij alleen weten' te plaatsen om goed over zichzelf te voelen. Deze mensen kan je niet overtuigen met goede informatie.

Maar genoeg mensen die je nog wel kan overtuigen met duidelijke en begrijpbare informatie. Hiermee voorkom je ook dat zij (onbedoeld) misinformatie en twijfel verspreiden. Dus je vaccineert ze eigenlijk tegen eenmisinformatie virus

quote:

Op maandag 23 november 2020 19:39 schreef deedeetee het volgende:

[..]

DES werd voorgeschreven aan vrouwen om een dreigende miskraam te voorkomen. . Ik zelf ben zwanger geweest in de periode dat ze deze medicatie voorschreven en heb er naderhand over gelezen., Maar medicatie en vaccinatie zijn 2 totaal verschillende zaken.

Dat klopt. Maar dit werd ook bedacht door de wetenschap wat veel mensen blindelings vertrouwden. Onverwachte langetermijn bijwerkingen kunnen optreden als je chemicaliën 'inneemt'.

quote:

Op maandag 23 november 2020 23:52 schreef groenen het volgende:

[..]

Natuurlijk zijn ze dat, toen konden ze nog niet geïnformeerd worden door de specialisten van Facebook en Twitter.

Precies! Toen was lange Fransie nog een rapper i.p.v. 5G specialist/viroloog/completontmaskeraar/DNA manipulatiedeskundig/viruswappie

Goeie ouwe tijd

quote:

Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef Gehrman het volgende:
Mensen die denken dat een vaccin je DNA aanpast

Antivaxxer gekkies met hun theorieën

Er komen "vaccinaties" die je DNA preventief aanpassen, maar dat is eerder tegen de ergste erfelijke ziektes en dat soort zooi. Komt echt door mensen die wetenschappelijke artikelen gaan lezen en niet-bestaande verbanden gaan zien.
Waarschijnlijk gaat deze post ook gelijk bewijs zijn dat men de mensheid wilt uitroeien of wat dan ook

Maar over dat soort ontwikkelingen zou je antivaxxers nooit horen, ze kunnen het toch niet betalen

Motie vrijwillige vaccinatie is zojuist aangenomen door de Tweede Kamer

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Motie vrijwillige vaccinatie is zojuist aangenomen door de Tweede Kamer

Van Wilders ook echt.

Moet trouwens nog maar blijken wat ervan terecht komt als zo'n zaak bij een rechter op het bureau komt te liggen. Als uitbater van een horecazaak of organisator van een evenement ben je verplicht zorg te dragen voor de veiligheid en gezondheid van je bezoekers. Het alleen binnen laten van gevaccineerde gasten kan daarvan onderdeel zijn en ik moet nog zien of die motie er iets aan gaat veranderen.


Ik ga in de zaak waar ik werk in ieder geval alles op alles zetten om, wanneer iedereen de mogelijkheid tot vaccinatie heeft gehad, dat op te nemen in het deurbeleid dan gaat mogelijk het gemiddelde IQ binnen ook wat omhoog en da's altijd fijn.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 15:26 schreef Twinkle20 het volgende:
Motie vrijwillige vaccinatie is zojuist aangenomen door de Tweede Kamer

En nu maar hopen dat we niet ergens per ongeluk een Europees verdrag hebben getekend die dit kan overstemmen.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 16:20 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Van Wilders ook echt.

Moet trouwens nog maar blijken wat ervan terecht komt als zo'n zaak bij een rechter op het bureau komt te liggen. Als uitbater van een horecazaak of organisator van een evenement ben je verplicht zorg te dragen voor de veiligheid en gezondheid van je bezoekers. Het alleen binnen laten van gevaccineerde gasten kan daarvan onderdeel zijn en ik moet nog zien of die motie er iets aan gaat veranderen.

Ik ga in de zaak waar ik werk in ieder geval alles op alles zetten om, wanneer iedereen de mogelijkheid tot vaccinatie heeft gehad, dat op te nemen in het deurbeleid dan gaat mogelijk het gemiddelde IQ binnen ook wat omhoog en da's altijd fijn.

O ja want dit deden we ook altijd al met bijv de griepprik Wat ontzettend overdreven met je deurbeleid zeg. Haal corona eens van dat voetstuk af.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 16:20 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Van Wilders ook echt.

Moet trouwens nog maar blijken wat ervan terecht komt als zo'n zaak bij een rechter op het bureau komt te liggen. Als uitbater van een horecazaak of organisator van een evenement ben je verplicht zorg te dragen voor de veiligheid en gezondheid van je bezoekers. Het alleen binnen laten van gevaccineerde gasten kan daarvan onderdeel zijn en ik moet nog zien of die motie er iets aan gaat veranderen.

Ik ga in de zaak waar ik werk in ieder geval alles op alles zetten om, wanneer iedereen de mogelijkheid tot vaccinatie heeft gehad, dat op te nemen in het deurbeleid dan gaat mogelijk het gemiddelde IQ binnen ook wat omhoog en da's altijd fijn.

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.

Oke, ik hap... Op basis van wat, weet jij beter?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.

Da's nog altijd beter dan nu, want nu is de zaak dicht omdat allerlei huis-, tuin- en keukenvirologen zoals jij het allemaal beter weten.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.

Denken dat je onderdeel bent van een revolutie als je een wappie bent en daardoor de volksgezondheid probeert te ondermijnen.

Het altijd aangevoerde, zeer steekhoudende en o zo effectieve "ik weet beter"-argument Diep- en dieptriest, dit soort mensen.

Wat ik me dan afvraag: waarom zie je geen enkele gerespecteerd wetenschapper het "ik weet beter"-argument gebruiken? De eerste die mij een goed antwoord hierop kan geven, is niet meer diep- en dieptriest.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 14:00 schreef DjVero het volgende:
Het altijd aangevoerde, zeer steekhoudende en o zo effectieve "ik weet beter"-argument Diep- en dieptriest, dit soort mensen.

Wat ik me dan afvraag: waarom zie je geen enkele gerespecteerd wetenschapper het "ik weet beter"-argument gebruiken? De eerste die mij een goed antwoord hierop kan geven, is niet meer diep- en dieptriest.

De wetenschap zit in het complot.

Waarom wordt alles op basis van gevoel beargumenteerd tegenwoordig? Doen de feiten er niet meer toe?
Feiten die in mijn optiek relevant zijn om je te laten vaccineren of niet:
- De druk op de zorg is hoog en moet omlaag.
- De vaccins die op de markt komen hebben een traject doorlopen om goedgekeurd te worden. In mijn optiek is dat traject voldoende. Op welke punten die trajecten eventueel tekort schieten kun je discussiëren, maar dan wel het liefst gestaafd door feiten en cijfers. Echter kan de uitleg van dit proces vele malen beter uitgelegd worden door de media, waarom dit niet gebeurt snap ik niet. Hierdoor wek je geen vertrouwen.
- Als je gevaccineerd bent kun je alsnog ziek worden. Als je je niet laat vaccineren heb je dus niet alleen jezelf ermee, maar ook mensen die wel een vaccin hebben gekregen.
- Er moeten zoveel mogelijk mensen gevaccineerd worden om de 'R' zo laag mogelijk te krijgen en de ziekte zsm uit de wereld te helpen.
- Er zijn soms (dodelijke) bijwerkingen van vaccins, echter loop je vele malen minder kans om ernstige bijwerkingen te ervaren van een vaccin dan van de ziekte zelf.

[ Bericht 5% gewijzigd door sebas-84 op 25-11-2020 14:36:14 (nuance) ]

Ik vind het overigens ook frappant dat mensen zeer selectief zijn in het 'geloven' in wetenschap. Dat geldt voor de wetenschap in het algemeen: vanaf een smartphone janken dat wetenschappers de vijand zijn of met een overigens steeds veiligere auto naar een demonstratie gaan tegen de wetenschap is natuurlijk vrij belachelijk.

De medische wetenschap is helemaal de lul natuurlijk. Stel je voor, dan heeft jouw tak van wetenschap de menselijke leeftijdsverwachting opgekrikt van eind 40 naar eind 70, polio, pokken, mazelen en lepra uitgeroeid en ervoor gezorgd dat 's lands grootouders niet helemáál van het pad af zijn geraakt. En dan probeer je de maatschappij te beschermen tegen een pandemie en dan krijg je een grote bek


Het is een beetje alsof je de brandweer wegstuurt bij jouw woning die in lichterlaaie staat omdat je ooit wel eens iemand olie hebt zien blussen met water dus het middel is erger dan de kwaal


Ik kan er echt met m'n pet niet bij, de onmetelijke achterlijkheid van antivaxxers.

[ Bericht 6% gewijzigd door BlackLining op 25-11-2020 15:18:09 (Een :') vergeten. Belangrijk.) ]

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dan zal het rustig worden bij jullie in de zaak.

Ik vind het schattig van je dat je denkt dat het voornamelijk mensen met een laag IQ zijn die die vaccinatie niet hoeven.

Ik weet beter. En velen met mij. En het mooiste van alles is nog wel, die groep wordt steeds groter
Tijden van revolutie zijn niet alleen uit de geschiedenisboeken. Dat kan vandaag de dag gelukkig nog steeds. En gezien de polarisatie heden ten dage, gaan we meer en meer die kant op. Dus waan je zelf niet al te veilig achter een 'verplichting'. Veilig in je angstbubbel.

Even gieren hoor.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 15:16 schreef BlackLining het volgende:
Ik vind het overigens ook frappant dat mensen zeer selectief zijn in het 'geloven' in wetenschap. Dat geldt voor de wetenschap in het algemeen: vanaf een smartphone janken dat wetenschappers de vijand zijn of met een overigens steeds veiligere auto naar een demonstratie gaan tegen de wetenschap is natuurlijk vrij belachelijk.

De medische wetenschap is helemaal de lul natuurlijk. Stel je voor, dan heeft jouw tak van wetenschap de menselijke leeftijdsverwachting opgekrikt van eind 40 naar eind 70, polio, pokken, mazelen en lepra uitgeroeid en ervoor gezorgd dat 's lands grootouders niet helemáál van het pad af zijn geraakt. En dan probeer je de maatschappij te beschermen tegen een pandemie en dan krijg je een grote bek

Het is een beetje alsof je de brandweer wegstuurt bij jouw woning die in lichterlaaie staat omdat je ooit wel eens iemand olie hebt zien blussen met water dus het middel is erger dan de kwaal

Ik kan er echt met m'n pet niet bij, de onmetelijke achterlijkheid van antivaxxers.

Er is een verschil tussen mensen die antivax zijn en mensen die tegen een (in)directe vaccinatieplicht zijn.
De wetenschap dicteert slechts dat vaccins zeer effectieve middelen zijn tegen virusbestrijding en dat een bepaalde vaccinatiegraad nodig is om een virus geen noemenswaardige rol meer te laten spelen. Ik zal dan ook zeker een prikje halen en daar wil ik bewust voor kiezen.
Over een plicht heeft de wetenschap niets te zeggen. Dat wordt nu gepolitiseerd maar zou m.i. in principe een persoonlijke keuze moeten blijven, zonder consequenties. Hier kan je dan van mening in verschillen maar als je zo erg erop gaat staan dat je mensen actief toegang gaat ontzeggen tot gebouwen/gebieden/landen/etc omdat ze niet gevaccineerd zijn, dan heeft dat m.i. weinig meer met virusbestrijding te maken en alles met een uiting van ongenoegen, bijna een soort wraak, jegens hen die er dan zogenaamd onterecht kritisch in zouden staan.
Er zijn legio vaccins tegen allerlei erge ziektes en ik heb nog nooit ergens moeten aantonen dat ik ze heb gehad als kind. Waarom zouden we dan nu met corona zo extreem moeten doorslaan? Natuurlijk hebben we die groepsimmuniteit nodig en als daarvoor niet genoeg gegadigden zijn dan zou ik ook bereid zijn na te denken over manieren waarop we toch meer mensen over de streep gaan trekken. Maar bij voorbaat er met gestrekt been in gaan met dreiging tot (in)directe plicht is gewoon olie op het vuur, en zal voor zover een zeer beperkt gewenst effect hebben, op slechts die beperkt aantal plekken waar je dan antivaxxers de toegang kan ontzeggen. Nou wauw.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 16:45 schreef BertV het volgende:

[..]

En nu maar hopen dat we niet ergens per ongeluk een Europees verdrag hebben getekend die dit kan overstemmen.

Anders heeft Rutte misschien nog wel ergens een inlegvelletje liggen.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 15:16 schreef BlackLining het volgende:
Ik vind het overigens ook frappant dat mensen zeer selectief zijn in het 'geloven' in wetenschap. Dat geldt voor de wetenschap in het algemeen: vanaf een smartphone janken dat wetenschappers de vijand zijn of met een overigens steeds veiligere auto naar een demonstratie gaan tegen de wetenschap is natuurlijk vrij belachelijk.

De medische wetenschap is helemaal de lul natuurlijk. Stel je voor, dan heeft jouw tak van wetenschap de menselijke leeftijdsverwachting opgekrikt van eind 40 naar eind 70, polio, pokken, mazelen en lepra uitgeroeid en ervoor gezorgd dat 's lands grootouders niet helemáál van het pad af zijn geraakt. En dan probeer je de maatschappij te beschermen tegen een pandemie en dan krijg je een grote bek


Het is een beetje alsof je de brandweer wegstuurt bij jouw woning die in lichterlaaie staat omdat je ooit wel eens iemand olie hebt zien blussen met water dus het middel is erger dan de kwaal


Ik kan er echt met m'n pet niet bij, de onmetelijke achterlijkheid van antivaxxers.

Naja ik vind de noodzaak om te vaccineren tegen corona niet in verhouding staan met andere vaccinaties.

Ik ben ook geen antivaxxer. Absoluut niet. Ik en mijn kinderen hebben alle prikken gehad die er maar zijn.

Maar ik vind het meer kaliber griepspuit hebben. En dan kies ik er voor nu voor dat ik het niet nodig vind voor mijzelf. Wellicht dat ik daar op latere leeftijd, of wanneer ik tot een risicogroep behoor, anders over denk. Voor die groepen zie ik wel de meerwaarde.

Het is niet zo'n killervirus als ik in het begin gedacht had mijn inziens. Had het me in maart/april gevraagd en ik had die spuit accuut gezet.

Maar mede door de beeldvorming wereldwijd, het beleid (of het ontbremen daarvan) schetst voor mij het beeld dat de soep niet zo heet is, als dat ie in maart/april werd opgediend.

Ophouden met persoonlijke aanvallen.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 18:29 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Naja ik vind de noodzaak om te vaccineren tegen corona niet in verhouding staan met andere vaccinaties.

Ik ben ook geen antivaxxer. Absoluut niet. Ik en mijn kinderen hebben alle prikken gehad die er maar zijn.

Maar ik vind het meer kaliber griepspuit hebben. En dan kies ik er voor nu voor dat ik het niet nodig vind voor mijzelf. Wellicht dat ik daar op latere leeftijd, of wanneer ik tot een risicogroep behoor, anders over denk. Voor die groepen zie ik wel de meerwaarde.

Het is niet zo'n killervirus als ik in het begin gedacht had mijn inziens. Had het me in maart/april gevraagd en ik had die spuit accuut gezet.

Maar mede door de beeldvorming wereldwijd, het beleid (of het ontbremen daarvan) schetst voor mij het beeld dat de soep niet zo heet is, als dat ie in maart/april werd opgediend.

Het is ook niet omdat jij er geen last van krijgt, het is omdat de hele zorg vastloopt door dit soort asociaal hufterig gedrag.


Ikke ikke ikke


Wat ik tevens niet begrijp is waarom je mensen hier niet stevig mag aanspreken op zulk onverantwoord gedrag, maar dat er hier wel allerlei theorieën verspreid mogen worden die de volksgezondheid (en daarmee ook de economie) in gevaar brengen. En dan mijn post nog verwijderen ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlackLining op 25-11-2020 19:55:40 ]