abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196361337
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:38 schreef mrevil1337 het volgende:
De mensen wat nu het hardst lopen te mekkeren dat ze geen vaccin willen staan straks vooraan in de rij en worden boos als ze geen vaccin krijgen als eerste.

En heel veel mensen denken dat de vaccin een wondermiddel is, dat moet nog blijken in praktijk hoe effectief het is.
We zijn er nog lang niet vanaf.
We zijn ook nog lang niet klaar. Eerste cijfers over effectiviteit in grote groepen beginnen nu wel binnen te stromen en zijn zeer hoopgevend.

quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:44 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

In de zorg sector is dat inderdaad mogelijk dat alle werknemers verplicht worden, in andere sectoren kan dat niet zomaar.
Je kunt ook niet zomaar alle horeca dichtgooien. De pandemie is een uitzonderlijke situatie. Zoals gezegd onder druk wordt alles vloeibaar dus als er genoeg druk is, hetzij vanuit de economie, hetzij vanuit druk op de zorgsector, dan gaat er iets komen.
pi_196361513
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:38 schreef Daboman het volgende:

[..]

Dan liggen we meer op 1 lijn dan misschien lijkt. Ik vind namelijk wel dat je eerst naar andere oplossingen moet zoeken, maar ik vraag me ook af of die er wel zijn. Er is ook niet gedreigd met indirecte plicht, de overheid heeft al aangegeven dit niet te willen. Maar onder druk wordt alles vloeibaar. Misschien gaan bedrijven zelf een vaccinatieplicht instellen voor hun werknemers. Zie bijv. Denemarken waar werkgevers nu al een coronatest mogen eisen van hun werknemers, die zouden dus waarschijnlijk ook eerder tot een indirecte vaccinatieplicht komen.
Ongetwijfeld. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde (hoop ik dan). De vraag is even welke weg bewandelen we daarnaartoe.
quote:
In ieder geval vind ik het wel van kortzichtigheid getuigen indien iemand zelf niet bereid is het risico te nemen ook niet bereid is daar de eventuele consequenties van te aanvaarden. Die consequentie is dat je een groter risico vormt voor de samenleving.
Ik vind het met name kortzichtig als mensen geen vaccin nemen en wel rekenen op algehele versoepelingen die te danken is aan de rest die wel een vaccin neemt. Maar als genoeg mensen het nemen dan is het ook een beetje vergezocht om weer moeilijk te gaan doen over die paar die het niet nemen. Ze hebben uiteindelijk toch zichzelf ermee want zij houden dan nog steeds kans op covid.
Ik neem ook geen jaarlijkse griepprik en vorm daarmee in feite ook een groter risico voor de samenleving. De vraag is even hoe zwaar je daaraan moet gaan tillen.
pi_196361532
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:44 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

In de zorg sector is dat inderdaad mogelijk dat alle werknemers verplicht worden, in andere sectoren kan dat niet zomaar.
Dan neem ik ontslag. ik maak zelf wel uit of ik het wel of niet neem.
pi_196361550
Het blijft briljant dat iedereen in maart zei dat ze maar moesten opschieten met het vaccin want we willen dat alles weer kan. Dat de autoriteiten oplossingen hebben gevonden waardoor het goedkeuren van het vaccin sneller geregeld kan worden en nu mensen roepen dat het allemaal te snel gaat. De meeste van die mensen weten niet eens WAAROM het ineens wel sneller kan.

Net als dat mensen nu roepen dat vaccineren verplicht wordt door de overheid. NEE, vaccineren wordt niet verplicht door de overheid. MAAR, bedrijven mogen een deurbeleid hanteren. Dus wil jij graag naar het concert met 50.000 man? Dan kan de producent eisen dat alleen gevaccineerden toegelaten worden. Dat is niet de overheid die dat regelt.

Maar je gaat toch nooit doordringen bij de mensen die alleen maar dwars willen liggen, eerst zit er een nanochip in, dan is het weer te snel, dan is het weer omdat het zogenaamd verplicht wordt.. Er is altijd wel een reden te verzinnen om egoïstisch te zijn.
pi_196361792
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:02 schreef galantis het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde (hoop ik dan). De vraag is even welke weg bewandelen we daarnaartoe.
[..]

Ik vind het met name kortzichtig als mensen geen vaccin nemen en wel rekenen op algehele versoepelingen die te danken is aan de rest die wel een vaccin neemt. Maar als genoeg mensen het nemen dan is het ook een beetje vergezocht om weer moeilijk te gaan doen over die paar die het niet nemen. Ze hebben uiteindelijk toch zichzelf ermee want zij houden dan nog steeds kans op covid.
Ik neem ook geen jaarlijkse griepprik en vorm daarmee in feite ook een groter risico voor de samenleving. De vraag is even hoe zwaar je daaraan moet gaan tillen.
Dat zal inderdaad ook afhankelijk zijn van de grootte van de groep niet gevaccineerden. Maar ik vind de griep niet vergelijkbaar in die zin dat het griepvirus op deze schaal volle ziekenhuizen veroorzaakt. Laten we ook niet vergeten dat deze pandemie begon met 1 besmetting.

[ Bericht 0% gewijzigd door Daboman op 22-11-2020 13:30:00 ]
pi_196361840
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:24 schreef Daboman het volgende:

[..]

Dat zal inderdaad ook afhankelijk zijn van de grootte van de groep niet gevaccineerden. Maar ik vind de griep niet vergelijkbaar in die zin dat het griepvirus op deze schaal volle ziekenhuizen veroorzaakt. Laten we niet vergeten dat deze pandemie begon met 1 besmetting.
Ik ging even uit van een situatie waarbij al voldoende groepsimmuniteit is. Dan vervalt namelijk dat argument voor corona.
pi_196361844
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:29 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik ging even uit van een situatie waarbij al voldoende groepsimmuniteit is. Dan vervalt namelijk dat argument voor corona.
Dat ben ik inderdaad wel met je eens.
pi_196362103
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 12:25 schreef galantis het volgende:

[..]

Die situatie zul je hoe dan ook krijgen tijdens de overbruggingsperiode.
Ik durf pas aan een aanpak om weigeraars over de streep te kunnen trekken te denken wanneer ook daadwerkelijk blijkt dat het aantal mensen dat bereid is tot vaccinatie niet toereikend is.
En dan alsnog leiden er meerdere wegen naar Rome. Dreigen met een indirecte plicht is olie op het vuur gooien.
Hoor steeds meer mensen om mij heen die geen vaccins nemen en er is ook geen schaamte en mensen hebben respect voor elkaar voor die keuze ,het is je lichaam
De regering komt gewoon ongeloofwaardig over met al hun gedraai , verbodje dit dat , ook vuurwerkverbod heeft veel mensen anders doen gaan denken
Mensen hadden vroeger geen internet en konden zo ook geen overige informatie inwinnen, nu wel
En dat zijn echt niet alleen gekkies en complotdenkers
Ook de gewone burger en hoog opgeleiden
Wacht nog steeds op een internetverbod
pi_196362280
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
pi_196362359
Als ik voor mezelf een risico afweging maak neem ik liever het vaccin dan dat ik het virus krijg. Het risico op complicaties na een covid 19 lijkt me groter. De meeste vaccins zijn veilig en hebben een kleine kans op bijwerkingen. Grootste gevaar is meestal dat een vaccins averechts werkt en je juist zieker wordt door een besmetting. Dat merken ze in de testfase echter al op.
pi_196362530
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:07 schreef Jaeger85 het volgende:
Als ik voor mezelf een risico afweging maak neem ik liever het vaccin dan dat ik het virus krijg. Het risico op complicaties na een covid 19 lijkt me groter. De meeste vaccins zijn veilig en hebben een kleine kans op bijwerkingen. Grootste gevaar is meestal dat een vaccins averechts werkt en je juist zieker wordt door een besmetting. Dat merken ze in de testfase echter al op.
Als je pech hebt is die kans zeker aanwezig
Wetenschappelijk bewezen ook
pi_196362551
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:15 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Als je pech hebt is die kans zeker aanwezig
Wetenschappelijk bewezen ook
Je kans om de loterij te winnen is bijna net zo groot.
pi_196362566
-reactie op verwijderde post-

[ Bericht 96% gewijzigd door capricia op 22-11-2020 14:18:49 ]
  Moderator zondag 22 november 2020 @ 14:17:53 #64
236264 crew  capricia
pi_196362569
Ook hier: ophouden met dat schapen geroep.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_196362618
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:15 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Als je pech hebt is die kans zeker aanwezig
Wetenschappelijk bewezen ook
Ik zou ook maar geen condooms meer gebruiken, die beschermen ook niet 100%, toch?
Als je pech hebt, heb je pech. Dat heeft niets met het vaccin te maken.
pi_196362623
quote:
8s.gif Op zondag 22 november 2020 14:02 schreef Farenji het volgende:
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
Jammer dat mijn reactie hierop is verwijderd
pi_196362716
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:04 schreef Themeparktommy het volgende:
Het blijft briljant dat iedereen in maart zei dat ze maar moesten opschieten met het vaccin want we willen dat alles weer kan. Dat de autoriteiten oplossingen hebben gevonden waardoor het goedkeuren van het vaccin sneller geregeld kan worden en nu mensen roepen dat het allemaal te snel gaat. De meeste van die mensen weten niet eens WAAROM het ineens wel sneller kan.

Net als dat mensen nu roepen dat vaccineren verplicht wordt door de overheid. NEE, vaccineren wordt niet verplicht door de overheid. MAAR, bedrijven mogen een deurbeleid hanteren. Dus wil jij graag naar het concert met 50.000 man? Dan kan de producent eisen dat alleen gevaccineerden toegelaten worden. Dat is niet de overheid die dat regelt.

Maar je gaat toch nooit doordringen bij de mensen die alleen maar dwars willen liggen, eerst zit er een nanochip in, dan is het weer te snel, dan is het weer omdat het zogenaamd verplicht wordt.. Er is altijd wel een reden te verzinnen om egoïstisch te zijn.
Ik denk niet dat het zomaar gaat gebeuren een deur-beleid, hooguit naar het buitenland gaan.
Voorbeeld zie kindercrèche.
  zondag 22 november 2020 @ 14:39:04 #68
221644 timmmmm
Sp3c lives matter
pi_196362918
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 10:09 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Kijk in de spiegel mafklapper
Ieder mens is baas over zijn eigen lichaam en niet een regering who of wat dan ook
Optie 1 dus, bedankt
  zondag 22 november 2020 @ 14:49:13 #69
104963 ETA
European Travel Author
pi_196363117
Aan mensen die vinden dat de vaccins te snel zijn ontwikkeld en de kat uit de boom willen kijken (dus bewust er voor kiezen de samenleving langer op slot te houden), wat willen jullie zien voordat je overtuigd bent dat het veilig genoeg is? Voor zover ik kan zien, is het alleen een onderbuikgevoel.
Totaal Travel 04-20: 144 vliegtickets, 57 landen, 6 continenten, 913 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  zondag 22 november 2020 @ 15:16:58 #71
104963 ETA
European Travel Author
pi_196363589
quote:
Staat gewoon uitgelegd in de kamerstukken.... had je ook zelf kunnen vinden ipv filmpje posten zonder verder te onderzoeken.
Totaal Travel 04-20: 144 vliegtickets, 57 landen, 6 continenten, 913 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_196363612
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:49 schreef ETA het volgende:
Aan mensen die vinden dat de vaccins te snel zijn ontwikkeld en de kat uit de boom willen kijken (dus bewust er voor kiezen de samenleving langer op slot te houden), wat willen jullie zien voordat je overtuigd bent dat het veilig genoeg is? Voor zover ik kan zien, is het alleen een onderbuikgevoel.
Ik zou graag meer voorlichting willen over hoe het ontwikkeld is en hoe het werkt. Ik weet namelijk dat het mRNA vaccin een volledig nieuwe techniek is, maar het lichaam maakt dan alleen het spike eiwit aan dat vervolgens als lichaamsvreemd wordt gezien, niet het volledige virusdeeltje. Dit betekent dat het vaccin niet uit zichzelf vermenigvuldigt, het aantal mRNA deeltjes zou niet moeten kunnen toenemen, i.t.t. het echte virus dat ook eiwitten/mRNA kan laten aanmaken t.b.v. vermenigvuldiging. Ik zou meer voorlichting willen zien over dit soort dingen, want het zegt iets over de veiligheid. Zulke toelichting neemt voor mij zorgpunten weg.

Ook heb ik wel eens gehoord dat er met eerdere vaccines vergelijkbare risico's waren, aldus het CBG. Aangezien het CBG gaat over de beoordeling van geneesmiddelen in NL, vind ik dit een betrouwbare bron. Maar ook dit hoor je nooit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Daboman op 22-11-2020 15:25:50 ]
  zondag 22 november 2020 @ 15:27:19 #73
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_196363748
quote:
8s.gif Op zondag 22 november 2020 14:02 schreef Farenji het volgende:
Ik begin inmiddels schijtziek te worden van dat doorgeslagen individualisme. Kunnen we gewoon eens een keer in het algemeen belang van het collectief denken en handelen, ipv de hele tijd dat kinderachtige egoistische fact free gelul? Vaak dezelfde mensen, die geen mondkapje willen dragen "want ik laat me niet muilkorven" willen wel feesten "want dat is mijn recht" en die roepen nu dat ze geen vaccin willen "want daar heb ik mijn redenen voor". Je bent een klootzak, dat is de reden.
Dit _O_

Het begint een groot probleem te worden dat allerlei randfiguren (online) een platform kunnen creëren, waarmee ze de deplorabele massa makkelijk aan kunnen spreken. Tevens heeft die zelfde massa dankzij de zogenaamde verheffing en nivellering nu wel het ego maar nog altijd niet het intellect om dit soort keuzes te kunnen maken.

De minder begaafde mens moet zijn plaats weer leren kennen, en dat is in het gelid en doen wat van hogerhand wordt opgedragen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Heremeteit op 22-11-2020 15:40:27 ]
pi_196364027
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 15:27 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Dit _O_

Het begint een groot probleem te worden dat allerlei randfiguren (online) een platform kunnen creëren, waarmee ze de deplorabele massa makkelijk aan kunnen spreken. Tevens heeft die zelfde massa dankzij de zogenaamde verheffing en nivellering nu wel het ego maar nog altijd niet het intellect om dit soort keuzes te kunnen maken.

De minder begaafde mens moet zijn plaats weer leren kennen, en dat is in het gelid en doen wat van hogerhand wordt opgedragen.
Vrije keuzes , vrij land , nog wel al zal dat niet lang meer duren
Geloof wat je wilt geloven
pi_196364085
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:50 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Vrije keuzes , vrij land , nog wel al zal dat niet lang meer duren
Geloof wat je wilt geloven
Ach sodemieter toch een eind op met je "dat zal niet lang duren"...

Weet je waar je geen vrije keuze hebt? In China, waar je niet eens mag zeggen dat je het ergens niet mee bent. Of Noord-Korea, waar je wordt neergeschoten als je een andere mening hebt. Dat gezeik dat we hier niet in een vrij land wonen ben ik zo zat. Nederland is een van de meest vrije landen ter wereld, en nog zitten er mensen te zeiken dat ze zich opgesloten en "gestuurd" voelen. Wil je geen vaccinatie? Dan neem je toch lekker geen vaccinatie.

https://www.dutchmultimed(...)ld-is-nieuw-zeeland/

PS. Hong Kong is in dit lijstje sinds een tijdje, niet zo vrij meer. Omdat China zijn greep daarop krijgt. Dus Nederland is het 5e meest vrije land van de wereld!
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')