POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het gaat er hier om dat de voorzitter van JFVD dit alles weet, er niks mee doet (zelfs mensen benoemt op hogere functies die antisemitische uitspraken doen en klokkenluiders royeert) en vervolgens op plek 7 op de lijst van FVD komt te staan. Dat maakt het een FVD probleem.quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Grappig hoe dat werkt, de media hebben het over FvD-jongeren ipv JFvD-leden, wat een andere organisatie is, maar mensen trappen er gewoon in.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarin faalt FvD dan stevig. Gezien de achtergrond van Baudet ook vrij logisch. Is gewoon een ranzig clubje. En wie zich daar nu nog mee wil afficheren is net zo smerig wat mij betreft.quote:
[..]
Ik denk dat het een plicht is van een partij om extreem rechtse gekken buiten te houden. Zeker als er racisme in het spel is.
Hij is ook gewoon snugger genoeg om te beseffen dat die figuren vooral voor gezeik zorgen.quote:
[..]
Wilders heeft een duidelijke hekel aan neo-nazisme en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat hij bepaald geen liefhebber is van de apartheid-fetish van Martin Bosma.
Tuurlijk maar hij moet wat om dit nog goed te praten...quote:Op zaterdag 21 november 2020 19:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gaat er hier om dat de voorzitter van JFVD dit alles weet, er niks mee doet (zelfs mensen benoemt op hogere functies die antisemitische uitspraken doen en klokkenluiders royeert) en vervolgens op plek 7 op de lijst van FVD komt te staan. Dat maakt het een FVD probleem.
Soms heb ik het gevoel dat mensen hier óf heel bewust van zijn óf volledig blind.quote:
[..]
Nationalisme is tegenwoordig alleen een mensonterende schande als het een blanke land betreft natuurlijk. Niemand vind het vreemd wanneer China of Israel of een zwart Afrikaans land nationalistiach doet. Maar owee als een blank land als nederland voor zichzelf en zijn identiteit opkomt. Velen hebben deze hypocrisie niet door.
Ik denk ook dat de media hier een rol in speelt.
Beschaafd nationalisme maakt echt niemand een probleem van. Binnen clubs als FvD gaan ze echter heel bewust de grens van het beschaafde over.quote:
[..]
Soms heb ik het gevoel dat mensen hier óf heel bewust van zijn óf volledig blind.
Ik denk ook dat de media hier een rol in speelt.
Maar het lijkt alsof je niks fouts zag aan het nazi-nationalismequote:
Is dat zo? Dat weet je zeker?quote:Ik ben zelf grotendeels Joods.
Volgens mij is nationaal-socialisme alleen door Hitler toegepast en die voegde er rassenleer aan toe. Als je dat stukje rassenleer weghaalt, is het dan nog fascisme? Dat is de vraag waar ik geen antwoord op weet.quote:
[..]
Nationaal-socialisme is dus niet Nationalisme plus socialisme. Godallemachtig, zeg, dat dit uberhaupt gezegd moet worden is al diep triest.
Sterker nog, nationaal-socialisme is fascisme, geen socialisme.
Nazisme is zeer fout volgens mij.quote:
[..]
Maar het lijkt alsof je niks fouts zag aan het nazi-nationalisme
Ja de helft van mijn familie is Joods en de andere helft voor een groot deel.quote:Is dat zo? Dat weet je zeker?
Dat stukje rassenleer is juist de essentie. En dat is binnen FvD ook ruimschoots aanwezig...quote:
[..]
Volgens mij is nationaal-socialisme alleen door Hitler toegepast en die voegde er rassenleer aan toe. Als je dat stukje rassenleer weghaalt, is het dan nog fascisme? Dat is de vraag waar ik geen antwoord op weet.
Is dat zo.... ga dan eens praten met de ouderen.quote:
[..]
Nazisme is zeer fout volgens mij.
[..]
Ja de helft van mijn familie is Joods en de andere helft voor een groot deel.
Misschien dat zij je kunnen uitleggen hoe fout het ging met het nazi-nationalisme.
Extreem nationalisme, etnische haat en racisme overlappen elkaar. Nog steeds
Dan zou het volgens mij goed zijn dat de eens met de bezem door de ledenlijst gaan, want in het partijprogramma zie ik er gelukkig niets over instaan.quote:
[..]
Dat stukje rassenleer is juist de essentie. En dat is binnen FvD ook ruimschoots aanwezig...
Doe ik.quote:
[..]
Is dat zo.... ga dan eens praten met de ouderen.
Misschien dat zij je kunnen uitleggen hoe fout het ging met het nazi-nationalisme.
Etnische haat = foutquote:Extreem nationalisme, etnische haat en racisme overlappen elkaar. Nog steeds
Racisme = fout
Impliceer je dat als je (extreem) nationalistisch bent dat je dan meteen 1 van bovenstaande 2 bent?
Wat bedoel je met extreem nationalisme? Gewoon een mpoie grote Nederlandse of Belgische vlag in je huiskamer, is dat fout?
Nee, maar het probleem is dat ze dus niet met de bezem door de ledenlijst gaan, maar ze op de kieslijst zetten.quote:
[..]
Dan zou het volgens mij goed zijn dat de eens met de bezem door de ledenlijst gaan, want in het partijprogramma zie ik er gelukkig niets over instaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jammer dat dit zo'n FVD haat-topic is.
Kunnen we niet samen tegen nazisme/fascisme/racisme zijn zonder dat we elkaar er meteen van beschuldigen?
Ik vind het oprecht heel erg spijtig dat FVD blijkbaar deze "mensen" aantrekt. Maar noem de FVD geen nazistische/fascistische/racistische partij. Want er staat volgens mij niets in hun partijprogramma dat dat onderbouwt.
Kunnen we niet samen tegen nazisme/fascisme/racisme zijn zonder dat we elkaar er meteen van beschuldigen?
Ik vind het oprecht heel erg spijtig dat FVD blijkbaar deze "mensen" aantrekt. Maar noem de FVD geen nazistische/fascistische/racistische partij. Want er staat volgens mij niets in hun partijprogramma dat dat onderbouwt.
Ik bedoel dit niet als FVD haattopic. Ik heb Baudet ook nooit een nazi of fascist genoemd, want dat is hij volgens mij niet. Maar dat dit topic niet positief is over FVD is duidelijk.quote:
Jammer dat dit zo'n FVD haat-topic is.
Kunnen we niet samen tegen nazisme/fascisme/racisme zijn zonder dat we elkaar er meteen ven beschuldigen.
Ik vind het oprecht heel erg spijtig dat FVD blijkbaar deze "mensen" aantrekt. Maar noem de FVD geen nazistische/fascistische/racistische partij. Want er staat volgens mij niets in hun partijprogramma dat dat onderbouwt.
Kijk naar het artikel van HP/De Tijd in post 1 van dit topic. En dan kijk je naar de reactie binnen JFVD: verwijderen klokkenluiders, promoveren minstens 1 van de antisemitische leden. Ze schijnen wel 3 leden ook verwijderd te hebben na de apps, maar de klokkenluiders hadden het over 17 leden die zulke dingen deden. En dan kijk je naar de reactie van FVD terwijl dit al een tijd speelt: ze zetten de voorzitter van JFVD (van die verschrikkelijke toespraak op het congres) hoog op de kieslijst, terwijl hij dus mensen na antisemitische uitspraken de hand boven het hoofd houdt. Ze weigeren nu ook te reageren, de enige officiële reactie vanuit FVD/JFVD is dat ze geen gedachtepolitie willen spelen. Niks aan opmerkingen dat het zingen van het Horst Wessellied, het gebruiken van SS spreuken en symbolen of antisemitisme niet kan.
Als je dus echt nazisme en antisemitisch heel erg vindt, dan blijf je ver weg bij FvD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat programma is dan ook vier jaar oud schaamlapje. Toen zaten er bij die club ook nog mensen met redelijk beschaafde intenties. Die zijn al lang en breed vertrokken. Ondertussen zijn de banden met extreemrechts alleen maar duidelijk geworden en verder aangetrokken.quote:
[..]
Dan zou het volgens mij goed zijn dat de eens met de bezem door de ledenlijst gaan, want in het partijprogramma zie ik er gelukkig niets over instaan.
Maar kunnen ze niet directe bronnen tonen?quote:
[..]
Ik bedoel dit niet als FVD haattopic. Ik heb Baudet ook nooit een nazi of fascist genoemd, want dat is hij volgens mij niet. Maar dat dit topic niet positief is over FVD is duidelijk.
Kijk naar het artikel van HP/De Tijd in post 1 van dit topic. En dan kijk je naar de reactie binnen JFVD: verwijderen klokkenluiders, promoveren minstens 1 van de antisemitische leden. Ze schijnen wel 3 leden ook verwijderd te hebben na de apps, maar de klokkenluiders hadden het over 17 leden die zulke dingen deden. En dan kijk je naar de reactie van FVD terwijl dit al een tijd speelt: ze zetten de voorzitter van JFVD (van die verschrikkelijke toespraak op het congres) hoog op de kieslijst, terwijl hij dus mensen na antisemitische uitspraken de hand boven het hoofd houdt.
Als je dus echt nazisme en antisemitisch heel erg vindt, dan blijf je ver weg bij FvD.
Voorbeelden:
Schermafbeeldingen van de app groepen.
Uitspraken van mensen en bewijs dat zij dat zeggen.
En dus niet:
"Volgens HP/De Tijd zeggen die mensen dit. En ik twijfel geen seconde aan de integriteit van de journalistiek."
Zie dat HP/De Tijd artikel. Vol schermafbeeldingen. Schermafbeeldingen die je hier niet kunt herhalen, omdat ze ver over de grens van het toelaatbare op dit forum gaan.quote:
[..]
Maar kunnen ze niet directe bronnen tonen?
Voorbeelden:
Schermafbeeldingen van de app groepen.
Uitspraken van mensen en bewijs dat zij dat zeggen.
En dus niet:
"Volgens HP/De Tijd zeggen die mensen dit. En ik twijfel geen seconde aan de integriteit van de journalistiek."
Hier: https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je denkt toch niet dat de journalistiek verzint dat prominente FvD'ers berichten sturen met gezellige nazi-propaganda?quote:
[..]
Maar kunnen ze niet directe bronnen tonen?
Voorbeelden:
Schermafbeeldingen van de app groepen.
Uitspraken van mensen en bewijs dat zij dat zeggen.
En dus niet:
"Volgens HP/De Tijd zeggen die mensen dit. En ik twijfel geen seconde aan de integriteit van de journalistiek."
Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.quote:
[..]
Zie dat HP/De Tijd artikel. Vol schermafbeeldingen. Schermafbeeldingen die je hier niet kunt herhalen, omdat ze ver over de grens van het toelaatbare op dit forum gaan.
Hier: https://www.hpdetijd.nl/2(...)_thumbnail_id=799039
Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
Niet meteen... maar extreem nationalisme en mensen uitsluiten, haten die niet van het eigen volk zijn overlapt elkaarquote:
[..]
Doe ik.
[..]
Etnische haat = fout
Racisme = fout
Impliceer je dat als je (extreem) nationalistisch bent dat je dan meteen 1 van bovenstaande 2 bent?
Dat kan wel ranzig zijnquote:Wat bedoel je met extreem nationalisme? Gewoon een mpoie grote Nederlandse of Belgische vlag in je huiskamer, is dat fout?
Maar als dat een symbool is van 'eigenvolkeerst'-denkwijze dan is het fout.
Maar jij weet echt helemaal zeker dat je joods bent?
Ja, ik kan me dan weer niet voorstellen dat een gedegen blad als HP/De Tijd, dat ook nog eens niet bekend staat als links, dit zou verzinnen.quote:
[..]
Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.
Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
En nee, ik heb niks tegen nationalisme. Tijdens de OS hangt er een origineel Nederlands olympisch trainingsjack (os 1998) in mijn woonkamer. Maar ik word misselijk van die afbeeldingen in HP/De Tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe kan een beschaafd persoon kiezen voor een partij die wordt geleid door een figuur dat al zeker tien jaar fanatiek tegen alle denkbare vormen van extreemrechts aanschurkt? Dat gaat er bij mij echt niet in...quote:
[..]
Weet je, ik kan me dit gewoon niet voorstellen. Ik ken mensen bij JFVD en dat zijn zeer beschaafde mensen.
Ik kan me niet voorstellen dat zij dit accepteren.
Nationalisten kunnen fout zijn. De kans is bij hun relatief groter dat ze ethisch-haatvol of racistisch zijn.quote:
[..]
Niet meteen... maar extreem nationalisme en mensen uitsluiten, haten die niet van het eigen volk zijn overlapt elkaar
Maar ze zijn in dat geval niet fout omdat ze nationalistisch zijn, maar ze zijn fout vanwege dat andere.
Je antwoord of nationalisme fout is is dus "nee". En volgens mij is dat ook een juist antwoord.
Je hebt die vlag omdat je het zo'n mooi en fijn land vindt. Of je hoopt dat ze winnen met voetballen.quote:Dat kan wel ranzig zijn
Maar als dat een symbool is van 'eigenvolkeerst'-denkwijze dan is het fout.
Net als sommige dat doen met Turkse vlaggen en dan denkt niemand aan extreem rechts, maar juist aan links.
Ja. Ik ben Joods. Nogmaals. Voor de 3e en laatste keer. Ik heb familie die overleden is in Bergen-Belsen. Graag ander onderwerp.quote:Maar jij weet echt helemaal zeker dat je joods bent?
