Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
Nee man, tuurlijk niet!quote:Op zondag 15 november 2020 23:59 schreef jameshond7 het volgende:
Wat boeit het? Wees gewoon eerlijk en zeg tegen ze dat je meerdere vrouwen neukt en geen zin hebt in een serieuse relatie.
Als je dat niet doet, wat maakt het dan uit of je vreemd gaat of niet? Zoveel blijk je toch niet om deze vrouwen te geven. Of gaat het jou alleen om het labeltje "vreemdganger" die je niet wil hebben?quote:
Ik vraag me gewoon af wat de meningen zijn.quote:
[..]
Als je dat niet doet, wat maakt het dan uit of je vreemd gaat of niet? Zoveel blijk je toch niet om deze vrouwen te geven. Of gaat het jou alleen om het labeltje "vreemdganger" die je niet wil hebben?
Kun je vreemdgaan als je nog geen monogamie afgesproken hebt?quote:Op zondag 15 november 2020 23:53 schreef Aiciu het volgende:
Ik ben momenteel bezig met een aantal vrouwen te daten, deze willen allemaal een serieuze relatie, waar ik gewoon wil neuken.
Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
Je bent wel een lul als je hen in de waan laat dat ze kans maken op een serieuze relatie.
Waarom ga je niet naar de hoeren? Kost minder tijd, geld en energie. En je hoeft niet te liegen over je motief.quote:
Ik ben momenteel bezig met een aantal vrouwen te daten, deze willen allemaal een serieuze relatie, waar ik gewoon wil neuken.
Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
quote:Op maandag 16 november 2020 05:12 schreef kwiwi het volgende:
Nee, je bent gewoon een lul die mensen gebruikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 07:43:58 ]
Waarom niet?quote:
Meerdere mensen daten is geen probleem zolang je eerlijk bent. Verder eerlijk aangeven dat je niet echt iets serieus zoekt op het moment.
Dan kan hij niet meer wippen, dat had je zelf toch wel kunnen bedenken?quote:
Of is dat de fok aanname dat vrouwen altijd op zoek zijn maar een serieuze relatie.
Dat is mijn ervaring vaak wel ja.quote:
Waar maak je eigenlijk uit op dat ze op zoek zijn maar een serieuze relatie?
Of is dat de fok aanname dat vrouwen altijd op zoek zijn maar een serieuze relatie.
Zoiets kun je toch wel een beetje aanvoelen?quote:
Waar maak je eigenlijk uit op dat ze op zoek zijn maar een serieuze relatie?
Of is dat de fok aanname dat vrouwen altijd op zoek zijn maar een serieuze relatie.
quote:
Mwah, mijn ervaring is dat mannen al gauw de aanname doen dat je iets serieus zoekt vooral als je het een keer gezellig maakt of lief doet.quote:Op maandag 16 november 2020 08:51 schreef engine het volgende:
[..]
Zoiets kun je toch wel een beetje aanvoelen?
Terwijl ik denk, serieus, je bent een leuke vent maar “never in a million years”.
Maar als je het denkt kan je het toch beter gewoon aangeven. Dan weten jullie beide waar je aan toe bent.quote:
[..]
Mwah, mijn ervaring is dat mannen al gauw de aanname doen dat je iets serieus zoekt vooral als je het een keer gezellig maakt of lief doet.
Terwijl ik denk, serieus, je bent een leuke vent maar “never in a million years”.
Werkte voor mij in de meeste gevallen wel prima.
Klopt, maar het gekke is zodra je bij sommige aangeeft “ik wil alleen seks” vinden ze het ook niet per se leuk.quote:
[..]
Maar als je het denkt kan je het toch beter gewoon aangeven. Dan weten jullie beide waar je aan toe bent.
Werkte voor mij in de meeste gevallen wel prima.
Het verschilt per persoon waarschijnlijk.
Dan kan hij toch iemand anders zoeken? Dan moet je wel ff moeite doen, maar lijkt mij voor je eigen gemoedsrust ook veel prettiger iemand te neuken die er hetzelfde instaat als jij.quote:Op maandag 16 november 2020 08:44 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dan kan hij niet meer wippen, dat had je zelf toch wel kunnen bedenken?
Misschien moet je dan duidelijker zijn over je intentiesquote:
[..]
[..]
Mwah, mijn ervaring is dat mannen al gauw de aanname doen dat je iets serieus zoekt vooral als je het een keer gezellig maakt of lief doet.
Terwijl ik denk, serieus, je bent een leuke vent maar “never in a million years”.
Ja als ik verliefd ben op iemand en die zegt alleen seks te willen, dan is dat toch ook niet leuk?quote:
[..]
Klopt, maar het gekke is zodra je bij sommige aangeeft “ik wil alleen seks” vinden ze het ook niet per se leuk.
Het verschilt per persoon waarschijnlijk.
Zou kunnen, zullen genoeg mannen zijn die het prima vinden om alleen voor de sex te daten, maar zullen ook mannen zijn die wat serieus zoeken. Maar als ik serieus iets zou zoeken zou ik dat denk ik al wel snel aangeven.quote:
[..]
Klopt, maar het gekke is zodra je bij sommige aangeeft “ik wil alleen seks” vinden ze het ook niet per se leuk.
Het verschilt per persoon waarschijnlijk.
Verwachten/denken zij dat zij de enige zijn voor jou, dan is het een soort van vreemdgaan wss voor hen. zeker als je uitspraken hebt gedaan die dat suggereren.
Als je gewoon eerlijk bent tegen hen, is er niets aan de hand.
Ja wellicht was het probleem dat zij wel op zoek waren naar iets serieusquote:
[..]
Misschien moet je dan duidelijker zijn over je intenties
[..]
Ja als ik verliefd ben op iemand en die zegt alleen seks te willen, dan is dat toch ook niet leuk?
.Heb ik mezelf ook schuldig gemaakt aan genderbias aannames.
Wat erg zeg, had ik eigenlijk nog nooit zo over nagedacht
.[ Bericht 49% gewijzigd door Avianflu op 16-11-2020 09:13:01 ]
Heb ik ooit wel eens gehad. Jongen puur voor de seks, wou er ook echt niets meer van. Maar toen het echt werd uitgesproken, toen had ik er geen zin meer in.quote:
Klopt, maar het gekke is zodra je bij sommige aangeeft “ik wil alleen seks” vinden ze het ook niet per se leuk.
Het verschilt per persoon waarschijnlijk.
Terwijl we allebei wisten dat het dat was en niet meer werd en ik hoopte ook niet stiekem op meer of iets. Het werkte in m'n hoofd gewoon niet meer. De magie ofzo was eraf.
Of @Aiciu heeft hierover met ze gesproken. Misschien hebben sommige dames wel gehint van: "Hey leuk huis, daar zie ik ons wel samen wonen".quote:
Waar maak je eigenlijk uit op dat ze op zoek zijn maar een serieuze relatie?
Of is dat de fok aanname dat vrouwen altijd op zoek zijn maar een serieuze relatie.
Had verwacht dat iedereen weer zou reageren met gewoon gebruiken je hebt mazzel enz.
Maar de reacties vallen mij mee.
Denk er hetzelfde over trouwens, ik vind de instelling een beetje raar. @TS ik date zelf meerdere mannen tegelijkertijd, zij willen seks maar ik heb al bedacht dat ik ze gewoon in de friendzone houd. Stel dat die vrouwen waar jij mee date in een ander topic het bovenstaande zouden schrijven. Hoe zou je dat dan vinden?
Voor mij al lang geleden, maar bij serieuze dates merkte ik vanzelf wel of iets serieus is of niet. Zoiets kwam altijd wel ter sprake bij de eerste of tweede date. Of daarvoor al als het eerste contact online was. Dus tja beste is idd gewoon om open naar elkaar te zijn.quote:
Ligt eraan wat je met die vrouwen hebt besproken.
Verwachten/denken zij dat zij de enige zijn voor jou, dan is het een soort van vreemdgaan wss voor hen. zeker als je uitspraken hebt gedaan die dat suggereren.
Als je gewoon eerlijk bent tegen hen, is er niets aan de hand.
Dat iets voor mogelijks serieus is, betekent nog niet gelijk dat jij (of je date) gelijk je neukertjes afzegt.quote:
Voor mij al lang geleden, maar bij serieuze dates merkte ik vanzelf wel of iets serieus is of niet. Zoiets kwam altijd wel ter sprake bij de eerste of tweede date. Of daarvoor al als het eerste contact online was. Dus tja beste is idd gewoon om open naar elkaar te zijn.
Genoeg mensen die dit nog even laten doorgaan tot date zoveel, of totdat er daadwerkelijk gesproken wordt over het niet daten/whatever van anderen.
Terwijl het voor een ander betekend "mogelijk serieus = gelijk niet meer whatever met anderen."
Mensen zijn daar nogal verschillend in.
Nee, hij heeft een lul die hij bij mensen gebruikt. Zoals gezegd. Er is geen relatie, dus niet gebonden, dus rondneukerij is toegestaan.quote:
Nee, je bent gewoon een lul die mensen gebruikt.
Lijkt mij ook geen probleem, alleen het zou wel netjes zijn als ie de vrouwen niet de illusie geeft open te staan voor meer.quote:
[..]
Nee, hij heeft een lul die hij bij mensen gebruikt. Zoals gezegd. Er is geen relatie, dus niet gebonden, dus rondneukerij is toegestaan.
Had jij het dan acceptabel gevonden als hij dit nog een maandje zou hebben uitgesteld? (Het uitspreken.)quote:
[..]
Heb ik ooit wel eens gehad. Jongen puur voor de seks, wou er ook echt niets meer van. Maar toen het echt werd uitgesproken, toen had ik er geen zin meer in.
Terwijl we allebei wisten dat het dat was en niet meer werd en ik hoopte ook niet stiekem op meer of iets. Het werkte in m'n hoofd gewoon niet meer. De magie ofzo was eraf.
Dit. iedereen weet dat iedereen in de dating scene met meerdere mensen praten, laat jezelf daar geen illusie, als zij dat wel doen is dit dom en doen ze zichzelf enkel pijn. Maar mensen in de waan laten dat je daar zit voor serieuze relatie is fucking niet cool en doet mensen meer pijn dan dat je realiseert.quote:
[..]
Je bent wel een lul als je hen in de waan laat dat ze kans maken op een serieuze relatie.
Ja.. want het was toch wel duidelijk voor beiden wat het was.quote:
Had jij het dan acceptabel gevonden als hij dit nog een maandje zou hebben uitgesteld? (Het uitspreken.)
Het uitspreken bevestigde het enkel maar, dus geen toegevoegde waarde. En blijkbaar voor mij zelfs een afknapper.
Interessant. Dus eigenlijk is TS heel goed bezig.quote:
[..]
Ja.. want het was toch wel duidelijk voor beiden wat het was.
Het uitspreken bevestigde het enkel maar, dus geen toegevoegde waarde. En blijkbaar voor mij zelfs een afknapper.
Nee lijkt me niet, want:quote:
Interessant. Dus eigenlijk is TS heel goed bezig.
Dat is een heel andere insteek dan welke ik had destijds die keer .quote:
deze willen allemaal een serieuze relatie
Precies, en als je dat niet doet (uit eigen ervaring) ga je hyperfocus krijgen op die "ene" die je aan het daten bent. Daardoor ga je ook meer accepteren wat je anders niet zou aantrekken of accepteren, en dan wordt het alleen maar moeilijker.quote:
In mijn dating periode heb ik ook wel meerdere mannen gedate in dezelfde periode. Als ik een auto wil kopen ga ik ook altijd meerdere garages bij langs om te kijken wat er te koop is. Maar goed mijn doel was wel om een passende partner te vinden en niet overal te kijken en eventueel testritjes te maken.
Ligt eraan of je deze vrouwen eenmalig neukt of vaker gaat zien en een relatie gaat faken.quote:
Ik ben momenteel bezig met een aantal vrouwen te daten, deze willen allemaal een serieuze relatie, waar ik gewoon wil neuken.
Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
Ben wel benieuwd hoe @Aiciu dat dan weet. Zeggen vrouwen dat dan letterlijk?quote:
[..]
Nee lijkt me niet, want:
[..]
Dat is een heel andere insteek dan welke ik had destijds die keer .
Geen idee. Meestal lijkt het me wel dat je het in gesprekken naar voren krijgt.quote:
Ben wel benieuwd hoe @:Aiciu dat dan weet. Zeggen vrouwen dat dan letterlijk?
Soms kan je het zien aan dateverleden of hoe ze praat over eventueel een toekomst samen, of activiteiten samen doe. Of hoe vaak iemand je wilt zien, hoe knuffelig .
Het is altijd aftasten en per vrouw verschillend.
In het geval van TS dan toch verstandig om dat soort gesprekken uit de weg te gaan?quote:
[..]
Geen idee. Meestal lijkt het me wel dat je het in gesprekken naar voren krijgt.
Soms kan je het zien aan dateverleden of hoe ze praat over eventueel een toekomst samen, of activiteiten samen doe. Of hoe vaak iemand je wilt zien, hoe knuffelig .
Het is altijd aftasten en per vrouw verschillend.
Als hij gewoon door wil gaan zoals hij nu doet en evt die vrouwen hoop wil geven, dan wel ja.quote:
In het geval van TS dan toch verstandig om dat soort gesprekken uit de weg te gaan?
Blijkbaar hebben ze aangegeven wel een relatie of iets te zien zitten met hem. Dan is het gewoon niet eerlijk als hij daar heel anders in staat en zij dat niet weten.
ligt aan de definitie van vreemdgaan die zowel jezelf aanhoud, maar ook eventuele verwachtingen die je bij een ander laat bestaan.quote:
Ik ben momenteel bezig met een aantal vrouwen te daten, deze willen allemaal een serieuze relatie, waar ik gewoon wil neuken.
Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
Ikzelf zou die definitie vooral baseren op de vraag in hoeverre je anderen voorliegt... waarbij dat voorliegen zowel het vertellen van onwaarheden is, maar ook soms het welbewust achterhouden van informatie, wetende dat de ander dat niet zou accepteren.
Als die vrouwen verder niet de verwachting van jou hebben dat jij 'exclusief' er voor hen bent, en jij ook niet dat idee ophoud (door bv dingen bewust achter te houden), zou ik het niet als vreemdgaan zien.
Als zij ook gewoon eerlijk op de hoogte zijn van jouw wens 'enkel te neuken' kan jou verder niet verweten worden de ander te beliegen.
Als je echter al gaat vermoeden dat zij, als ze alles van je zouden weten, opeens zich belogen gaan voelen, denk ik wel dat sterk op vreemdgaan begint te lijken.
Ook als je hen verteld wél een serieuze relatie te willen of hen welbewust in de hoop laat dat er meer zou inzitten.
'vremdgaan' is voor mij vooral een leugen leven in je relatie tot anderen.
Maar zelfs dan, als jij hardnekkig een andere definitie van vreemdgaan wilt aanhouden, kun je dat voor jezelf doen en jezelf daarmee prettig voelen (al is dit geen garantie dat de andere vrouwen jouw definitie ook 'accepteren' en goedvinden)
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 16-11-2020 18:22:38 ]
Ja het is een beetje een grijs gebied, dat blijkt ook wel uit de reacties in het topic.quote:
[..]
Als hij gewoon door wil gaan zoals hij nu doet en evt die vrouwen hoop wil geven, dan wel ja.
Blijkbaar hebben ze aangegeven wel een relatie of iets te zien zitten met hem. Dan is het gewoon niet eerlijk als hij daar heel anders in staat en zij dat niet weten.
Mee eens, vaak kan je het wel merken wat iemand wil.quote:
[..]
Geen idee. Meestal lijkt het me wel dat je het in gesprekken naar voren krijgt.
Soms kan je het zien aan dateverleden of hoe ze praat over eventueel een toekomst samen, of activiteiten samen doe. Of hoe vaak iemand je wilt zien, hoe knuffelig .
Het is altijd aftasten en per vrouw verschillend.
Dat geldt overigens ook voor een man. Meestal als je je als vent zijnde expliciet uitspreekt dat je het alleen voor de seks doet, wil geen vrouw je meer. Logisch, want de spanning verdwijnt dan en iemand kan zich gebruikt voelen.
Daarom kan je het beter impliciet laten blijken, door geen initiatief tot afspreken te nemen behalve dan wanneer het uitkomt. Dan is de boodschap ook wel duidelijk (dat zij er niet teveel van moet verwachten) maar kun je wel allebei die spanning er nog een beetje inhouden. Dit werkt veel beter, ik snap sowieso niet hoe iedereen hier roept dat je dat altijd moet uitspreken. Volgens mij doet in de praktijk bijna niemand dat
Al zijn er ook types die dit soort dingen niet snappen en dan toch nog voor de relatie gaan. Dan kun je het beter afkappen, al vind ik dat het uiteindelijk aan iedereen zelf om zijn/haar eigen grenzen te bewaken.
Denk dat nog best veel mensen dat wel expliciet doet.quote:
ik snap sowieso niet hoe iedereen hier roept dat je dat altijd moet uitspreken. Volgens mij doet in de praktijk bijna niemand dat
Maar je intenties duidelijk maken hoeft natuurlijk niet heel letterlijk zijn van "ik gebruik je enkel om m'n kwakkie kwijt te raken"
Zoals je zelf ook wel benoemd, er zijn genoeg manieren om duidelijk te maken hoe je het ziet / de verwachtingen van iemand te temperen of helemaal de kop in te boren, zonder heel specifiek te zijn.
Denk zelf dat er regelmatig situaties zijn waarbij 1 van de 2 denkt: "Ik zou het best wel een kans willen geven als hij/zij ook serieuzer wordt maar nu is het ook gewoon leuk." Helemaal perfect in balans (allebei neuken om het neuken) is het denk ik zelden.quote:
[..]
Denk dat nog best veel mensen dat wel expliciet doet.
Maar je intenties duidelijk maken hoeft natuurlijk niet heel letterlijk zijn van "ik gebruik je enkel om m'n kwakkie kwijt te raken"
Zoals je zelf ook wel benoemd, er zijn genoeg manieren om duidelijk te maken hoe je het ziet / de verwachtingen van iemand te temperen of helemaal de kop in te boren, zonder heel specifiek te zijn.
Daarom dus ook best wel een grijs gebied en een nuttig topic lijkt me. Ik zou zeggen dat als een persoon duidelijk signalen afgeeft (erg knuffelig zijn, steeds appen, zelfs zeggen dat hij/zij meer wil) je daar rekening mee moet houden en er zelf duidelijk in moet zijn dat je daar geen trek in hebt.
Als die signalen er niet zijn zou ik beiden zo lang mogelijk op dezelfde voet verdergaan. Maar goed, bij TS lijken die signalen er wel te zijn. In zijn geval zou ik het eerst op de manier proberen die @TucoRamirez noemt (alleen appen als je zin hebt in seks en verder niet etc.) en vervolgens explicieter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 15:55:36 ]
Geen vrouw lijkt me wat overdreven. Genoeg die ook gewoon zonder strings leuk vinden. Als de spanning weg valt, hoef je je ook niet meer af te vragen of er toch iets zou kunnen zijn. En als je het respectvol en gezellig houdt, valt dat misbruikgevoel ook prima mee.quote:
[..]
Mee eens, vaak kan je het wel merken wat iemand wil.
Dat geldt overigens ook voor een man. Meestal als je je als vent zijnde expliciet uitspreekt dat je het alleen voor de seks doet, wil geen vrouw je meer. Logisch, want de spanning verdwijnt dan en iemand kan zich gebruikt voelen.
In de praktijk zie en hoor ik vaak genoeg dat men bijvoorbeeld op een profiel zet dat ze alleen serieus willen. Daar begint de selectie en profilering al. Als je dan connect is het niet raar om te denken dat je elkaar ook mede uitzoekt, omdat je daar hetzelfde over denkt.quote:Daarom kan je het beter impliciet laten blijken, door geen initiatief tot afspreken te nemen behalve dan wanneer het uitkomt. Dan is de boodschap ook wel duidelijk (dat zij er niet teveel van moet verwachten) maar kun je wel allebei die spanning er nog een beetje inhouden. Dit werkt veel beter, ik snap sowieso niet hoe iedereen hier roept dat je dat altijd moet uitspreken. Volgens mij doet in de praktijk bijna niemand dat
Ik denk niet het altijd even duidelijk is als je alleen maar afspreekt wanneer het je uitkomt. In een vaag beginstadium en met drukdrukdrukke levens, zijn er altijd wel mensen die stiekem hopen dat je toch ergens naar toe aan het werken bent en dat het aan die drukte ligt of gewoon chill aan doen ipv dat het gewoon bootie call is feitelijk. Kan aan beide zijdes voorkomen worden, maar behandel de ander ook gewoon zoals je zelf behandeld zou willen worden denk ik dan. Kleine moeite toch als je een beetje moraal hebt.
Eens, ik blijf ook fan van het uitgangspunt dat als iets zo belangrijk voor je is, je zelf ook de verantwoording moet nemen om dat actief te checken en geen aannames te doen. Dan filter je de echte leugenaars er niet uit, maar je voorkomt wel misverstanden. Het is natuurlijk ook niet totaal vergezocht dat iemand je als volwassene in staat acht om zelf te beslissen tot hoe ver je wil gaan zonder concrete bevestiging.quote:Al zijn er ook types die dit soort dingen niet snappen en dan toch nog voor de relatie gaan. Dan kun je het beter afkappen, al vind ik dat het uiteindelijk aan iedereen zelf om zijn/haar eigen grenzen te bewaken.
Maar ja, soms hoop je dat het gewoon een beetje tijd kost om misschien in te zien dat er heus wel een kansje is ofzo.
Genoeg meningen inmiddels, kun je hiermee verder?quote:
[..]
Ik vraag me gewoon af wat de meningen zijn.
Nee maar het is wel vals van jou. Tenminste, als je niet eerlijk tegen ze bent. Ik zeg gewoon eerlijk of ik een relatie wil of niet en het is aan hun wat ze ermee doen.quote:
Ik ben momenteel bezig met een aantal vrouwen te daten, deze willen allemaal een serieuze relatie, waar ik gewoon wil neuken.
Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
Als ze alsnog verliefd word terwijl ik zei dat ik geen relatie wil, heb ik tenminste geen schuld gevoel en heb ik niemand pijn gedaan alleen omdat ik een beetje geil was.
Mensen hebben het tegenwoordig altijd 'druk', maar ik ben er van overtuigd dat als diegene jou ziet zitten, dat je dat wel merkt. Dan zal diegene reageren op je berichten, en willen afspreken (en niet akkoord gaan met alleen maar thuis om 10u 's avonds). Drukte heeft te maken met prioriteit.quote:
Ik denk niet het altijd even duidelijk is als je alleen maar afspreekt wanneer het je uitkomt. In een vaag beginstadium en met drukdrukdrukke levens, zijn er altijd wel mensen die stiekem hopen dat je toch ergens naar toe aan het werken bent en dat het aan die drukte ligt of gewoon chill aan doen ipv dat het gewoon bootie call is feitelijk. Kan aan beide zijdes voorkomen worden, maar behandel de ander ook gewoon zoals je zelf behandeld zou willen worden denk ik dan. Kleine moeite toch als je een beetje moraal hebt.
Ik denk dat er maar weinig types zijn die hele dagen reageren en het toch alleen maar voor seks doen. Dan is er dus gewoon nog een kans, want blijkbaar vindt diegene je interessant op persoonlijk vlak. De echte booty call personen pik je er zo uit, niet alles hoeft expliciet benadrukt te worden. Vaak ligt het probleem niet bij die mensen, maar bij de ander die hen er niet uit kan filteren omdat ze simpelweg alles accepteren in de hoop maar leuk gevonden te worden. Lijkt me dus een goed lesje grenzen aangeven, want dat mensen daar over heen gaan als je niks doet is een gegeven.
Dus heeft in mijn ogen niks met moraliteit te maken. Het is niet dat je iemand per definitie bewust misleidt als je andere intenties hebt. Dit is zoals ik zelf prima behandeld zou willen worden, want als mijn intenties niet blijken te matchen met een ander (en daar kom je vanzelf achter) dan is het gewoon geen match, en dat kan ik accepteren. Dat veel mensen dat niet kunnen uit een drang om perse iemand te vinden is het werkelijke probleem.
[ Bericht 1% gewijzigd door TucoRamirez op 16-11-2020 20:06:39 ]
TS!!quote:
Allemaal neuken!!!
quote:
Nee, je bent gewoon een lul die mensen gebruikt.
Eens, maar ik denk dat prioriteiten nog weleens minder duidelijk ervaren worden.quote:
[..]
Mensen hebben het tegenwoordig altijd 'druk', maar ik ben er van overtuigd dat als diegene jou ziet zitten, dat je dat wel merkt. Dan zal diegene reageren op je berichten, en willen afspreken (en niet akkoord gaan met alleen maar thuis om 10u 's avonds). Drukte heeft te maken met prioriteit.
Bijvoorbeeld vanuit een verlaagde eigenwaarde, begripvol willen doen in het kader van niet af willen schrikken en je blind willen staren op wat er wel is (en daar misschien ook iets teveel van maken in je hoofd. Of beter gezegd de vlinders in je buik).
Er zijn ook mensen die nu eenmaal echt drukke periodes hebben en ook mensen die minder goed prioriteiten kunnen stellen. Het kan ook drempelverhogend werken als je door zulke drukte niet op je best bent, want dat wil je zeker in het begin toch wel laten zien. Om nog niet te spreken over sociale angsten en bindingsissues waardoor men eerst afstand kan houden.
Als je werkeloos bent, van appen houdt of gewoon goed kan multitasken hoeft tijd niet per se iets te zeggen over romantische interesse. Het kan gewoon bij iemand horen of verveling zijn.quote:Ik denk dat er maar weinig types zijn die hele dagen reageren en het toch alleen maar voor seks doen. Dan is er dus gewoon nog een kans, want blijkbaar vindt diegene je interessant op persoonlijk vlak. De echte booty call personen pik je er zo uit. Vaak ligt het probleem niet bij die mensen, maar bij de ander die hen er niet uit kan filteren omdat ze simpelweg alles accepteren in de hoop maar leuk gevonden te worden. Lijkt me dus een goed lesje grenzen aangeven, want dat mensen daar over heen gaan als je niks doet is een gegeven.
De luie booty callers zijn er vaak wel duidelijk uit te pikken, maar de grenzen zijn vager bij de mensen die wat meer tweerichtingsverkeer laten zien. Dat ene nazorgsmsje kan dat kleine vlammetje aan houden. Daar ligt inderdaad een verantwoording bij mensen zelf, maar ik ben het er niet helemaal mee eens om het te verwoorden dat andere mensen over hun grenzen gaan. Het is niet per se grensoverschrijdend gedrag om gewoon een beetje aardiger te doen dan een ordinaire booty call. Dat ligt aan de eigen interpretatie op basis van de wens der gedachten en daarmee gaan ze hun eigen grenzen over door niet meer afstand te bewaren.
Het moreel zit 'm voor mij ook niet per se in bewust willen misleiden, maar in duidelijkheid willen en kunnen scheppen. Als je je bedenkt dat niet iedereen dezelfde behandeling zou willen als jij, er factoren mee kunnen spelen waardoor de perceptie en interpretatie niet optimaal is, etc. Dan zou je ervoor kunnen kiezen om onomstotelijk duidelijkheid te (blijven) geven en/of te peilen waarom de tegenpartij hierin mee blijft gaan. Daar is niet per se een zwaar gesprek met drievoudig contract voor nodig, dat kan kleiner doch niet minder effectief.quote:Dus heeft in mijn ogen niks met moraliteit te maken. Het is niet dat je iemand per definitie bewust misleidt als je andere intenties hebt. Dit is zoals ik zelf prima behandeld zou willen worden, want als mijn intenties niet blijken te matchen met een ander (en daar kom je vanzelf achter) dan is het gewoon geen match, en dat kan ik accepteren. Dat veel mensen dat niet kunnen uit een drang om perse iemand te vinden is het werkelijke probleem.
Daar een beetje actief alert op zijn en peilen zegt mij wel degelijk wat over moraal.
Je weet dat die vrouwen een serieuze relatie willen, en toch blijf je ze aan het lijntje houden om te kunnen neuken. Wees dan een vent en zoek een vrouw uit die hetzelfde als jij wil: alleen maar neuken.
Clown.
Zonet was het nog 'behandel een ander zoals je zelf behandeld wil worden' en nu wil niet iedereen dezelfde behandeling als dat ik wil?quote:
Het moreel zit 'm voor mij ook niet per se in bewust willen misleiden, maar in duidelijkheid willen en kunnen scheppen. Als je je bedenkt dat niet iedereen dezelfde behandeling zou willen als jij, er factoren mee kunnen spelen waardoor de perceptie en interpretatie niet optimaal is, etc. Dan zou je ervoor kunnen kiezen om onomstotelijk duidelijkheid te (blijven) geven en/of te peilen waarom de tegenpartij hierin mee blijft gaan. Daar is niet per se een zwaar gesprek met drievoudig contract voor nodig, dat kan kleiner doch niet minder effectief.
Daar een beetje actief alert op zijn en peilen zegt mij wel degelijk wat over moraal.
En die duidelijkheid krijgen mensen, zoals je zegt is daar geen zwaar gesprek voor nodig. In dit soort situaties draait het om acties in plaats van woorden. Appen op een zondagavond of je naar iemands huis komt is heel duidelijk lijkt me. En mocht je alsnog aan iemands intenties twijfelen, vraag dan aan diegene of hij/zij iets wil gaan drinken op een openbare plek. Dan heb je je antwoord, zo moeilijk is het niet allemaal. Zo elimineer je alle grijze gebieden. Het probleem is dat sommige mensen het niet doen, uit angst om afgewezen te worden.
In plaats van dat iedereen jou maar duidelijkheid moet geven, kun je die zelf ook creëren, en vervolgens actie ondernemen op basis van die uitkomst. Als je die duidelijkheid niet onder ogen wil zien en bewust negeert, is het je eigen schuld. Sterker nog, je geeft daarmee juist een signaal af dat je een bootycall wel ziet zitten.
Dit was misschien leuk toen we 12-17 jaar oud waren omdat die relaties toen toch al gedoemd waren om te falen. Op deze leeftijd is het best wel triest om vrouwen zo te behandelen, meeste willen settelen en dan komen mannen als jij even langs, om zomaar d'r hart breken omdat je geil bent en je jezelf niet kan beheersen.
Ik heb nu ook contact met verschillende vrouwen, maar ze weten allemaal dat ze niet bij mij hoeven aan te kloppen voor een relatie. Ze vinden het jammer maarja ik ben tenminste eerlijk en dat waarderen ze ook.
Ik probeer je niet aan te vallen, het is meer een tip. Wees eenkeer eerlijk, het gaat je verbazen hoeveel vrouwen er mee instemmen en juist respect voor je krijgen door jouw eerlijkheid.
Afspreken op een openbare plek is inderdaad een hele goede graadmeter voor zoiets lijkt me. Daarnaast is het geen overbodige toevoeging dat Tinder een shithole is waar mensen (vooral vrouwen) zich best een beetje tegen mogen wapenen.quote:
[..]
Zonet was het nog 'behandel een ander zoals je zelf behandeld wil worden' en nu wil niet iedereen dezelfde behandeling als dat ik wil?
En die duidelijkheid krijgen mensen, zoals je zegt is daar geen zwaar gesprek voor nodig. In dit soort situaties draait het om acties in plaats van woorden. Appen op een zondagavond of je naar iemands huis komt is heel duidelijk lijkt me. En mocht je alsnog aan iemands intenties twijfelen, vraag dan aan diegene of hij/zij iets wil gaan drinken op een openbare plek. Dan heb je je antwoord, zo moeilijk is het niet allemaal. Zo elimineer je alle grijze gebieden. Het probleem is dat sommige mensen het niet doen, uit angst om afgewezen te worden.
In plaats van dat iedereen jou maar duidelijkheid moet geven, kun je die zelf ook creëren, en vervolgens actie ondernemen op basis van die uitkomst. Als je die duidelijkheid niet onder ogen wil zien en bewust negeert, is het je eigen schuld. Sterker nog, je geeft daarmee juist een signaal af dat je een bootycall wel ziet zitten.
De naïviteit dat mannen met wie je als vrouw via Tinder afspreekt wel in zijn voor een relatie wordt te vaak afgestraft. Nu klinkt het alsof ik de schuld bij vrouwen neerleg maar ik denk dat een zeker realisme (en inderdaad de juiste vragen stellen) veel ellende zou besparen bij veel mensen.
Het een sluit het ander toch niet uit? Je kan ook van gedachten veranderen hoe je behandeld zou willen worden als je er niet hetzelfde in staat als de tegenpartij lijkt me.quote:
[..]
Zonet was het nog 'behandel een ander zoals je zelf behandeld wil worden' en nu wil niet iedereen dezelfde behandeling als dat ik wil?
[quotes]En die duidelijkheid krijgen mensen, zoals je zegt is daar geen zwaar gesprek voor nodig. In dit soort situaties draait het om acties in plaats van woorden. Appen op een zondagavond of je naar iemands huis komt is heel duidelijk lijkt me. En mocht je alsnog aan iemands intenties twijfelen, vraag dan aan diegene of hij/zij iets wil gaan drinken op een openbare plek. Dan heb je je antwoord, zo moeilijk is het niet allemaal. Zo elimineer je alle grijze gebieden. Het probleem is dat sommige mensen het niet doen, uit angst om afgewezen te worden.[/quote]
Eens, maar met de kanttekening dat de interpretatie van acties dus onderhevig kan zijn aan verschillende factoren. Niet de verantwoordelijkheid van de tegenpartij, die natuurlijk niet helderziend is, maar je zou er wel rekening mee houden dat iemand om wat voor reden dan ook misschien niet realistisch gezien er in staat. En daar net iets meer bij kunnen helpen.
Dit vind ik te kort door de bocht. Stil zwijgen is niet per se toestemmen en het kan juist een moeilijkere les worden zo. Soms moet dat om echt iets te leren ja, maar het is niet altijd nodig. Denk maar aan de hand in je rug bij het leren fietsen.quote:In plaats van dat iedereen jou maar duidelijkheid moet geven, kun je die zelf ook creëren, en vervolgens actie ondernemen op basis van die uitkomst. Als je die duidelijkheid niet onder ogen wil zien en bewust negeert, is het je eigen schuld. Sterker nog, je geeft daarmee juist een signaal af dat je een bootycall wel ziet zitten.
Het is hun verantwoording ja, maar je hebt als tegenpartij wel degelijk een keuze in hoeverre je daar wat mee doet. Dikke prima als je uit gaat van hoe je zelf behandeld zou willen worden en daar ok mee bent. Maar om zelf zo behandeld te worden, zou de tegenpartij er of hetzelfde over moeten denken of rekening moeten houden met hoe jij behandeld zou willen worden.
Mag je mierenneuken vinden en daar heb je ook zeker een punt, maar ik vind het wel een belangrijke nuance om ook even aan te stippen hier. Zeker in het kader van relaties kan het lonen om net iets verder door te beredeneren dan alleen jezelf. Gewoon als oefening, ook als je niet van gedachten verandert.
Kortom: De partij die op meer hoopt mag wat minder naïef zijn en betere vragen stellen en de partij die alleen wil neuken mag wat meer empathie tonen op het moment dat hij/zij merkt dat de ander meer wil.quote:
[..]
Het een sluit het ander toch niet uit? Je kan ook van gedachten veranderen hoe je behandeld zou willen worden als je er niet hetzelfde in staat als de tegenpartij lijkt me.
Eens, maar met de kanttekening dat de interpretatie van acties dus onderhevig kan zijn aan verschillende factoren. Niet de verantwoordelijkheid van de tegenpartij, die natuurlijk niet helderziend is, maar je zou er wel rekening mee houden dat iemand om wat voor reden dan ook misschien niet realistisch gezien er in staat. En daar net iets meer bij kunnen helpen.
[..]
Dit vind ik te kort door de bocht. Stil zwijgen is niet per se toestemmen en het kan juist een moeilijkere les worden zo. Soms moet dat om echt iets te leren ja, maar het is niet altijd nodig. Denk maar aan de hand in je rug bij het leren fietsen.
Het is hun verantwoording ja, maar je hebt als tegenpartij wel degelijk een keuze in hoeverre je daar wat mee doet. Dikke prima als je uit gaat van hoe je zelf behandeld zou willen worden en daar ok mee bent. Maar om zelf zo behandeld te worden, zou de tegenpartij er of hetzelfde over moeten denken of rekening moeten houden met hoe jij behandeld zou willen worden.
Mag je mierenneuken vinden en daar heb je ook zeker een punt, maar ik vind het wel een belangrijke nuance om ook even aan te stippen hier. Zeker in het kader van relaties kan het lonen om net iets verder door te beredeneren dan alleen jezelf. Gewoon als oefening, ook als je niet van gedachten verandert.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2020 22:50:57 ]
Wat een onzin.quote:
[..]
Klopt, maar het gekke is zodra je bij sommige aangeeft “ik wil alleen seks” vinden ze het ook niet per se leuk.
Het verschilt per persoon waarschijnlijk.
Nogmaals, ik zeg nergens dat het hier om misleiding gaat. Mocht jij iemand uitnodigen en diegene gaat er op in en heeft seks met je, is dat instemmen met seks op die avond, simple as that. Ruimte zat om kritische vragen over intenties te stellen.quote:Het een sluit het ander toch niet uit? Je kan ook van gedachten veranderen hoe je behandeld zou willen worden als je er niet hetzelfde in staat als de tegenpartij lijkt me.
En die duidelijkheid krijgen mensen, zoals je zegt is daar geen zwaar gesprek voor nodig. In dit soort situaties draait het om acties in plaats van woorden. Appen op een zondagavond of je naar iemands huis komt is heel duidelijk lijkt me. En mocht je alsnog aan iemands intenties twijfelen, vraag dan aan diegene of hij/zij iets wil gaan drinken op een openbare plek. Dan heb je je antwoord, zo moeilijk is het niet allemaal. Zo elimineer je alle grijze gebieden. Het probleem is dat sommige mensen het niet doen, uit angst om afgewezen te worden.
Eens, maar met de kanttekening dat de interpretatie van acties dus onderhevig kan zijn aan verschillende factoren. Niet de verantwoordelijkheid van de tegenpartij, die natuurlijk niet helderziend is, maar je zou er wel rekening mee houden dat iemand om wat voor reden dan ook misschien niet realistisch gezien er in staat. En daar net iets meer bij kunnen helpen.
[..]
Dit vind ik te kort door de bocht. Stil zwijgen is niet per se toestemmen en het kan juist een moeilijkere les worden zo. Soms moet dat om echt iets te leren ja, maar het is niet altijd nodig. Denk maar aan de hand in je rug bij het leren fietsen.
Het is hun verantwoording ja, maar je hebt als tegenpartij wel degelijk een keuze in hoeverre je daar wat mee doet. Dikke prima als je uit gaat van hoe je zelf behandeld zou willen worden en daar ok mee bent. Maar om zelf zo behandeld te worden, zou de tegenpartij er of hetzelfde over moeten denken of rekening moeten houden met hoe jij behandeld zou willen worden.
Mag je mierenneuken vinden en daar heb je ook zeker een punt, maar ik vind het wel een belangrijke nuance om ook even aan te stippen hier. Zeker in het kader van relaties kan het lonen om net iets verder door te beredeneren dan alleen jezelf. Gewoon als oefening, ook als je niet van gedachten verandert.
Niks mis mee om dat gewoon te vragen en te kijken hoe de ander reageert. Dat is hulp genoeg, want ik ga niet voor een ander denken wat diegene allemaal wel niet zou kunnen denken. Tenzij diegene al aan heeft gegeven niet open te staan voor een booty call of expliciet een relatie te zoeken (of dat alsnog doet nadat je iemand vraagt om langs te komen), want dan wordt het misleiden.
[ Bericht 1% gewijzigd door TucoRamirez op 16-11-2020 23:31:00 ]
Was je erbij?quote:
Mijn eerste intentie is natuurlijk voor seks, maar als er iemand is die ik echt leuk ga vinden dan ga ik natuurlijk wel de rest lozen.
En wat is de intentie van die sex partners...?quote:
Veel verschillende meningen.
Mijn eerste intentie is natuurlijk voor seks, maar als er iemand is die ik echt leuk ga vinden dan ga ik natuurlijk wel de rest lozen.
Je gaf aan: "deze willen allemaal een serieuze relatie"
Weten al jouw sex partners dat je zelf geen behoefte aan een vaste relatie met hen hebt en je enkel sex wil, ben je daarover duidelijk genoeg?
Als jij bv nu al wel kunt voorzien dat als per ongeluk enkele van die vrouwen als ze van elkaar merken, heel boos op jou worden;En jij nu moeite doet om dit te voorkomen, denk ik dat je idd wel schuldig bent aan het beliegen van die dames.
Zelfs als er dan in theorie eentje tussenzit waar jij dan na een aantal keren sex van zou merken dat je er wél wat meer mee wil, maar je dan wel moet blijven liegen erover dat jullie eerste malen sex je niet exclusief met haar had: Ook dan is er een groot risico dat die leugen later een bom onder de relatie zou leggen.
Een stabiele relatie is geen kwestie van 'willen' of 'de juiste vinden'... Maar vooral zelf daarnaar handelen, en om te beginnen betekent dat dan eerlijk en oprecht zijn.
Dat betekent niet dat het hebben van sex met anderen en niet-exclusive zijn altijd fout is.. Enkel dat als dat het geval is, je er open kaart over moet spelen vanaf het begin.
[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 17-11-2020 16:15:49 ]
Mja. Als iemand iets serieus wil, dan moet diegene niet met meerdere mensen daten. Maar dat wil jij niet. Jij gaat dus niet vreemd. Als je doet alsof je iets serieus wil, dan speel je wel toneel natuurlijk. Aan 'n vrouw om daar doorheen te prikken.quote:
Ik ben momenteel bezig met een aantal vrouwen te daten, deze willen allemaal een serieuze relatie, waar ik gewoon wil neuken.
Zien jullie dit ook als een soort vreemdgaan?
Beetje vrouw weet natuurlijk wel dat 'n man meestal niet op dates meldt dat 'ie niks serieus wil, maar alleen maar wil neuken. Een vrouw die niet zo sterk in haar schoenen staat prikt er niet doorheen of wil de realiteit niet onder ogen zien.
Maak je daar misbruik van? Ja, eigenlijk wel. Aan jou om te bepalen of je dat ok vindt verder.
Ik vind vreemdgaan wat overdreven omdat vrouwen over het algemeen ook niet van gisteren zijn, die komen ook niet uit een ei. Zij kan jou natuurlijk ook vragen wat voor relatie het nu precies is. En dan is het wel heel fout om het te laten lijken alsof je een serieuze relatie hebt, of dat je op het punt staat om je aan haar te committeren terwijl je dat niet van plan bent. Of zo'n situatie weken, maanden of langer laten duren.
Als puntje bij paaltje komt zou ik wel op een gegeven moment zeggen dat je haar heel leuk en lief vindt maar nog niet klaar bent voor een langetermijnrelatie, je bent jezelf nog aan het ontdekken, blablabla. Klinkt ook wat aardiger dan 'ik wil alleen maar seks'. Nogmaals, vrouwen zijn echt niet achterlijk. 9 op de 10 keer kun je er dan gewoon een punt achter zetten en weer iemand anders gaan zoeken. Of met een beetje geluk is zij toch niet zo relatie-minded en hou je er een leuke seksbuddy aan over, maar ik moet de eerste vrouw nog tegenkomen die dat langdurig wil blijven doen. Wat dat betreft zitten mannen en vrouwen wel echt anders in elkaar.
Er zijn vrouwen die denken dat als je langere tijd aan het daten bent en het leuk hebt met elkaar dat je dan automatisch een beginnende monogame relatie hebt.quote:
[..]
Kun je vreemdgaan als je nog geen monogamie afgesproken hebt?
Je bent wel een lul als je hen in de waan laat dat ze kans maken op een serieuze relatie.
Dat zijn dan vrouwen die nog niet bewust kennis hebben gemaakt met de gangbare dating-scene.
Dan is het vreemd gaan...quote:
Sowiesoquote:
Iemand bedacht dat die vrouwen mogelijk zelf meerdere mannen tegelijk daten en tegen elke man zeggen dat ze maar één persoon daten?
Ik las gangbang dating-scenequote:
[..]
Er zijn vrouwen die denken dat als je langere tijd aan het daten bent en het leuk hebt met elkaar dat je dan automatisch een beginnende monogame relatie hebt.
Dat zijn dan vrouwen die nog niet bewust kennis hebben gemaakt met de gangbare dating-scene.
SOA's. SOA's everywhere.quote:
Iemand bedacht dat die vrouwen mogelijk zelf meerdere mannen tegelijk daten en tegen elke man zeggen dat ze maar één persoon daten?
quote:
Tja als dat voor die vrouwen zo is, waarom zou dat voor die mannen dan niet zo zijn? Ze schatten die mannen daarmee hoger in dan ze zijn qua monogamie. Denken vrouwen eens een keer positief, is het weer niet goed. Oh nee, mannen vinden dat niet positief, want het is niet goed voor hun ego om maar 1 vrouw te daten. Ego/seks komt eerst en daarna op hele grote afstand misschien blijkbaar hun liefde voor een individuele vrouw. Nou, met dat in het achterhoofd zou ik het dus ook niet raar vinden als vrouwen 10 mannen tegelijk zouden daten, ware het dan dat ik er zelf geen zin meer in heb. 1 tegelijk was al vervelend, laat staan meerdere.quote:
Er zijn vrouwen die denken dat als je langere tijd aan het daten bent en het leuk hebt met elkaar dat je dan automatisch een beginnende monogame relatie hebt.
Dat zijn dan vrouwen die nog niet bewust kennis hebben gemaakt met de gangbare dating-scene.
Ik vind dat geen heel gekke “verlezing” in deze contextquote:
[..]
Ik las gangbang dating-scene
Dat kan ook. Als het puur is om de seks, dan zal dat allemaal niet zo'n probleem zijn, maar als je er je potentiële droomvrouw in ziet, dan is het natuurlijk klote als zij op meerdere paarden tegelijk inzet.quote:
Iemand bedacht dat die vrouwen mogelijk zelf meerdere mannen tegelijk daten en tegen elke man zeggen dat ze maar één persoon daten?
Je bent ze niet verplicht om te vertellen wat jij allemaal doet. Je bent ook niet verplicht om andere privézaken op tafel te zeggen zoals je medische dossier.
Echter ben ik wel tegen liegen en voor eerlijkheid. Als ze je vragen over andere vrouwen kun je zeggen dat er niet zo veel boeiends speelt. Dat je wel eens contact hebt met een andere vrouw en dat het weinig voorstelt.
FTFY, genoeg mannen die ook aan zulk wensdenken doen. Ook pre-Tinder[/omavertelt]quote:
[..]
Er zijn mensen die denken dat als je langere tijd aan het daten bent en het leuk hebt met elkaar dat je dan automatisch een beginnende monogame relatie hebt.
Dat zijn dan mensen die nog niet bewust kennis hebben gemaakt met de gangbare dating-scene.