FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Macron: buitenlandse pers begrijpt Frankrijk niet
MoreDakkamaandag 16 november 2020 @ 23:40
quote:
De Franse president Macron heeft het aan de stok met de buitenlandse pers. Hij vindt dat niet-Franse journalisten een te negatief beeld geven van zijn beleid tegen moslimextremisten en terroristen.

Afgelopen donderdag nam de president hoogstpersoonlijk contact op met The New York Times. "Hij belde me op vanuit zijn paleis om zich te beklagen", schrijft columnist Ben Smith van de prestigieuze Amerikaanse krant. "Hij heeft blijkbaar een rekening te vereffenen. Hij vindt dat we vooringenomen zijn."

Macron zei tegen de journalist: "Bij de aanslagen van vijf jaar geleden stond iedereen achter ons. Nu zijn er buitenlandse kranten die schrijven dat Frankrijk racistisch en islamofoob is, en dat dt het probleem is."

Macron beschuldigde buitenlandse media er in het gesprek van "geweld te legitimeren". Wat hij daarmee precies bedoelde, zei Macron volgens Smith niet. "Zo'n beschuldiging uiten is het ergste wat je kan doen tegen de pers. Dat zouden we eerder verwachten van de Amerikaanse president."
Ingezonden brief

Het is niet de eerste keer dat Emmanuel Macron persoonlijk in actie komt tegen negatieve berichtgeving over zijn beleid. Begin deze maand schreef hij een ingezonden brief in de Britse krant Financial Times.

Ook dat ging over zijn aanpak van extremisme en ook daarin haalde Macron uit naar buitenlandse journalisten. "We hebben geen behoefte aan artikelen in de pers die ons verdelen", schreef Macron.

Hij reageerde daarmee op een kritisch artikel in de Financial Times. De correspondent in Brussel van de Britse zakenkrant, Mehreen Khan, schreef: "De oorlog van Macron tegen moslimseparatisme verdeelt Frankrijk alleen maar verder." De Britse krant verwijderde dat artikel later van de website wegens "feitelijke onjuistheden".

Macron schreef in zijn reactie: "Ik word ervan beschuldigd Franse moslims te stigmatiseren uit electorale overwegingen. Maar wij zijn niet tegen een religie, we zijn tegen fanatici en gewelddadig extremisme."
Spotprenten

Het telefoontje en de ingezonden brief komen na een serie recente aanslagen in Frankrijk. Tussen eind september en eind oktober werd het land getroffen door drie terreurdaden. In Parijs werden twee mensen neergestoken, ten noorden van de hoofdstad werd een leraar onthoofd en in Nice werden drie kerkgangers vermoord.

In reactie daarop kondigde president Macron een strenger beleid aan. Radicale moslimorganisaties worden verboden, een extremistische moskee werd gesloten en radicale imams zullen worden uitgezet. Bovendien herhaalde de president dat spotprenten van Mohammed in Frankrijk gepubliceerd mogen blijven worden.

Daarop ontstond protest in verscheidene landen met veel moslims. De Turkse president Erdogan riep op tot een boycot van Franse producten. In Bangladesh en andere landen werd gedemonstreerd tegen de Franse maatregelen.
Onbegrip

Om de onrust te sussen gaf Macron eind oktober een interview aan de Arabische televisiezender Al Jazeera. Hij zei de gevoelens van moslims "te begrijpen en respecteren".

In zijn gesprek met Smith van The New York Times zegt hij nu verbaasd te zijn over verhalen in de pers "uit landen die onze waarden delen".

Volgens Macron is dat terug te voeren op bijvoorbeeld onbegrip over hoe de Franse samenleving is georganiseerd. "De president zei dat buitenlandse media niet begrijpen hoe de Franse scheiding van kerk en staat werkt", schrijft Smith.
Multicultureel

Macron zei tegen Smith: "De Amerikaanse samenleving is er een van multiculturalisme. Religies en etniciteiten bestaan naast elkaar. Het Franse model is niet multicultureel. Het maakt me niet uit of iemand zwart, geel of wit is, katholiek of moslim. Iedereen is gewoon een Frans burger."

Maar volgens de Amerikaanse journalist zijn dat "abstracte ideologische verschillen die ver verwijderd lijken van het dagelijks leven van etnische minderheden in Frankrijk, die klagen over machtsmisbruik door de politie, gettovorming en discriminatie op de arbeidsmarkt".
https://nos.nl/artikel/23(...)-frankrijk-niet.html

Uitstekende actie van Macron. Het stuk van de NYT was belachelijk en uiteraard het verwijderde artikel van die extremist in de Financial Times. Er is een overreactie vanuit de (vooral) Amerikaanse journalistiek om als het over islam gaat ineens te ver door te slaan richting voorzichtigheid (waarschijnlijk omdat er aan de rechterkant juist weer te veel wordt gegeneraliseerd). De zweem van victim blaming is onmogelijk te overzien. Er is een blinde vlek voor de realiteit van bepaalde islamitische groeperingen in Europa en vooral in Frankrijk. Het feit dat dit allemaal wederom begon met cartoons wordt te gauw vergeten.
tjoptjopdinsdag 17 november 2020 @ 02:45
Geen fan van Macron want die is mij te Eurofiel, maar in deze ben ik het 100% met hem eens.

En we laten ons verdikkeme toch niet de les lezen door Amerikanen :D
TheoddDutchGuydinsdag 17 november 2020 @ 07:11
De media geilt op polarisatie en wrijving scheppen tussen groepen.

Macron slaat dan ook de spijker op de kop.
Het ene moment staan ze achter frankrijk en dan het volgende moment een tegenovergestelde want nu kunnen ze weer lekker opruiende praatjes houden en maakt weer nieuws als daardoor de volgende aanslagen komen.
fluitbekzeenaald2.0dinsdag 17 november 2020 @ 07:18
Goed van Macron dat hij acties durft te nemen die hem minder populair maken. Qua signaal is dit een stuk beter dan een verbod op godslastering gaan bespreken.
Pizzakoppodinsdag 17 november 2020 @ 07:19
Macron held
Molodinsdag 17 november 2020 @ 07:23
Macron _O_
Sterke reactie, opkomen voor je volk en samenleving ^O^
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 07:25
Die Amerikanen hebben echt boter op hun hoofd.
MadJackthePiratedinsdag 17 november 2020 @ 08:07
Amerikanen die zogenaamd opkomen voor de rechten van moslims maar ondertussen wel hele bevolkingen platbombarderen een paar 1000 km verderop :')
thedeedsterdinsdag 17 november 2020 @ 08:22
quote:
Nu zijn er buitenlandse kranten die schrijven dat Frankrijk racistisch en islamofoob is, en dat dt het probleem is."
Het probleem van de islamofobie is natuurlijk het woord zelf; een frame bedoeld om elke discussie direct in de kiem te smoren.
thedeedsterdinsdag 17 november 2020 @ 08:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 02:45 schreef tjoptjop het volgende:
Geen fan van Macron want die is mij te Eurofiel, maar in deze ben ik het 100% met hem eens.

En we laten ons verdikkeme toch niet de les lezen door Amerikanen :D
Het lijkt eurofiel, maar het is puur en alleen landsbelang.
ootjekatootjedinsdag 17 november 2020 @ 09:08
Door die gekken Amerikanen hebben wij hier de shit van na de oorlogen. Volgens mij waren zijdeteelt die als een kip zonder kop tekeer gingen in Afghanistan, Irak, Libi en al die andere regio’s.

Dat die rubberen bootjes niet in Amerika komen snap ik, verrot land is het, dat Amerika.
skrndinsdag 17 november 2020 @ 09:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 09:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Door die gekken Amerikanen hebben wij hier de shit van na de oorlogen. Volgens mij waren zijdeteelt die als een kip zonder kop tekeer gingen in Afghanistan, Irak, Libi en al die andere regio’s.

Dat die rubberen bootjes niet in Amerika komen snap ik, verrot land is het, dat Amerika.
Precies, Europa kan alle vluchtelingen opvangen.

Waarom worden die vluchtelingen niet verdeeld tussen Europa en de VS, lijkt me best eerlijk.
#ANONIEMdinsdag 17 november 2020 @ 10:03
Macron _O_

Brrr, huiveringwekkend toch weer die Amerikaanse pers die hun schrikbarende tribalistische ideen over de wereld proberen uit te smeren. Walgelijk Amerikaans exceptionalisme. "Wij zullen wel eventjes bepalen waar de problemen in Frankrijk cht liggen".

In Frankrijk is het trouwens ook per wet verboden om onderscheidt te maken op basis van "ras". Echt een prima regeling. Anders krijg je van die verknipte waanideen zoals in de VS.

Typerend ook weer dat dit van de NYT komt, de zogenaamde heilige graal der journalistiek. Het absolute middelpunt van neutraliteit en objectiviteit (lees: linksgeorinteerde propaganda, vol met intersectionele identiteitspolitiek).
ootjekatootjedinsdag 17 november 2020 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 09:54 schreef skrn het volgende:

[..]

Precies, Europa kan alle vluchtelingen opvangen.

Waarom worden die vluchtelingen niet verdeeld tussen Europa en de VS, lijkt me best eerlijk.
Vluchtelingen ok, maar degene die hier vol haat aanslagen komen doen. :r

Vanwege die bommen toch, Nederturk?

En die seniele gek Biden roept alweer op voor de volgende strijd, met zijn west Europese “bondgenoten”
Glazenmakerdinsdag 17 november 2020 @ 11:52
De reactie van de journalist is wel weer typisch. Hij doet net alsof hij niet begrijpt waarom hij geweld zou legitimeren als hij in een artikel over een aanslag allemaal redenen geeft waarom moslims ploffen in Frankrijk. En dan deze topper: "abstracte ideologische verschillen die ver verwijderd lijken van het dagelijks leven van etnische minderheden in Frankrijk, die klagen over machtsmisbruik door de politie, gettovorming en discriminatie op de arbeidsmarkt". Hoe kun je andermans cultuur meer minachten dan met zo'n riedeltje?
ootjekatootjedinsdag 17 november 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 11:52 schreef Glazenmaker het volgende:
De reactie van de journalist is wel weer typisch. Hij doet net alsof hij niet begrijpt waarom hij geweld zou legitimeren als hij in een artikel over een aanslag allemaal redenen geeft waarom moslims ploffen in Frankrijk. En dan deze topper: "abstracte ideologische verschillen die ver verwijderd lijken van het dagelijks leven van etnische minderheden in Frankrijk, die klagen over machtsmisbruik door de politie, gettovorming en discriminatie op de arbeidsmarkt". Hoe kun je andermans cultuur meer minachten dan met zo'n riedeltje?
Volgens mij heeft hij het over Detroit, zou die ooit in Frankrijk geweest zijn?
crystal_methdinsdag 17 november 2020 @ 12:05
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
#ANONIEMdinsdag 17 november 2020 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
Toch wel fijn, die vrijheid.
nixxxdinsdag 17 november 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
Vrije meningsuiting betekent niet dat de geuitte mening gevrijwaard is van kritiek. Ben wel beetje met je eens dat “de overheid” wat dat betreft iets terughoudend moet zijn.
#ANONIEMdinsdag 17 november 2020 @ 12:34
Daarnaast speelt het landsbelang hier natuurlijk een grote rol. Met teksten zoals die van de NYT afkomstig zijn, kan dat enkel voor meer onrust zorgen binnen Frankrijk. Dat wil Macron voorkomen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 12:36:44 ]
Weltschmerzdinsdag 17 november 2020 @ 12:37
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 november 2020 10:03 schreef Dejannn het volgende:
Macron _O_

Brrr, huiveringwekkend toch weer die Amerikaanse pers die hun schrikbarende tribalistische ideen over de wereld proberen uit te smeren. Walgelijk Amerikaans exceptionalisme. "Wij zullen wel eventjes bepalen waar de problemen in Frankrijk cht liggen".

In Frankrijk is het trouwens ook per wet verboden om onderscheidt te maken op basis van "ras". Echt een prima regeling. Anders krijg je van die verknipte waanideen zoals in de VS.

Typerend ook weer dat dit van de NYT komt, de zogenaamde heilige graal der journalistiek. Het absolute middelpunt van neutraliteit en objectiviteit (lees: linksgeorinteerde propaganda, vol met intersectionele identiteitspolitiek).
De NYT is niet links, het zijn globalistische oorlogshitsers.die nauwe banden met gruwelijke dictaturen van harte ondersteunen. Het is een soort Fox news voor mensen die graag bevestigd worden in het idee dat ze intelligent zijn en die zich het parasitaire neoliberalisme laten verkopen door een facade van linksheid bestaand uit volkomen losgeslagen identiteitspolitiek.

Bij zowel die zelfingenomenheid als die identiteitspolitiek hoort dat de VS van de Democraten het lichtend voorbeeld voor de wereld is. Dat is uiteraard niet gebaseerd op een kritische blik op de VS zelf waar menig stad in lichterlaaie is gezet door plunderende bendes, conservatieven en zelfs a-politieken structureel worden belaagd door meutes die geen enkele andersdenkendheid wordt geaccepteerd, waar vanuit 'links' een stringente rassenleer wordt gepropageerd zoals we sinds de jaren 60 nergens meer gezien hebben. Vanuit extreem links dan, niet eens zozeer vanuit de zwarte gemeenschap die net als de latino's in grotere getale op Trump hebben gestemd dan 4 jaar geleden. Er is inmiddels de bizarre situatie ontstaan dat de zogenaamde 'white supremacists' diverser zijn dan een groot deel van de BLM-demonstraties.

Hoe samenleven met een flinke moslimgemeenschap in de praktijk weten ze niet uit ervaring en willen ze ook niet weten. Ondanks dat de VS met steun van de NYT honderdduizenden moslims de dood in heeft gejaagd en miljoenen op de vlucht, is het Europa dat de door de VS gecreeerde ellende mag incasseren en oplossen. Met die 'Persians' die de Iraanse theocratie zijn ontvlucht heb je niet zoveel te stellen, die kinderen doen het hier ook het best van allemaal op school, beter dan de autochtonen.

En de voorstander van dat Amerika gaat Frankrijk de maat nemen? Je moet wel lef hebben. Het heeft dan ook alles te maken met het op de dezelfde zelfingenomenheid gestoelde wereldbeeld. In elke conservatief schuilt een white supremacist, wereldwijd. Het voor de VS zo typerende racisme is dat van de blanke man wereldwijd, Nazi-Duitsland deed eigenlijk niks bijzonders maar sloot gewoon aan bij het door heel Europe wijdverbreide antisemitisme, waarvan Europa door de heldhaftige VS bevrijd werd want het was nie zo dat de VS hartstikke antisemitisch voor de oorlog en schepen met joodse vluchtelingen gewoon terugstuurde, de dood in. Het toenemend antisemitisme in Europa heeft dan ook niets te maken met islamieten. Er is sowieso geen probleem met de islam. Suadi-Arabie blijft immers al 70 jaar telkens progressievere leiders krijgan als we de NYT mogen geloven en problemen met de islam zijn gefingeerd, het gaat die blanke Europeanen alleen maar om het huidskleurtje. Europa is racistischer dan de VS want de VS erkent het tenminste.

De Fransen wagen het zelfs om typisch Amerikaanse gevoeligheden te negeren zoals het ook maken van karikaturen van negers in stripboeken als Asterix, want de blanke Amerikanen hebben ze immers vol haat afgebeeld. Nu verwijt de NYT Frankrijk het niet integreren van de moslims terwijl de Amerikaanse samenleving een dergelijk integratie tussen bevolkingsgroepen nog nooit gekend heeft. Dat grote groepen moslims in geen enkel land willen integreren doet even niet terzake. Dat ze vaak nauwelijks van kleur verschillen en pikzwarte niet-moslims wel integreren negeren ze ook maar even. Fransen zijn blank, Amerikaanse racisten zijn blank, dus Fransen zijn racisten. Uiteraard nog een beetje fake news erbij en het verhaaltje is weer klaar, en de progressieve geprivilegeerde lezer met zijn bullshitbaan kan weer tevreden zijn met zichzelf en zijn president-elect die weer oorlogen gaat beginnen en laten zien waarom hij door het grootbedrijf is uitverkozen door de bucket of deplorables voor hen uit te zuigen.
Glazenmakerdinsdag 17 november 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Volgens mij heeft hij het over Detroit, zou die ooit in Frankrijk geweest zijn?
Natuurlijk niet.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
Vrijheid van meningsuiting kan juist alleen bestaan als je kritiek op de ander kan hebben.

Kritiek is namelijk wat anders dan de ander onthoofden. Als je kritiek op iemand hebt kan die namelijk nog wat terugzeggen met dezelfde vrijheid.
crystal_methdinsdag 17 november 2020 @ 12:45
quote:
In 2019, a court convicted two men for ‘contempt’ after they burnt an effigy depicting President Macron during a peaceful protest. Parliament is currently discussing a new law that criminalizes the use of images of law enforcement officials on social media.
quote:
France’s record on freedom of expression in other areas is just as bleak. Thousands of people are convicted every year for “contempt of public officials”, a vaguely defined criminal offence that law enforcement and judicial authorities have applied in massive numbers to silence peaceful dissent. In June this year, the European Court of Human Rights found that the convictions of 11 activists in France for campaigning for a boycott of Israeli products violated their free speech.
https://www.newsweek.com/france-freedom-expression-1547310
Noberdinsdag 17 november 2020 @ 12:46
Orbn, Duda, Macron... goed bezig. ^O^
ootjekatootjedinsdag 17 november 2020 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
Mooi h, das ook vrijheid van meningsuiting, veel kritiek mogen hebben op anderen.
Snap je dat echt niet?
Glazenmakerdinsdag 17 november 2020 @ 12:49
quote:
Dus omdat Macron zelf niet perfect is mag hij niks meer zeggen ofzo? Ben absoluut geen fan van de man. Hoe de gele hesjes werden neergeslagen ging alle perken te buiten en veel van zijn beleid is ook om te janken, maar dan nog kan de beste man wel kritiek hebben op de riooljournalistiek van andere landen.
crystal_methdinsdag 17 november 2020 @ 12:55
Uitspraak van Grald Darmanin, minister van binnenlandse zaken, over de aangekondigde wet tegen separatisme:
twitter

Vertaling:

In @lavoixdunord, Grald Darmanin kondigt aan dat de overtreding van separatisme een straf van 5 jaar gevangenisstraf zal opleggen aan degenen die weigeren om door een arts van het andere geslacht te worden behandeld.
De vrije keuze van de arts door zijn patint is nochtans vastgelegd in de deontologische code (art 6).
crystal_methdinsdag 17 november 2020 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Mooi h, das ook vrijheid van meningsuiting, veel kritiek mogen hebben op anderen.
Snap je dat echt niet?
Hij beschuldigt hen van "legitimisatie van terreur", wat in Frankrijk een misdrijf is.
ootjekatootjedinsdag 17 november 2020 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 13:01 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hij beschuldigt hen van "legitimisatie van terreur", wat in Frankrijk een misdrijf is.
Ik vind dat die groot gelijk heeft.
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 17:47
Ha die Macron, hij doet alsof het in Frankrijk geen fuck uitmaakt of je zwart/wit/moslim/christen bent. grapjas :D op zich niet verwonderlijk , Huj heeft natuurlijk zijn hele leven de egalite fraternite bullshit tot zich moeten nemen waardoor hij niet in staat is om het verschil te zien tussen de theorie van de idealen en de realiteit van het dagelijks leven.
Nattekatdinsdag 17 november 2020 @ 17:49
Waarom hebben wij niet zo'n politicus ;(
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 17:52
quote:
Mensen en dan politici in het bijzonder zijn altijd hypocriet bezig. Kijk naar dat debat laatst waarin azarkan werd afgebrand door de kamer, volgens de kamer was die vermoorde leraar in Frankrijk een martelaar van het vrije woord maar was het tegelijkertijd schandalig dat moslims een petitie hadden ondertekend. Some animals are more equal than others. Flikker toch op man.
#ANONIEMdinsdag 17 november 2020 @ 17:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:47 schreef Slayage het volgende:
Ha die Macron, hij doet alsof het in Frankrijk geen fuck uitmaakt of je zwart/wit/moslim/christen bent. grapjas :D op zich niet verwonderlijk , Huj heeft natuurlijk zijn hele leven de egalite fraternite bullshit tot zich moeten nemen waardoor hij niet in staat is om het verschil te zien tussen de theorie van de idealen en de realiteit van het dagelijks leven.
Hij zegt dat het hem niet uitmaakt, want waar hij naar kijkt is dat iedereen een Frans burger is. En een verschil in huidskleur of religie maakt dit aspect niet anders. Dat is een prima uitgangspunt dan verbinding creert door middel van nationaliteit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2020 17:54:34 ]
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 17:54
Een petitie om een verbod te krijgen op godslastering, dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 18:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:54 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Hij zegt dat het hem niet uitmaakt, want waar hij naar kijkt is dat iedereen een Frans burger is. En een verschil in huidskleur of religie maakt dit aspect niet anders. Dat is een prima uitgangspunt dan verbinding creert door middel van nationaliteit.
Dat is net zoiets als dat je zegt over Nederland zie artikel 1 grondwet, iedereen is gelijk, maar in de praktijk maakt het een wereld van verschil of je een kleurtje hebt of niet, moslim bent of niet, Mohammed heet of Jan Klaas.
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 18:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:54 schreef Hathor het volgende:
Een petitie om een verbod te krijgen op godslastering, dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Ik dacht dat de kamer de vrijheid van meningsuiting vierde, maar het werd weer eens duidelijk dat men alleen de meningen viert wanneer het hen uitkomt.
#ANONIEMdinsdag 17 november 2020 @ 18:02
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:00 schreef Slayage het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als dat je zegt over Nederland zie artikel 1 grondwet, iedereen is gelijk, maar in de praktijk maakt het een wereld van verschil of je een kleurtje hebt of niet, moslim bent of niet, Mohammed heet of Jan Klaas.
En welk verschil maakt dit dan volgens jou?
maghrebdinsdag 17 november 2020 @ 18:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:54 schreef Hathor het volgende:
Een petitie om een verbod te krijgen op godslastering, dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd.
Blijkbaar is er een groot draagvlak voor in de samenleving.
Montaguidinsdag 17 november 2020 @ 18:19
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Mensen en dan politici in het bijzonder zijn altijd hypocriet bezig. Kijk naar dat debat laatst waarin azarkan werd afgebrand door de kamer, volgens de kamer was die vermoorde leraar in Frankrijk een martelaar van het vrije woord maar was het tegelijkertijd schandalig dat moslims een petitie hadden ondertekend. Some animals are more equal than others. Flikker toch op man.
Volgens mij bediende iedereen in dat debat zich van hetzelfde recht.

Er was niemand more equal.
van_Lamehuizendinsdag 17 november 2020 @ 18:21
Islamofobie :') die frame bedacht door islamistenclub de moslimbroederschap :')
van_Lamehuizendinsdag 17 november 2020 @ 18:22
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

Mensen en dan politici in het bijzonder zijn altijd hypocriet bezig. Kijk naar dat debat laatst waarin azarkan werd afgebrand door de kamer, volgens de kamer was die vermoorde leraar in Frankrijk een martelaar van het vrije woord maar was het tegelijkertijd schandalig dat moslims een petitie hadden ondertekend. Some animals are more equal than others. Flikker toch op man.
Ik ben het hier volledig mee eens, en hoop dat alsmaar meer gematigde moslims zich op deze wijze uit zullen spreken. Hopelijk begrijpen onnozelaars dan eindelijk eens wat de werkelijke invulling is van dat zogenaamd gematigd islamitisch zijn. :B
W.H.I.S.T.L.Edinsdag 17 november 2020 @ 18:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 17:49 schreef Nattekat het volgende:
Waarom hebben wij niet zo'n politicus ;(
Wilders hebben we toch
en als je toch per se een Fransman wil, we hebben Bode
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 18:40
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:03 schreef maghreb het volgende:

[..]

Blijkbaar is er een groot draagvlak voor in de samenleving.
100K handtekeningen noem jij een groot draagvlak op een bevolking van 17 miljoen? _O-

Gaat gewoon niet gebeuren.
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 18:42
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ik dacht dat de kamer de vrijheid van meningsuiting vierde, maar het werd weer eens duidelijk dat men alleen de meningen viert wanneer het hen uitkomt.
Jij vind het dus wel ok dat de mening van 100.000 idioten de mening van de rest in dit land overstijgt?
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 18:42
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:22 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Ik ben het hier volledig mee eens, en hoop dat alsmaar meer gematigde moslims zich op deze wijze uit zullen spreken. Hopelijk begrijpen onnozelaars dan eindelijk eens wat de werkelijke invulling is van dat zogenaamd gematigd islamitisch zijn. :B
Die term "gematigd" moslim :')
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 18:43
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:42 schreef Slayage het volgende:

[..]

Die term "gematigd" moslim :')
Je geeft aan dat die dus niet bestaat?
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 18:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:42 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jij vind het dus wel ok dat de mening van 100.000 idioten de mening van de rest in dit land overstijgt?
Ik ben van mening dat de mening van 100.000 mensen net zo veel waard is als de mening van de overige mensen in het land.
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:43 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je geeft aan dat die dus niet bestaat?
Die term slaat nergens op. De impliciete boodschap is dat moslims niet deugen, maar gematigde moslims wel. Wat de neuk "gematigd" dan ook betekent. Weet jij trouwens wat het betekent om een "gematigde moslim" en "moslim" te zijn? Wie het weet mag het zeggen.
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 18:50
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat de mening van 100.000 mensen net zo veel waard is als de mening van de overige mensen in het land.
Nou niet dus, en als dat je niet gelukkig maakt dat heb je de volledige vrijheid om ergens anders heen te gaan. Als jij echt niet kan begrijpen dat "godslastering" iets is waar wij ons totaal niet mee bezig houden, laat staan relevant vinden, ben jij hier gewoon niet op je plek. Dan kan je wel heel hard gaan zitten gillen en stampvoeten, of zelfs overgaan tot het plegen van aanslagen, maar daar bereik je precies het tegenovergestelde mee.
Nattekatdinsdag 17 november 2020 @ 18:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:27 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Wilders hebben we toch
en als je toch per se een Fransman wil, we hebben Bode
Dat is gewoon een inhoudloze schreeuwer.
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 18:57
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Die term slaat nergens op. De impliciete boodschap is dat moslims niet deugen, maar gematigde moslims wel. Wat de neuk "gematigd" dan ook betekent. Weet jij trouwens wat het betekent om een "gematigde moslim" en "moslim" te zijn? Wie het weet mag het zeggen.
In mijn optiek is een gematigde moslim een moslim die zijn geloof in de moskee en verder achter de voordeur belijdt zonder anderen daarbij tot last te zijn, iemand die zijn geloof niet mee naar school of werk brengt om daar allerlei speciale regeltjes mee af te dwingen. Ik zie in Nederland een hele hoop verontwaardigt reagerende moslims op alles wat niet strookt met de wetten van de islam, en maar heel weinig die hun schouders ophalen en gewoon doorgaan met ademhalen. Dat zijn geen gematigde moslims, en mogen wat mij betreft allemaal in de stront zakken. Dat soort moslims zijn hier niet om te participeren, maar om de boel te ondermijnen en destabiliseren en zaken naar hun hand te zetten. Dat soort moslims horen hier niet, en hoe eerder men dat hier in de gaten heeft en onderkent dat we een probleem hebben met zulk soort paralelle samenlevingen, hoe liever het me is.
van_Lamehuizendinsdag 17 november 2020 @ 19:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

Die term slaat nergens op. De impliciete boodschap is dat moslims niet deugen, maar gematigde moslims wel. Wat de neuk "gematigd" dan ook betekent. Weet jij trouwens wat het betekent om een "gematigde moslim" en "moslim" te zijn? Wie het weet mag het zeggen.
Ik denk dat veel mensen daaronder dingen verstaan als: secularisme en demoocratie omarmen/verlangen, theocratie afwijzen, vrijheid van meningsuiting voostaan ook wanneer dat neerkomt op godslasering, etc.

Of waarschijnlijker iets als: zij zijn islamitisch zoals wij christelijk zijn (dwz: niet of slechts 'cultureel') wat voor hen mohamed is is voor ons jezus, dus als die een tekenfilmfiguur zou zijn zoals jezus in southpark dan zou dat niet tot rellen en bloedvergieten leiden, etc.
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 19:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 18:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

In mijn optiek is een gematigde moslim een moslim die zijn geloof in de moskee en verder achter de voordeur belijdt zonder anderen daarbij tot last te zijn, iemand die zijn geloof niet mee naar school of werk brengt om daar allerlei speciale regeltjes mee af te dwingen. Ik zie in Nederland een hele hoop verontwaardigt reagerende moslims op alles wat niet strookt met de wetten van de islam, en maar heel weinig die hun schouders ophalen en gewoon doorgaan met ademhalen. Dat zijn geen gematigde moslims, en mogen wat mij betreft allemaal in de stront zakken. Dat soort moslims zijn hier niet om te participeren, maar om de boel te ondermijnen en destabiliseren en zaken naar hun hand te zetten. Dat soort moslims horen hier niet, en hoe eerder men dat hier in de gaten heeft en onderkent dat we een probleem hebben met zulk soort paralelle samenlevingen, hoe liever het me is.
Een moslim kan zijn religie niet thuis of in de moskee laten. Als je als moslim beweert dat te kunnen ben je geen moslim. Zo simpel is het. Het is zoals abubtaleb zegt, elke moslim is een beetje salafist.

De meeste moslims in Nederland halen hun schouder op. Net zoals dat de meeste moslims helemaal niet in een parallelle wereld leven. Alles wat je tegenkomt in de media is "een hoop". Mogen 100.000 een andere mening hebben dan de overige mensen van het land, jazeker.

Denk je daarnaast dat Segers zijn religie thuis laat?

[ Bericht 1% gewijzigd door Slayage op 17-11-2020 19:37:32 ]
Slayagedinsdag 17 november 2020 @ 19:36
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 19:07 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen daaronder dingen verstaan als: secularisme en demoocratie omarmen/verlangen, theocratie afwijzen, vrijheid van meningsuiting voostaan ook wanneer dat neerkomt op godslasering, etc.

Of waarschijnlijker iets als: zij zijn islamitisch zoals wij christelijk zijn (dwz: niet of slechts 'cultureel') wat voor hen mohamed is is voor ons jezus, dus als die een tekenfilmfiguur zou zijn zoals jezus in southpark dan zou dat niet tot rellen en bloedvergieten leiden, etc.
De moslim die zijn handtekening zet onder een petitie om zijn stem te laten horen is volgens jouw definitie niet gematigd of wel gematigd?

Het probleem is dat iedereen er een andere invulling aan geeft. Ik vind de term ronduit beledigend. De moslim is niet gematigd, maar de gematigde moslim wel.
Weltschmerzdinsdag 17 november 2020 @ 19:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 19:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een moslim kan zijn religie niet thuis of in de moskee laten. Als je als moslim beweert dat te kunnen ben je geen moslim. Zo simpel is het. Het is zoals abubtaleb zegt, elke moslim is een beetje salafist.
Dat is dan mooi kut, want dan passen ze niet in de Nederlandse samenleving.

quote:
De meeste moslims in Nederland halen hun schouder op. Net zoals dat de meeste moslims helemaal niet in een parallelle wereld leven. Alles wat je tegenkomt in de media is "een hoop". Mogen 100.000 een andere mening hebben dan de overige mensen van het land, jazeker.
En ik mag daar ook weer een mening over hebben, en luidt dat zij meer op de onthoofders lijken dan op ons want ze willen ook dat de islam heerst over ongelovigen.

quote:
Denk je daarnaast dat Segers zijn religie thuis laat?
Hij gooit het niet iedereen in zijn gezicht en zal nergens een speciale behandeling vereisen.
Chernidinsdag 17 november 2020 @ 20:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dus omdat Macron zelf niet perfect is mag hij niks meer zeggen ofzo? Ben absoluut geen fan van de man. Hoe de gele hesjes werden neergeslagen ging alle perken te buiten en veel van zijn beleid is ook om te janken, maar dan nog kan de beste man wel kritiek hebben op de riooljournalistiek van andere landen.
Macron de bankier. Uiteraard, hij weet ook wel dat die lockdown zijn redding is geweest. De Fransen(arbeiders) hadden hem zowat uit het Elysee gesleurd.
Dit zal zijn populariteit wat opkrikken.
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 21:12
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 19:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een moslim kan zijn religie niet thuis of in de moskee laten. Als je als moslim beweert dat te kunnen ben je geen moslim. Zo simpel is het. Het is zoals abubtaleb zegt, elke moslim is een beetje salafist.

De meeste moslims in Nederland halen hun schouder op. Net zoals dat de meeste moslims helemaal niet in een parallelle wereld leven. Alles wat je tegenkomt in de media is "een hoop". Mogen 100.000 een andere mening hebben dan de overige mensen van het land, jazeker.

Denk je daarnaast dat Segers zijn religie thuis laat?
Hey....als je je religie niet in de moskee, kerk of synagoge kan houden, en zelfs niet achter de voordeur, dan heb je een probleem en moet je in gesprek gaan met een psycholoog. Het leven kan heel simpel zijn, maar blijkbaar niet als je moslim bent. Jouw problemen en issues zijn de mijne niet.
W.H.I.S.T.L.Edinsdag 17 november 2020 @ 21:26
Macron kan beter Engels spreken. Frans is een moeilijke taal, ik begrijp het ook niet eerlijk gezegd.
Confettidinsdag 17 november 2020 @ 21:29
Frankrijk is een land waar de Staat overal aanwezig is. Slappe, intern gedecentraliseerde 'naties' als de VS kunnen niet bevatten dat de overheid ingrijpt in het dagelijkse leven. Die journalisten moeten geen mening geven over een land waar ze nooit hebben geleefd.
MoreDakkadinsdag 17 november 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
Dat ... is dan ook precies wat er mee bedoeld wordt. Wat is je punt?
DDDDDaafdinsdag 17 november 2020 @ 23:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 21:12 schreef Hathor het volgende:

[..]

Hey....als je je religie niet in de moskee, kerk of synagoge kan houden, en zelfs niet achter de voordeur, dan heb je een probleem en moet je in gesprek gaan met een psycholoog. Het leven kan heel simpel zijn, maar blijkbaar niet als je moslim bent. Jouw problemen en issues zijn de mijne niet.
Of gewoon je boeltje pakken en vertrekken naar een land of werelddeel waar je van mensenhaat vervulde, naar wereldheerschappij strevende en door Saudi-Arabi gesponsorde racistische ideologie allesbepalend is...
Hathordinsdag 17 november 2020 @ 23:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 23:09 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Of gewoon je boeltje pakken en vertrekken naar een land of werelddeel waar je van mensenhaat vervulde, naar wereldheerschappij strevende en door Saudi-Arabi gesponsorde racistische ideologie allesbepalend is...
ja ook dat.
Slayagewoensdag 18 november 2020 @ 11:47
In de discussie rondom zogenaamde vrij van meningsuiting worden. Meningen die niet welgevallig bzijn gecensureerd. Klinkt als een slechte grap

Freedom of speech in France extends to Macron's critics as well

The withdrawal of two articles critical of the French president's rhetoric towards Muslims raises questions about his own commitment to the values he claims to champion


twitter


[ Bericht 47% gewijzigd door Slayage op 18-11-2020 11:52:55 ]
nixxxwoensdag 18 november 2020 @ 12:00
quote:
Hehehe van middle east eye.. die lui snappen niet wat vrijheid van meningsuiting is, het hele concept niet. Politico en financial times hebben zelf die artikelen terug getrokken.
Weltschmerzwoensdag 18 november 2020 @ 12:08
quote:
Artikel met de strekking 'blame the victim' is teruggetrokken omdat het gebaseerd was op verzinsels en onjuiste citiaten, en dan wordt als excuus gegeven dat ook andere Amerikaanse kranten het per ongeluk onjuist citeren, zoals ook de NYT ook weer per ongeluk fout citeert. Juist als je woorden op een weegschaaltje gaat leggen moet je wel de juiste woorden nemen natuurlijk, en die juist vertalen. Hoezo is dat teveel gevraagd van onze betrouwbare degelijke media?

quote:
It is not merely the facts that are open to question. So is the tone. The French president described “breeding grounds for terrorists in France”.

Such dehumanising terminology – which echoes the ugly rhetoric of US President Donald Trump - feels like the language of the far right rather than that of a respectable president in a Western liberal democracy.
Natuurlijk, het moet weer over Amerika gaan. Het is gewoon een correcte omschrijving van wat er aan de hand is, blijkbaar moet een respectable president in a Western liberal democracy dat negeren.

quote:
Macron claims to be a vehement defender of free speech. Yet the French president appears to be affronted by critics making their case in the public domain where Macron can challenge them.
Ik geloof niet dat hij al heeft gedreigd een criticaster te onthoofden. De vrijheid van meningsuiting houdt niet in dat journalisten en publicisten geen tegenspraak en kritiek krijgen, hoezeer ze dat ook zouden willen en hoezeer hun hyenagedrag uit die behoefte verklaard kan worden.

quote:
He wrote in his article: “I will not allow anybody to claim that France, or its government, is fostering racism against Muslims.”

But many French people – not just Muslims – feel that is exactly what he is doing. And they are fully entitled to express those thoughts – just as Macron insisted in his interview to Al Jazeera last week.
Natuurlijk, ze zijn blank als Amerikanen dus gaat het om ras. Nee, geloof is een keuze, islam is een enorm probleem, huidskleur heeft daar geen ene mallemoer mee te maken.
Slayagevrijdag 20 november 2020 @ 11:18
Het ziet er naar uit dat ook Franse journaliste macron niet begrijpen :'(

twitter
JannekeC5vrijdag 20 november 2020 @ 11:40
Ik hoop dat hij voet bij stuk houdt en de rest van de EU hetzelfde gaat doen, dit gewelddadige intolerante dominerende 'geloof' met zijn volgelingen zorgen voor een hoop ellende in de Europeze samenleving.
Laten we met zijn allen dit grondig aanpakken bij de wortel en stoppen met symptoombestrijding.
Richestoragsvrijdag 20 november 2020 @ 12:04
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 november 2020 19:27 schreef Slayage het volgende:

[..]

Een moslim kan zijn religie niet thuis of in de moskee laten. Als je als moslim beweert dat te kunnen ben je geen moslim. Zo simpel is het. Het is zoals abubtaleb zegt, elke moslim is een beetje salafist.
En zo simpel is het dat wij dat niet hoeven te accepteren. Dat is namelijk een waardencrash met de Nederlandse samenleving. De Nederlandse cultuur is nog altijd leidend in dit land. Ik verwacht toch ook niet dat Erdogan zich gaat aanpassen aan mijn meer progressieve kijk op de wereld als ik in Turkije woon? Of dat er geen oproep tot gebed naast mijn huis zou mogen klinken als ik daar geluidsoverlast van ervaar? Waarom eigenen moslims zich dan wel speciale rechten m.b.t. belediging toe? Ze hebben geen uitzonderingspositie, ook al zouden ze die graag wel willen hebben.

quote:
De meeste moslims in Nederland halen hun schouder op. Net zoals dat de meeste moslims helemaal niet in een parallelle wereld leven. Alles wat je tegenkomt in de media is "een hoop". Mogen 100.000 een andere mening hebben dan de overige mensen van het land, jazeker.
100.000 vind ik een aanzienlijk deel, zeker als je alle digi- en analfabete ouderen en jongeren in de telling meeneemt die zo'n petitie niet tekenen. Dan zit je toch al snel op 30%.

quote:
Denk je daarnaast dat Segers zijn religie thuis laat?
Irrelevant. Dat doet hij zeker ook niet en ik vind het onwenselijk dat hij politiek met religie vermengt. Maar hij is niet onredelijk en is wel bereid compromissen te maken. Welke compromissen zijn deze petitietekenaars bereid te maken ten aanzien van cartoons?
Slayagevrijdag 20 november 2020 @ 12:23
De wereld begrijpt ons niet

twitter
Confettivrijdag 20 november 2020 @ 12:26
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:23 schreef Slayage het volgende:
De wereld begrijpt ons niet

[ twitter ]
Leuke dekmantel.
Slayagevrijdag 20 november 2020 @ 12:30
Uiteraard gaat het macron niet om DE vrijheid van meningsuiting, dat beschermt moet worden, , maar alleen om de mening waar hij mee eens is

twitter
MoreDakkavrijdag 20 november 2020 @ 14:48
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:30 schreef Slayage het volgende:
Uiteraard gaat het macron niet om DE vrijheid van meningsuiting, dat beschermt moet worden, , maar alleen om de mening waar hij mee eens is

[ twitter ]
Wat een slechte post zeg. Het ontbinden van organisaties heeft niets te maken met de mening van Macron zelf.
Pregovrijdag 20 november 2020 @ 14:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 14:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Wat een slechte post zeg. Het ontbinden van organisaties heeft niets te maken met de mening van Macron zelf.
Dit dus.
Richestoragsvrijdag 20 november 2020 @ 17:18
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 12:30 schreef Slayage het volgende:
Uiteraard gaat het macron niet om DE vrijheid van meningsuiting, dat beschermt moet worden, , maar alleen om de mening waar hij mee eens is

[ twitter ]
Heb je weer slachtoffercookies op vandaag?
Slayagevrijdag 20 november 2020 @ 17:27
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

twitter
BlaZvrijdag 20 november 2020 @ 17:59
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
De Fransen hebben juist eindelijk het gevaar van de Islam door. Laten we hopen op massadeportaties van extremisten, dat is de enige manier waarop Europa nog te redden is.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 20-11-2020 18:33:40 ]
Weltschmerzvrijdag 20 november 2020 @ 18:03
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
Ik vind het in ieder geval wel een goed idee om het opleggen van geloofsregels strafbaar te stellen, en dat is in wezen wat ze doen. Net als dat kind dat hier over een leraar van een christelijke of openbare school liep te gillen dat die de profeeft niet mocht beledigen, gewoon dat kind schorsen en zeker niet de leraar. Moslims die moslima's vertellen dat ze zich moeten bedekken terwijl het geen naaste familie is idem.
Richestoragsvrijdag 20 november 2020 @ 18:21
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
Nee de Fransen bewegen zich een goede kant op. Ondankbaarheid en hun samenleving met geweld proberen te veranderen (geloofsregels opleggen zoals WS het al benoemde) komt nu langzaam als een boemerang terug. En het raakt, in tegenstelling tot het gedrag van de ondankbaren, niet de verkeerden op dit moment. Dit gedrag past niet in de Europese Leitkultur.
Richestoragsvrijdag 20 november 2020 @ 18:47
De sneeuwbal is in ieder geval gaan rollen en het is verstandig om kleur te gaan bekennen. Slaat je morele kompas uit richting Parijs of wijst het in de richting van het Oosten (Mekka)? Bij een verkeerde uitkomst vertrek je door de achterdeur.
Richestoragsvrijdag 20 november 2020 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De Fransen hebben juist eindelijk het gevaar van de Islam door. Laten we hopen op massadeportaties van extremisten, dat is de enige manier waarop Europa nog te redden is.
De vraag is wat een extremist is. Er zijn namelijk best veel extremisten, wolven in schaapskleren. Kuzu en Azarkan zijn daar goede voorbeelden van.
Hathorvrijdag 20 november 2020 @ 19:27
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
Nee, ze zitten op de juiste weg.
tjoptjopvrijdag 20 november 2020 @ 19:36
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
Hulde, doorpakken
#ANONIEMvrijdag 20 november 2020 @ 19:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De Fransen hebben juist eindelijk het gevaar van de Islam door. Laten we hopen op massadeportaties van extremisten, dat is de enige manier waarop Europa nog te redden is.
Het probleem ligt voornamelijk bij primitieve individuen (dus niet de gehele Islam) en natuurlijk de 'social justice' cultuur die tegenwoordig de Westerse samenleving lijkt te domineren. Die social justice cultuur wil namelijk heel indirect een bepaald begrip creren voor terroristen. In de zin van: ok, wat ze doen is niet juist, maar we moeten wel begrijpen wrom ze dit doen. Ze voelen zich zo onbegrepen in de Westerse maatschappij, kijk ze eens onderdrukt zijn.

Frankrijk verzet zich nu zeer sterk tegen A) dergelijke macabere aanslagen en B) die social justice cultuur die is komen overwaaien vanuit de VS. Dat is zonder enige twijfel een prima zet te noemen.
torentjevrijdag 20 november 2020 @ 20:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 11:40 schreef JannekeC5 het volgende:
Ik hoop dat hij voet bij stuk houdt en de rest van de EU hetzelfde gaat doen, dit gewelddadige intolerante dominerende 'geloof' met zijn volgelingen zorgen voor een hoop ellende in de Europeze samenleving.
Laten we met zijn allen dit grondig aanpakken bij de wortel en stoppen met symptoombestrijding.
De leiders van de geloven hebben veel te snel aansluiting in alle landen, dat is een groot probleem. Want zou men de leiders vastzetten, dan zouden de armen veel minder overlast hebben van geloofsdwazen.
MoreDakkazaterdag 21 november 2020 @ 01:33
Vergelijk hoe de NYT praat over 'white supremacy' en hoe groot dat probleem is en hoeveel die giftige ideologie voor aanslagen zorgt: https://www.nytimes.com/i(...)-active-shooter.html

Maar er is natuurlijk niemand die zegt dat we moeten kijken naar de problemen van blanke mensen, en er is ook niemand die klaagt dat zulke artikelen stigmatiserend zijn voor blanken.
Scorpiezaterdag 21 november 2020 @ 06:40
Macron heeft gewoon gelijk, dat tuig van de media moet eens flink aangepakt worden.
Scorpiezaterdag 21 november 2020 @ 06:41
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
Dit is gewoon een geweldige actie. Het is afgelopen met je afzetten tegen het land waarin je woont, en anders zetten ze je gewoon buiten de deur. Prima regel.
Richestoragszaterdag 21 november 2020 @ 09:11
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2020 17:27 schreef Slayage het volgende:
De Fransen zijn helemaal de weg kwijt _O-

[ twitter ]
Niemand gaat mee in je sentiment zo te zien. Of is iedereen anti-Turks en Islamofoob? Nee, de tijd is aangebroken dat Europa dit ondankbare en walgelijke gedrag niet meer pikt.
Slayagedinsdag 24 november 2020 @ 15:08
This good

Olivier Roy: France's government fails to understand the nature of radicalisation

The political scientist and specialist in Islam talks about recent attacks in France, says government focus on 'radicalisation' is counterproductive
Slayagedinsdag 24 november 2020 @ 15:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 november 2020 09:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Niemand gaat mee in je sentiment zo te zien. Of is iedereen anti-Turks en Islamofoob? Nee, de tijd is aangebroken dat Europa dit ondankbare en walgelijke gedrag niet meer pikt.
Tuurlijk gaan mensen niet mee met mij omdat het gros van de users die in dit soort topics reageren ook net zo hypocriet zijn als hoe de Fransen zich momenteel gedragen. Zelfs in deze tweet waarin de Fransen duidelijk maken dat ze de vrijheid van meningsuiting verder willen beknotten, immers je mag niet klagen over bepaalde zaken, wordt toegejuicht. Nee mijn stelling wordt zelfs bekrachtigd dat voor de Fransen en vele users hier op fok de vrijheid van meningsuiting helemaal niet heilig is en men ook niet opkomt voor de vrijheid van meningsuiting, maar slechts opkomt voor de meningen waar ze het mee eens zijn.

Ook je "ondankbaarheid" opmerking is 1 van de standaard riedeltjes, dat racisten bezigen, immers "migranten gemeenschappen moeten vooral niet klagen, ze moeten vooral onderdanig en dankbaar zijn dat ze mogen gebruiken van onze.vrijheden", om zo hun superioriteit te benadrukken. En dan blijven volhouden dat je niks met racisme te maken hebt. Aan de andere kant zelfs PVV en forum stemmers, beweren dat ze helemaal niet racistisch zijn. Hi ha ho.
Bosbeetledinsdag 24 november 2020 @ 15:31
Tja het is niet voor niets dat er al zoveel oorlogen met fransen gevoerd zijn....
Homeydinsdag 24 november 2020 @ 15:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 18:56 schreef Richestorags het volgende:

[..]

De vraag is wat een extremist is. Er zijn namelijk best veel extremisten, wolven in schaapskleren. Kuzu en Azarkan zijn daar goede voorbeelden van.
Kuzu liep doodleuk mee met een optocht van de fascistische Grijze Wolven in Rotterdam een paar jaar geleden. De media zweeg daarover. Ik denk dat veel journalisten geen flauw benul hebben van wat voor clubs allemaal in Nederland opereren.
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 15:42
‘Gelovigen zijn meer waard dan ongelovigen.
Mannen zijn meer waard dan vrouwen.
Homoseksuelen zijn minder waard.
Gelovigen dienen privileges te krijgen.’

En om de een of andere reden klagen juist deze gelovigen over met twee maten meten. :Y
VeX-dinsdag 24 november 2020 @ 17:21
Heerlijk wat Macron nu doet en een schande dat het westen en dan vooral de (s)linkse pers hem zo in de steek laat. Maar uiteindelijk zal het gezond verstand overwinnen en dat betekent geen sympathie of baan geven aan moslimextremisme en alle elementen die tegen de democratie en rechtsstaat in gaan.
torentjedinsdag 24 november 2020 @ 18:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 15:42 schreef thedeedster het volgende:
‘Gelovigen zijn meer waard dan ongelovigen.
Mannen zijn meer waard dan vrouwen.
Homoseksuelen zijn minder waard.
Gelovigen dienen privileges te krijgen.’

En om de een of andere reden klagen juist deze gelovigen over met twee maten meten. :Y
Bovendien roepen zij dat ze (v)rede willen. Terwijl ze het afsteken van vuurwerk tijdens feestdagen promoten en stimuleren en daarmee dus het feest van de kwetsbare mensen verstoren/verstoorden.
thedeedsterdinsdag 24 november 2020 @ 18:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:10 schreef torentje het volgende:

[..]

Bovendien roepen zij dat ze (v)rede willen. Terwijl ze het afsteken van vuurwerk tijdens feestdagen promoten en stimuleren en daarmee dus het feest van de kwetsbare mensen verstoren/verstoorden.
Waarom die “V” tussen haakjes? :?
Richestoragsdinsdag 24 november 2020 @ 18:17
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 15:22 schreef Slayage het volgende:

[..]

Tuurlijk gaan mensen niet mee met mij omdat het gros van de users die in dit soort topics reageren ook net zo hypocriet zijn als hoe de Fransen zich momenteel gedragen. Zelfs in deze tweet waarin de Fransen duidelijk maken dat ze de vrijheid van meningsuiting verder willen beknotten, immers je mag niet klagen over bepaalde zaken, wordt toegejuicht. Nee mijn stelling wordt zelfs bekrachtigd dat voor de Fransen en vele users hier op fok de vrijheid van meningsuiting helemaal niet heilig is en men ook niet opkomt voor de vrijheid van meningsuiting, maar slechts opkomt voor de meningen waar ze het mee eens zijn.

Ook je "ondankbaarheid" opmerking is 1 van de standaard riedeltjes, dat racisten bezigen, immers "migranten gemeenschappen moeten vooral niet klagen, ze moeten vooral onderdanig en dankbaar zijn dat ze mogen gebruiken van onze.vrijheden", om zo hun superioriteit te benadrukken. En dan blijven volhouden dat je niks met racisme te maken hebt. Aan de andere kant zelfs PVV en forum stemmers, beweren dat ze helemaal niet racistisch zijn. Hi ha ho.
Yo goos, ik vind je best een prima kerel enzo, maar trek jezelf eens uit die slachtoffer- en vingertjeswijsrol man:
Racisten, PVV, Forum, Assad fan, Turkenhater, Islamofoob, het passeert allemaal de revue. Jouw standpunten en houding gaan in ieder geval niet aan het langste eind trekken.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 24 november 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2020 12:05 schreef crystal_meth het volgende:
Voor iemand die zegt de vrije meningsuiting te verdedigen levert Macron opvallend veel kritiek op meningen die hem niet bevallen.
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 15:22 schreef Slayage het volgende:

Zelfs in deze tweet waarin de Fransen duidelijk maken dat ze de vrijheid van meningsuiting verder willen beknotten, immers je mag niet klagen over bepaalde zaken, wordt toegejuicht.
Hij doet dat in ieder geval niet door anderen te onthoofden vanwege hun mening.
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 24 november 2020 @ 18:57
quote:
quote:
In 2015, he coined the phrase the "Islamicisation of radicalism" as opposed to the "radicalisation of Islam", a theory put forward by another leading scholar of Islam, Gilles Kepel, who in a 2018 column accused Roy of being a "jihad de-negationist".
Niet alle experts delen zijn mening. :O

[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 24-11-2020 19:08:11 ]
torentjedinsdag 24 november 2020 @ 19:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:16 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Waarom die “V” tussen haakjes? :?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rede Door het woord rede langer te maken met het V teken ervoor weet men dat de mensen die geloven langer zijn. Maar het lijkt wel alsof jij ook vind dat men het geloven niet mag storen?
crystal_methdinsdag 24 november 2020 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:48 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

[..]

Hij doet dat in ieder geval niet door anderen te onthoofden vanwege hun mening.
Wow, de overheid is niet zo erg als fanatieke terroristen. Als dat je maatstaf is...
Captain_Jack_Sparrowdinsdag 24 november 2020 @ 21:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 21:15 schreef crystal_meth het volgende:

Wow, de overheid is niet zo erg als fanatieke terroristen. Als dat je maatstaf is...
Tsja, als jij in het feit dat Macron in discussie gaat met iemand, het bewijs ziet dat hij tegen de vrijheid van meningsuiting is, dan kun je dit soort reacties wel een beetje verwachten. Ik probeer een beetje 'op niveau' te blijven.

[ Bericht 5% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 24-11-2020 21:34:54 ]
MoreDakkadinsdag 24 november 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 21:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Wow, de overheid is niet zo erg als fanatieke terroristen. Als dat je maatstaf is...
Volgens mij snap je niet wat een mening inhoudt.
crystal_methdinsdag 24 november 2020 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 21:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Volgens mij snap je niet wat een mening inhoudt.
Ik heb een probleem met de hypocrisie.
Frankrijk is in West Europa waarschijnlijk het land dat het meest censureert en de meeste mensen veroordeelt wegens posts op internet. Ze gebruiken de meest extreme interpretatie van "l'apologie de la terreur", arrsteren zelfs kinderen van 10 jaar. Na Charlie Hebdo werden mensen gearresteerd wegens cartoons die een parodie waren op cartoons van het blad.
Er zijn mensen veroordeelt wegens actie voeren voor BDS.
quote:
The French government, and some French judges, have also framed campaigns for BDS as discriminatory, though not against Jews but against Israeli nationals. In 2013, fourteen French activists were fined 1000 euro per person and a total damages of 28,000 euro, because they had entered a supermarket wearing T-shirts with the slogan,‘Palestine vivra[Palestine shall live], boycott Israel’, and were handing out flyers with the text,‘Boycott products from Israel, to buy Israeli products is to legitimate the crimes in Gaza, to support the politics of the Israeli government’.
This action took place in 2009; the activists were first prosecuted in 2011, after French Minister of Justice Michle Alliot-Marie had issued a memo commanding prosecutors to prosecute citizens who call for a boycott of Israeli products. The fourteen activists were acquitted in the first instance, but a Court of Appeal convicted them based on the Law on Freedom of the Press, which prohibits ‘inciting [provocation] discrimination, hatred, or violence against a group of persons because of their origin or belonging to an ethnicity, race, religion, or certain nation’. Although the activists had called for a boycott of Israeli products, the Court of Appeal held that they had incited discrimination of Israeli producers, because of their belonging to the Israeli nation. Therefore, the Court found that the activists could not claim their right to freedom of expression. The Court of Cassation upheld the conviction.
https://www.tandfonline.c(...)2134?needAccess=true

Die zaak leidde uiteindelijk tot een veroordeling van Frankrijk door het Europees hof voor de rechten van de mens.
Lospedrosadinsdag 24 november 2020 @ 22:21
Waar is toch de tijd van de keurige onpartijdige objectieve nieuwsverlening?
Het is gewoon big reclame business geworden, wie trekt de meeste aandacht met smeuge artikelen?
MoreDakkawoensdag 25 november 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 22:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ik heb een probleem met de hypocrisie.
Frankrijk is in West Europa waarschijnlijk het land dat het meest censureert en de meeste mensen veroordeelt wegens posts op internet. Ze gebruiken de meest extreme interpretatie van "l'apologie de la terreur", arrsteren zelfs kinderen van 10 jaar. Na Charlie Hebdo werden mensen gearresteerd wegens cartoons die een parodie waren op cartoons van het blad.
Er zijn mensen veroordeelt wegens actie voeren voor BDS.
Dat is nogal een gekleurde voorstelling van feiten. BDS is een terroristische organisatie, bijvoorbeeld.

Mensen veroordelen voor het aanzetten tot geweld en het steunen van terroristische organisaties is niet hypocriet.
Slayagewoensdag 25 november 2020 @ 18:03
This is good

France's state-sanctioned Islamophobia is the biggest threat to the republic

The dissolution of the Collective Against Islamophobia is a dramatic turning point in Emmanuel Macron’s illiberal and anti-democratic turn
...
What has been happening in France since the horrendous decapitation of history schoolteacher Samuel Paty in front of his own school in Conflans-Sainte-Honorine?

France’s overreaction to that murder has been precisely what the terrorists themselves were hoping to trigger. Such misguided reactions must be exposed for playing into the hands of the jihadists and for making the "France of human rights" cross a dangerous threshold.
Ironically, none other than President Macron himself correctly identified these root causes and responsibilities in his now-famous les Mureaux speech on 2 October - before forgetting it all, as we now witness in his purely repressive policies.
...
As Macron very fleetingly acknowledged: "We have ourselves built up our own separatism. The separatism of our suburbs and housing projects, the ghettoisation that our Republic... allowed to develop... we have built up a concentration of impoverishment and hardships.... We have concentrated educational and economic difficulties in certain areas of the Republic… We have thereby ourselves created neighbourhoods where the promises of the Republic are no longer fulfilled."