Mondkapje niet verplicht in de kerk, wel bij de kapper

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 20:18 schreef OscarMopperkont het volgende:
Tijd om de uitzonderingen voor geloof uit de wetboek te halen

Precies, maar dat lukt niet, want de leiders van de vele achterlijke geloven zijn te sterk en dus te snel. En hebben gezorgd voor veel chaos in veel dorpen, waardoor verzet organiseren veel te moeilijk/zwaar is.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 23:50 schreef Nober het volgende:

[..]

Hoezo hartelijk om lachen?

Ontheffing is er alleen voor mensen die letterlijk fysiek geen mondkapje kunnen dragen, ondraaglijk psychisch lijden wanneer ze een mondkapje moeten dragen (denk aan zwaar dementerende mensen en mensen met de ergste vormen van dwanggedachten) en voor begeleiders van doofstomme mensen die alleen kunnen communiceren door te liplezen.

De rest gaat zo'n ontheffing niet krijgen en al helemaal niet door 'effe de dokter te bellen voor zo'n ontheffing'.

Ik vind dit wel vrij bizar en niet uit te leggen, als zelfs Rutte niet weet waarom gebedshuizen uitgezonderd worden. https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-49144721

quote:

Premier Rutte weet niet waarom kerk-, moskee-, synagoge- en tempelgangers vanaf 1 december geen mondkapje hoeven te dragen. Op een vraag over deze uitzondering op de mondkapjesplicht in NOS Met het Oog op Morgen, antwoordt hij "vrijheid van godsdienst".

Maar wanneer politiek verslaggever Wilma Borgman vraagt wat dat ermee te maken heeft, zegt hij: "Ik heb geen idee, ik ga het voor u uitzoeken, ik verzin het ter plekke. Ik wist het eigenlijk niet, goeie vraag. Dames en heren, we komen hierop terug. Ik weet het niet, nee. Ik vermoed dat het te maken heeft met de vrijheid van godsdienst, maar ik ga het uitzoeken."

Volgens Borgman, die hem sprak voor het wekelijkse gesprek met de minister-president, gaat het om een uitzonderlijke situatie. "De minister-president zat even met zijn mond vol tanden. In al die jaren met Rutte heb ik dit nog nooit meegemaakt."

Vanaf 1 december geldt een mondkapjesplicht in onder meer winkels, restaurants, musea, theaters, middelbare scholen en het hoger onderwijs.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 11:04 schreef marzman het volgende:

[..]

Dan moet je naar een Belgische mis kijken. Lopen sinds de vorige lockdown al met mondkapjes in de kerk.

En ondertussen gaan we hier nog een stap verder. Alle reguliere kerkelijke vieringen zijn ondertussen verboden.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 10:35 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Logisch, God is een liplezer en kan niet zien wat zijn volgelingen zingen als ze zo'n ding ophebben.

Er zijn ook mondkapjes te koop die doorzichtig zijn waarbij liplezen wel kan. Als er een god is? Dan heeft hij ons zo ontworpen dat we slim genoeg zijn om met oplossingen te komen. Zijn aanhangers zijn daarin vaak een stuk dommer is mijn mening.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 11:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ontheffing is er alleen voor mensen die letterlijk fysiek geen mondkapje kunnen dragen, ondraaglijk psychisch lijden wanneer ze een mondkapje moeten dragen (denk aan zwaar dementerende mensen en mensen met de ergste vormen van dwanggedachten) en voor begeleiders van doofstomme mensen die alleen kunnen communiceren door te liplezen.

De rest gaat zo'n ontheffing niet krijgen en al helemaal niet door 'effe de dokter te bellen voor zo'n ontheffing'.

Ik wacht op het moment dat o.a. detailhandel en organisators van 'leuke en ontspannende dingen' zoals musea, dierenparken, pretparken, bioscopen over een paar maanden gaan piepen wanneer zij weer op volle toeren mogen draaien, zonder overheidssteun maar met mondkapjesverplichting, omdat omzet ver achterblijft.

Eens kijken of er dan nog zo aan die mondkapjesverplichting wordt vastgehouden ...

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 11:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ontheffing is er alleen voor mensen die letterlijk fysiek geen mondkapje kunnen dragen, ondraaglijk psychisch lijden wanneer ze een mondkapje moeten dragen (denk aan zwaar dementerende mensen en mensen met de ergste vormen van dwanggedachten) en voor begeleiders van doofstomme mensen die alleen kunnen communiceren door te liplezen.

De rest gaat zo'n ontheffing niet krijgen en al helemaal niet door 'effe de dokter te bellen voor zo'n ontheffing'.

Ik wacht op het moment dat o.a. detailhandel en organisators van 'leuke en ontspannende dingen' zoals musea, dierenparken, pretparken, bioscopen over een paar maanden gaan piepen wanneer zij weer op volle toeren mogen draaien, zonder overheidssteun maar met mondkapjesverplichting, omdat omzet ver achterblijft.

Eens kijken of er dan nog zo aan die mondkapjesverplichting wordt vastgehouden ...

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 23:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En als je leven waardeloos is omdat je een mondkapje moet dragen dan is er vooral iets mis met je leven.

Mijn leven is absoluut niet waardeloos te noemen. Maar het gaat er voor in ieder geval de komende maanden waarschijnlijk wel iets anders uit zien dan ik gewend ben. Maar zonder mondkapje. Dat is zeker

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 20:22 schreef Nober het volgende:
Indien ze de motie dinsdag aannemen dan ga ik even de dokter bellen voor een vrijstelling.

Ik denk eerlijk gezegd niet dat de dokter zich daarvoor leent ...

Ik snap je overigens wel hoor

Maar look on the bright side... de komende 3 maanden houd je gewoom meer geld over door deze waanzin.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:36 schreef Twinkle20 het volgende:

Mijn leven is absoluut niet waardeloos te noemen. Maar het gaat er voor in ieder geval de komende maanden waarschijnlijk wel iets anders uit zien dan ik gewend ben. Maar zonder mondkapje. Dat is zeker

Ik doelde meer op zulk soort users:

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 12:40 schreef ZarB het volgende:
3 maanden dus q1 van 2021 is ook al bij voorbaat naar de maan

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik doelde meer op zulk soort users:
[..]

Je bent samen met starhopper de enige fervent voorstander van de mondkapjesplicht. Maar zo verblind dat je het niet eens doorhebt. Ik denk dat types als jij juist geen leven hebben en daarom helemaal heppiedeppie zijn met dit soort dingen

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:38 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik denk eerlijk gezegd niet dat de dokter zich daarvoor leent ...

Ik snap je overigens wel hoor

Maar look on the bright side... de komende 3 maanden houd je gewoom meer geld over door deze waanzin.

Dat is ook wel weer zo

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 11:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ontheffing is er alleen voor mensen die letterlijk fysiek geen mondkapje kunnen dragen, ondraaglijk psychisch lijden wanneer ze een mondkapje moeten dragen (denk aan zwaar dementerende mensen en mensen met de ergste vormen van dwanggedachten) en voor begeleiders van doofstomme mensen die alleen kunnen communiceren door te liplezen.

De rest gaat zo'n ontheffing niet krijgen en al helemaal niet door 'effe de dokter te bellen voor zo'n ontheffing'.

Die heb je ook helemaal niet nodig. Eenieder kan dat zelf bepalen en inschatten.
Bron:https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die heb je ook helemaal niet nodig. Eenieder kan dat zelf bepalen en inschatten.
Bron:https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte

Je hebt zeker dat filmpje van laatst gemist met die boa's?
Je word gewoon dat publieke gebouw uitgezet met een boete en als je van mening bent dat de boete onterecht is dan kan je dat bij de rechter aanvechten. Of je hebt die ontheffing gewoon standaard op zak als je daarvoor in aanmerking komt.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je hebt zeker dat filmpje van laatst gemist met die boa's?
Je word gewoon dat publieke gebouw uitgezet met een boete en als je van mening bent dat de boete onterecht is dan kan je dat bij de rechter aanvechten. Of je hebt die ontheffing gewoon standaard op zak als je daarvoor in aanmerking komt.

Jij hebt het over vergunning, ik post dat je die simpelweg niet hoeft te hebben. Punt uit.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij hebt het over vergunning, ik post dat je die simpelweg niet hoeft te hebben. Punt uit.

Die vrouw uit dat filmpje riep ook dat ze astma had en van de dokter geen mondkapje hoefde te dragen. Zij werd eerst uit de bus gezet en toen ze buiten wou weglopen werd ze tegen de grond gewerkt in afwachting van de politie.

Als boa's straks bij de helft van de mensen die hij wil bekeuren het smoesje te horen krijgt dat ze om medische reden geen kapje hoeven dragen maar ze tonen geen ontheffing, dan worden die mensen gewoon de winkel, gebouw, trein of bus uitgezet en krijgen ze gewoon een boete.

Met je punt uit.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Die vrouw uit dat filmpje riep ook dat ze astma had en van de dokter geen mondkapje hoefde te dragen. Zij werd eerst uit de bus gezet en toen ze buiten wou weglopen werd ze tegen de grond gewerkt in afwachting van de politie.

Als boa's straks bij de helft van de mensen die hij wil bekeuren het smoesje te horen krijgt dat ze om medische reden geen kapje hoeven dragen maar ze tonen geen ontheffing, dan worden die mensen gewoon de winkel, gebouw, trein of bus uitgezet en krijgen ze gewoon een boete.

Met je punt uit.

Er bestaan helemaal geen ontheffingen. Ben je analfabeet ofzo?
En vanwaar jouw fixatie op geweld?

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die heb je ook helemaal niet nodig. Eenieder kan dat zelf bepalen en inschatten.
Bron:https://www.rijksoverheid(...)of-chronische-ziekte

Deze is nog op basis van het advies.

Als je iets verder/anders googled kom je op het stuk uit waar echt over de verplichting.

En daar staat in J&J taal:
Als je van mening bent dat het jou niet aangaat vanwege bv een chronische aandoening, dan zoek je het zelf maar uit met je bewijslast.

Die tijd heb je niet .. want tegen die tijd ben je al neergeknuppeld door bv een boa.

Of hij neemt je gewoon niet serieus, want befehl ist befehl. En dan krijg je dus dat soort situaties/filmpjes waar ik al eerder naar refereerde in bnw.

Kortom .. we're screwed.

Dan maar de money in the pocket houden en andere ideeen verzinnen voor een leuk leven. En ik moet zeggen .. dat is voor mij tot op heden best te doen. En ik heb een gezin met 3 jonge kinderen die heel goed weten dat papa en mama niets gaan doen waar een mondkapje noodzakelijk is. Maar we doen echt leuke dingen

Je moet misschien wat meer out of the box / creatiever denken. Maar mogelijkheden te over! En vaak nog goedkoper ook als een dagje efteling ofzo

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 10:35 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Logisch, God is een liplezer en kan niet zien wat zijn volgelingen zingen als ze zo'n ding ophebben.

Gemondkapte misdienaartjes kunnen ook geen pastoor of dominee pijpen, dus dat zal ook meespelen.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Er bestaan helemaal geen ontheffingen. Ben je analfabeet ofzo?
En vanwaar jouw fixatie op geweld?

Tuurlijk bestaan die wel. Een verklaring van jouw psychiater/ huisarts dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen is voldoende om een boete ongedaan te maken. En ik leg je uit wat voor uitwerking zo'n simpel zinnetje als 'ik hoef van de dokter geen mondkapje te dragen' heeft op boa's. Nergens zeg ik dat ik uit ben op geweld. Het is alleen belachelijk naïef om te denken dat je daar gewoon mee weg gaat komen.

[ Bericht 4% gewijzigd door voetbalmanager2 op 21-11-2020 18:36:17 ]

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Die vrouw uit dat filmpje riep ook dat ze astma had en van de dokter geen mondkapje hoefde te dragen. Zij werd eerst uit de bus gezet en toen ze buiten wou weglopen werd ze tegen de grond gewerkt in afwachting van de politie.

Als boa's straks bij de helft van de mensen die hij wil bekeuren het smoesje te horen krijgt dat ze om medische reden geen kapje hoeven dragen maar ze tonen geen ontheffing, dan worden die mensen gewoon de winkel, gebouw, trein of bus uitgezet en krijgen ze gewoon een boete.

Met je punt uit.

Er wordt op de site van rivm opgeroepen serieus om te springen als een persoon aangeeft er geen te kunnen dragen om bv een chronische aandoening.

In de consultatieversie van De Jonge
Staat ook dat het afdoende is als een persoon dit kenbaar maakt aan een boa of agent

En wat leert ons de praktijk? Dat je niet serieus genomen wordt en bijna tot op de grond wordt neergeknuppeld.

Ik heb medelijden met de mensen die het echt aan gaat. En die er dan maar voor kiezen om mee te gaan met de gekte, ook al betekent dit dan een verslechtering van hun gezondheid.

Weer zo'n halfbakken maatregel waarbij totaal niet gekeken wordt naar de uitvoerbaarheid voor eenieder. De burger mag het zelf uitzoeken. Onschuld bewijzen heeft geen zin, want je bent volkomen kansloos.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Tuurlijk bestaan die wel. Een verklaring van jou psychiater/ huisarts dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen is voldoende om een boete ongedaan te maken. En ik leg je uit wat voor uitwerking zo'n simpel zinnetje als 'ik hoef van de dokter geen mondkapje te dragen' heeft op boa's. Nergens zeg ik dat ik uit ben op geweld. Het is alleen belachelijk naïef om te denken dat je daar gewoon mee weg gaat komen.

Als dat zo is wat je zegt, dan mogen ze hun tekst wel eens wijzigen op overheid.nl. Nu is het interpreteerbaar dat je zelf kan bepalen of je al dan wel of niet tot die groep behoort zoals genoemd op de betreffende pagina.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:09 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Deze is nog op basis van het advies.

Als je iets verder/anders googled kom je op het stuk uit waar echt over de verplichting.

En daar staat in J&J taal:
Als je van mening bent dat het jou niet aangaat vanwege bv een chronische aandoening, dan zoek je het zelf maar uit met je bewijslast.

Die tijd heb je niet .. want tegen die tijd ben je al neergeknuppeld door bv een boa.

Of hij neemt je gewoon niet serieus, want befehl ist befehl. En dan krijg je dus dat soort situaties/filmpjes waar ik al eerder naar refereerde in bnw.

Kortom .. we're screwed.

Dan maar de money in the pocket houden en andere ideeen verzinnen voor een leuk leven. En ik moet zeggen .. dat is voor mij tot op heden best te doen. En ik heb een gezin met 3 jonge kinderen die heel goed weten dat papa en mama niets gaan doen waar een mondkapje noodzakelijk is. Maar we doen echt leuke dingen

Je moet misschien wat meer out of the box / creatiever denken. Maar mogelijkheden te over! En vaak nog goedkoper ook als een dagje efteling ofzo

Eens hoor.
Maar kinderen hoeven geen mondkapjes te dragen. En als volwassenen kun je nog opteren voor zoiets https://www.trendx.nl/pro(...)c-3TsMaAi2_EALw_wcB#

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Tuurlijk bestaan die wel. Een verklaring van jou psychiater/ huisarts dat je niet in staat bent een mondkapje te dragen is voldoende om een boete ongedaan te maken. En ik leg je uit wat voor uitwerking zo'n simpel zinnetje als 'ik hoef van de dokter geen mondkapje te dragen' heeft op boa's. Nergens zeg ik dat ik uit ben op geweld. Het is alleen belachelijk naïef om te denken dat je daar gewoon mee weg gaat komen.

Dat gaan behandelend artsen echt niet doen hoor

En ik kan ze ergens geen ongelijk geven ook.

Die krijgen anders een dagtaak aan het schrijven van die dingen.

En bovendien krijg je geen kans om zo'n ding te overhandigen. Tegen die tijd ben je al.met geweld het gebouw uit gewerkt.

quote:

Op vrijdag 20 november 2020 20:18 schreef OscarMopperkont het volgende:
Tijd om de uitzonderingen voor geloof uit de wetboek te halen

En snel ook graag.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 18:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Als dat zo is wat je zegt, dan mogen ze hun tekst wel eens wijzigen op overheid.nl. Nu is het interpreteerbaar dat je zelf kan bepalen of je al dan wel of niet tot die groep behoort zoals genoemd op de betreffende pagina.

Het is een ongelukkig gekozen tekst. Dat ben ik helemaal met je eens.

Het is niet moeilijk om te voorspellen dat als die tekst letterlijk omgezet word in beleid, dat iedereen simpel zegt dat ze geen mondkapje kunnen dragen om medische redenen en dat daarmee zo'n mondkapjesplicht geen enkele waarde meer heeft. Dus natuurlijk is het niet zo simpel om maar even te roepen dat je geen kapje om kan doen.