abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:27:54 #1
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196340048
De situatie is dus dat de werkgever een tijdje geleden de keuze had gemaakt om de mannen- en vrouwentoiletten te combineren tot een genderneutraal toilet. Dit was dus al het plan, maar was iets versneld omdat er non-binaire mensen werken.

Nu, na een tijdje, zijn er een aantal mensen die hier werken (allemaal 60+) die klachten hebben ingediend bij HR en de raad.

Die zijn in gesprek gegaan en de werkgever wil dus niet onderhandelen over de staat van de toiletten en gaat deze genderneutraal houden. Ze hebben nu een keuze gekregen: Accepteren of ontslag nemen.

Ze claimen nu dus dat de werkgever verplicht is om toiletten beschikbaar te stellen voor iedereen en dat de oncomfortabele natuur ze zelf geen beschikbaar toilet hebben.

Ter info, het zijn volledig gesloten toiletten. De werkgever is niet verplicht om dit weer te splitsen toch?
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:30:35 #2
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_196340108
Wat zijn non-binaire mensen :?
pi_196340112
Of je maakt gewoon 1 genderneutraal toilet in het bedrijf en laat de rest zoals het was.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:32:20 #4
491050 Scheepskok
Vraag mij niks. Ik weet het al
pi_196340147
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:30 schreef Boca_Raton het volgende:
Wat zijn non-binaire mensen :?
Ik ben binair. Computernerd in the nerves.
Mensen snappen dat ik single ben.
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:33:04 #5
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196340167
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:30 schreef Boca_Raton het volgende:
Wat zijn non-binaire mensen :?
iemand die zich niet thuis voelt in de binaire gendercategorieën
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:33:05 #6
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_196340168
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:32 schreef Scheepskok het volgende:

[..]

Ik ben binair. Computernerd in the nerves.
:D
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:34:11 #7
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_196340194
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:33 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

iemand die zich niet thuis voelt in de binaire gendercategorieën
Oh in de doorsnee gendercategorieën. Ja, ik snap ‘m.
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:34:35 #8
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_196340205
Ik neem aan dat die mensen dan thuis ook 2 toiletten hebben voor het bezoek en zichzelf?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:35:06 #9
491050 Scheepskok
Vraag mij niks. Ik weet het al
pi_196340217
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:33 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

:D
Ik ben gek op computers. Ik programmeer het liefst in machinetaal. Nu nog assembler, maar ik probeer nu ook puur nulletjes en eentjes. Echt een uitdaging.
Mensen snappen dat ik single ben.
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:35:12 #10
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196340218
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:30 schreef Arnold_fan het volgende:
Of je maakt gewoon 1 genderneutraal toilet in het bedrijf en laat de rest zoals het was.
Het idee was er al en de insteek is dat dit een global movement wordt in alle landen ter wereld waar het mogelijk is.
Gaat dus om alle toiletten en het idee van gescheiden toiletten te verwerpen.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  vrijdag 20 november 2020 @ 20:36:11 #11
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196340234
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:34 schreef karr-1 het volgende:
Ik neem aan dat die mensen dan thuis ook 2 toiletten hebben voor het bezoek en zichzelf?
Echt hoor, snap de ophef niet zo. Sommigen van die gasten moeten over een jaar met pensioen en gaan er zich nu nog druk om maken.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  vrijdag 20 november 2020 @ 21:02:34 #12
473298 Kaascardje
Come as you are
pi_196340819
Je kan ook gewoon aan alle wc's geen gender hangen. Het maakt toch geen fuck uit gezien niemand elkaars kut of lul ziet.
Soms serieus, soms niet.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 20 november 2020 @ 21:07:22 #13
408813 crew  trein2000
pi_196340931
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:27 schreef Mikeytt het volgende:
De werkgever is niet verplicht om dit weer te splitsen toch?
Jawel: https://wetten.overheid.n(...)ragraaf5_Artikel3.24
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 20 november 2020 @ 21:32:09 #14
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196341447
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 21:02 schreef Kaascardje het volgende:
Je kan ook gewoon aan alle wc's geen gender hangen. Het maakt toch geen fuck uit gezien niemand elkaars kut of lul ziet.
klopt
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  vrijdag 20 november 2020 @ 21:32:47 #15
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196341460
quote:
Dat is het dus. Volgens het bedrijf is het ook gescheiden omdat het allemaal gesloten toilethokjes zijn.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 20 november 2020 @ 21:38:57 #16
408813 crew  trein2000
pi_196341586
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 november 2020 21:32 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Dat is het dus. Volgens het bedrijf is het ook gescheiden omdat het allemaal gesloten toilethokjes zijn.
Naar sekse gescheiden. Oftewel er moeten mannen en vrouwen toiletten zijn.

Wat denk je anders dat de ratio van die bepaling is? Een open ruimte vol toiletpotten mag maar voor 1 sekse zijn? Dat lijkt me een wat rare interpretatie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 20 november 2020 @ 21:50:52 #17
482094 Mikeytt
Hij/hem. 1997
pi_196341859
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Naar sekse gescheiden. Oftewel er moeten mannen en vrouwen toiletten zijn.

Wat denk je anders dat de ratio van die bepaling is? Een open ruimte vol toiletpotten mag maar voor 1 sekse zijn? Dat lijkt me een wat rare interpretatie.
Als je 10 aparte toilethokken hebt waar 2 seksen nooit in 1 hok komen te zitten, is het verder gescheiden toch? Neem eigenlijk een beetje aan dat een multinational wel een team heeft die heeft gecheckt of dit kan.

Ik kende die wet niet trouwens, maar hij lijkt erg open voor interpretatie.
BLACK LIVES MATTER. Defund The Police
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
Libertarisch gedachtegoed beste gedachtegoed
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 20 november 2020 @ 21:52:54 #18
408813 crew  trein2000
pi_196341903
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 november 2020 21:50 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Als je 10 aparte toilethokken hebt waar 2 seksen nooit in 1 hok komen te zitten, is het verder gescheiden toch? Neem eigenlijk een beetje aan dat een multinational wel een team heeft die heeft gecheckt of dit kan.

Ik kende die wet niet trouwens, maar hij lijkt erg open voor interpretatie.
Ik vind hem vrij duidelijk. Je moet mannen en vrouwen toiletten hebben. Die “het gebruik van” lijkt inderdaad te slaan op de situatie die jij beschrijft waarbij meerdere hokjes op dezelfde “handenwasruimte” uitkomen. Dan hangt het man en vrouw icoontje op de deur van het hokje ipv de deur van het handenwasgebeuren zeg maar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196342743
quote:
Apart. Kennelijk wordt er in de praktijk niet op gehandhaafd. In het hele Utrechtse stadhuis zijn alle toiletten genderneutraal en dat zal ongetwijfeld voor meer plekken gelden.
pi_196343051
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 22:41 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Apart. Kennelijk wordt er in de praktijk niet op gehandhaafd. In het hele Utrechtse stadhuis zijn alle toiletten genderneutraal en dat zal ongetwijfeld voor meer plekken gelden.
Als mensen niet klagen, gaat niemand langs. Dat klopt.
pi_196343915
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 22:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Als mensen niet klagen, gaat niemand langs. Dat klopt.
Er was destijds behoorlijk wat over te doen. Niet alsof het even stiekem / geruisloos is ingevoerd.
pi_196343983
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 00:15 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Er was destijds behoorlijk wat over te doen. Niet alsof het even stiekem / geruisloos is ingevoerd.
Ik bedoelde bij de juiste personen
pi_196344127
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:27 schreef Mikeytt het volgende:
De situatie is dus dat de werkgever een tijdje geleden de keuze had gemaakt om de mannen- en vrouwentoiletten te combineren tot een genderneutraal toilet. Dit was dus al het plan, maar was iets versneld omdat er non-binaire mensen werken.

Nu, na een tijdje, zijn er een aantal mensen die hier werken (allemaal 60+) die klachten hebben ingediend bij HR en de raad.
Misschien moeten mensen bij jullie in het bedrijf gewoon eens een keer aan het werk gaan in plaats van overal over zeiken. Ik zie alleen maar topics met gezeik binnen dat bedrijf.

Welk bedrijf is het? Dan kan ik mezelf er in ieder geval voor behoeden dat ik daar ooit kom te werken.
  zaterdag 21 november 2020 @ 18:09:33 #24
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_196351197
Die genderneutrale toiletten zijn handig als je weinig ruimte hebt.
Denk aan een kroeg waar men opeens 2 toiletruimtes moest inrichten (denk aan het liedje 'Adieu Café' van Herman van Veen).

Het gemeentehuis van Utrecht is een voorbeeld hoe dit een enorme extra kostenpost wordt.
Voorheen was 50% van de toiletten voor mannen en 50% voor de vrouwen.
Nu mogen mannen en vrouwen in elk toilet. Dus ook in elk toilet moeten sanitaire bakken geplaatst worden.
Dus 100% meer sanitaire bakken. Dus 2x zoveel kosten voor het abonnement van huur, ophaal en reiniging.

Ander punt is ook dat de urinoirs achter deuren moeten zitten. Want het is niet netjes als vrouwen de slurf van de mannen zien.

Verder.. ik vind het maar gezeur om niks die aanpassing.
Dat is duidelijk zo'n ding dat het te goed gaat met mensen, dan gaan ze om dit soort dingen klagen.
Zoals men vroeger zei.. in de arme landen zijn ze blij dat ze uberhaupt...
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 22 november 2020 @ 02:05:52 #25
408813 crew  trein2000
pi_196357739
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 18:09 schreef FF het volgende:
Denk aan een kroeg waar men opeens 2 toiletruimtes moest inrichten
Moet. Zelfs als je een genderneutraal toilet hebt moet je er 2 hebben.
https://wetten.overheid.n(...)6-07-01&g=2016-07-01
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196360411
We hebben dus gewoon wetgeving die regelt dat er aparte toiletten moeten zijn voor mannen en vrouwen. Nog even los van het feit dat die wetgeving wat verouderd lijkt in de lhgbtiqxtransgenderdiscussie, waarom zijn hier überhaupt wetten voor? Wat zou er allemaal fout gaan indien die wetten er niet zouden zijn...
pi_196372265
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:34 schreef karr-1 het volgende:
Ik neem aan dat die mensen dan thuis ook 2 toiletten hebben voor het bezoek en zichzelf?
Wat in de privésfeer geldt het Arbeidsomstandighedenbesluit ook?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 23 november 2020 @ 06:37:03 #28
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_196372498
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 04:23 schreef baskick het volgende:

[..]

Wat in de privésfeer geldt het Arbeidsomstandighedenbesluit ook?
Nee maar als je zo veel waarde hecht aan aparte toiletten
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_196372637
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:39 schreef escortmk2 het volgende:
We hebben dus gewoon wetgeving die regelt dat er aparte toiletten moeten zijn voor mannen en vrouwen. Nog even los van het feit dat die wetgeving wat verouderd lijkt in de lhgbtiqxtransgenderdiscussie, waarom zijn hier überhaupt wetten voor? Wat zou er allemaal fout gaan indien die wetten er niet zouden zijn...
Dan zouden in tijden waarin goede zeden nog erg belangrijk waren, onverhoopt een dame en een heer in eenzelfde ruimte hun behoefte kunnen doen en aan allerlei verleidingen en onveilige gevoelens blootgesteld worden.
  maandag 23 november 2020 @ 09:02:11 #30
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_196373275
Grappig want thuis gaat hun partner (bij 60+'ers vaak van het andere geslacht) naar hetzelfde toilet.

Of is dat juist de klacht, dat je in de stank van je vrouw zit.

Want het gezeik slaat natuurlijk nergens op met de regel "werk zo veel mogelijk thuis"
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_196373609
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 06:37 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Nee maar als je zo veel waarde hecht aan aparte toiletten
Dit topic ziet op de werksituatie.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 23 november 2020 @ 09:38:27 #32
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_196373631
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:36 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Echt hoor, snap de ophef niet zo.
Dat zou je ook kunnen zeggen aangaande de non-binairen.
pi_196373647
Waarom moeten alle toiletten in het gebouw omgetoverd worden tot 'genderneutrale toiletten' omdat er een paar labielen met een psychische stoornis rondlopen ?
pi_196378030
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:34 schreef karr-1 het volgende:
Ik neem aan dat die mensen dan thuis ook 2 toiletten hebben voor het bezoek en zichzelf?
Dat. Ik vind het altijd zo'n non-discussie.

Zorg ervoor dat de pot (hihi) gescheiden is van de handenwasruimte en dan is er toch niks aan de hand?
Maar er blijkt dus zelfs wetgeving over te bestaan? :') :')

Interessant wel dat die wetgeving voor gehandicapten blijkbaar niet opgaat. Ik heb nog zelden een apart toilet gezien voor mannen met een handicapt en eentje voor vrouwen met een handicap. Die moeten in het algemeen 'delen'. De horror :')
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_196378123
Leuk verzonnen TS!
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 23 november 2020 @ 15:25:46 #36
408813 crew  trein2000
pi_196378168
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 11:39 schreef escortmk2 het volgende:
We hebben dus gewoon wetgeving die regelt dat er aparte toiletten moeten zijn voor mannen en vrouwen. Nog even los van het feit dat die wetgeving wat verouderd lijkt in de lhgbtiqxtransgenderdiscussie, waarom zijn hier überhaupt wetten voor? Wat zou er allemaal fout gaan indien die wetten er niet zouden zijn...
Tokkiewerkgevers die er een puinzooi van maken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196379113
Man man man, ik zie het me al voor me als bij mij op kantoor er alleen nog maar genderneutrale wc's zijn. Heel de dag door zullen er mails door het hele bedrijf gaan met vragen van vrouwen of de mannen niet zittend kunnen gaan plassen en dat vrouwen niet hun tampons moeten laten slingeren. Zal hét gesprek bij de koffieautomaat zijn.
  maandag 23 november 2020 @ 16:39:32 #38
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_196379266
quote:
11s.gif Op vrijdag 20 november 2020 20:35 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Het idee was er al en de insteek is dat dit een global movement wordt in alle landen ter wereld waar het mogelijk is.
Gaat dus om alle toiletten en het idee van gescheiden toiletten te verwerpen.
Dus omdat mensen die in de war zich niet kunnen identificeren met mannen OF vrouwen toiletten ga je alle toiletten voor mannen EN vrouwen maken.
Logic :|W
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_196380617
Ik snap het gezeur van beide kanten niet.

Er is altijd een genderneutraal miva toilet. En als het gescheiden hokjes zijn maakt het ook niet uit, al zijn vrouwen smeerkezen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 23 november 2020 @ 18:43:18 #40
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_196381018
Er is jurispudentie die zegt 1 pot per 15 man of vrouw, minimaal. En niks gemixt of gender neutraal.

Gewoon, verplicht dus.

Daarnaast mag wg zoveel wcs inrichten voor elke mentale staat van zijn of haar werknemers.
Dum de dum
pi_196381487
quote:
15s.gif Op maandag 23 november 2020 16:25 schreef BEFEM het volgende:
Man man man, ik zie het me al voor me als bij mij op kantoor er alleen nog maar genderneutrale wc's zijn. Heel de dag door zullen er mails door het hele bedrijf gaan met vragen van vrouwen of de mannen niet zittend kunnen gaan plassen en dat vrouwen niet hun tampons moeten laten slingeren. Zal hét gesprek bij de koffieautomaat zijn.
In wat voor bedrijf werk jij in hemelsnaam? Bij gescheiden toiletten lijkt me dit net zo min acceptabel.
pi_196381613
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:07 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

In wat voor bedrijf werk jij in hemelsnaam? Bij gescheiden toiletten lijkt me dit net zo min acceptabel.
Je mag niet staand plassen bij jouw bedrijf? :D
pi_196381646
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 19:13 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Je mag niet staand plassen bij jouw bedrijf? :D
Zo lang je dat netjes doet zal niemand daar over klagen, ook vrouwen niet.
pi_196384561
Ik zou gewoon alle toiletten laten zoals zij zijn en dan zowel bij de mannen als bij de vrouwen en extra bordje eronder plakken met een (?) genderneutraal symbool.
Dan kan iedereen kiezen of zij zich met M of V willen identificeren en van dát toilet gebruik maken.
Voor alle anderen blijft alles zoals het was (met zo af en toe een gender neutrale bezoeker ertussen).
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')