Vaccinatieplicht corona

Ik heb gelezen dat Australië maar ook Servië nadenken over een vaccinatieplicht. Sowieso gaan autoritaire landen hier met name veel minder moeilijk over doen en het gewoon verplichten denk ik.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:18 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Voor mij geen probleem om niet naar het buitenland te kunnen. Hopenlijk telt het niet voor scandinavische landen waar je met de auto naartoe kan.

Ben eerder bang dat werkgevers het gaan eisen.

Zou dat dan heel onterecht zijn als werkgevers dat doen? Zij zijn immers degenen die, als hun personeel of klanten niet gevaccineerd zijn, voor langere tijd met allerlei beperkingen en met een (zeer) beperkte capaciteit moeten draaien.

quote:

Op maandag 23 november 2020 18:39 schreef StarmanFR het volgende:
Ik heb gelezen dat Australië maar ook Servië nadenken over een vaccinatieplicht. Sowieso gaan autoritaire landen hier met name veel minder moeilijk over doen en het gewoon verplichten denk ik.

Polen ook las ik als ik me goed herriner. En Argentinië. Spanje schijnt het ook te verplichten.

Japan en zuid korea zie ik (als Japanoloog) het niet "verplichten", maar als de overheid het "adviseert" en je nog een leven wilt hebben daar is het wel handig om niet "meiwaku" te veroorzaken door degene te zijn die het niet neemt dan. In Japan weten ze daar wel (informeel) raad mee...

Vliegmaatschappijen (behalve de onze natuurlijk, zucht) zeggen al het te gaan verplichten, en Xi Jingping roept op tot een QR code systeem voor internationaal reizen zoals ze in china gebruiken (dat is wat china nu intern gebruikt om verder bijna geen beperkingen te hebben, mocht je je afvragen waarom de nachtclubs daar al maanden open zijn op volle capaciteit en ze weer met duizenden op festivals staan te dansen, daarom dus).

Het zal dus wel niet verplicht worden, maar wel bevoorderlijk voor kansen om je huis uit te komen, is de tendens.

En gezien dat Nederland een handelsland is en dus zowat 100% afhankelijk van wat andere landen van ons denken (zoals China bv...) zie ik op de wat langere termijn Nederland echt niet een soort magisch baken van je-mag-alles-zonder-vaccin-ook-gewoon blijven, dan gaan we namelijk economisch naar de tyf- ohwachtdatbestaatnauwelijksmeerdoorvaccinsffvergeten - naar de corona

quote:

Op woensdag 25 november 2020 12:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Zou dat dan heel onterecht zijn als werkgevers dat doen? Zij zijn immers degenen die, als hun personeel of klanten niet gevaccineerd zijn, voor langere tijd met allerlei beperkingen en met een (zeer) beperkte capaciteit moeten draaien.

Wij hebben de hele tijd vollop gedraaid en de maatregelen werken, 1.5 meter is goed te doen. 8 besmettingen gehad op 1000 man. Groot deel wetkt thuis ook natuurlijk, en blijft dit doen.
Dus nee, zou er niet blij mee zijn dat mijn werkgever me dwingt een vaccin te nemen. Ook niet terecht, heeft hij niet te beslissen.

Het zou toch wat zijn als straks de enige manier om zelfbeschikking over je eigen lichaam te houden en te kunnen participeren in de samenleving is dat je met bitcoins afgerekend fake intentingsbewijs moet aanschaffen op het darkweb.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 13:38 schreef GemMagic het volgende:
Het zou toch wat zijn als straks de enige manier om zelfbeschikking over je eigen lichaam te houden en te kunnen participeren in de samenleving is dat je met bitcoins afgerekend fake intentingsbewijs moet aanschaffen op het darkweb.

Helpt dat als ze je testen op de aanwezigheid van actieve antilichamen want dat gaat sowieso gebeuren als er veel vervalse inentingsbewijzen gebruikt worden?

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 25-11-2020 15:13:50 ]

quote:

Op woensdag 25 november 2020 13:33 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Wij hebben de hele tijd vollop gedraaid en de maatregelen werken, 1.5 meter is goed te doen. 8 besmettingen gehad op 1000 man. Groot deel wetkt thuis ook natuurlijk, en blijft dit doen.
Dus nee, zou er niet blij mee zijn dat mijn werkgever me dwingt een vaccin te nemen. Ook niet terecht, heeft hij niet te beslissen.

Laten we het dan anders stellen: ALS jouw werkgever een alternatief KAN bieden om je veilig ongevaccineerd te laten werken, moet het mijn insziens verplicht zijn dat te doen. Maar als dat niet kan, vind ik het okay als hij je dan over mag plaatsen of als dat ook niet kan, je mag ontslaan.

MAW jouw keuze om niet te vaccineren mag niet ten koste gaan van het bedrijf als er echt geen alternatief is en er zijjn genoeg werkzoekende gevaccineerden.

Maar ben met je eens dat werk, omdat je het nodig hebt om te overleven feitelijk, wel altijd beschikbaar moet zijn voor niet-gevaccineerden, net als bv. de supermarkt.

Voor festivals, weer volle theaters/bioscopen/stadions/concerten/etc, danceclubs, carnaval, vakantie naar het buitenland etc vind ik dat anders liggen, want dat zijn dingen die we allemaal weer willen mogen doen, ze zijn niet strikt noodzakelijk, en er komt misschien een periode gedurende welke nog niet genoeg mensen het vaccin hebben genomen om al die dingen zonder vaccinatieplicht veilig te kunnen doen (dat kan als er groepsimmuniteit is in de gehele samenleving), en dan is dat openstellen alleen voor gevaccineerden dus logisch: zoveel mogelijk vrijheid voor zoveel mogelijk mensen.

Liever lowlands volgens Gommers voorspelling weer als vanouds komend augustus maar alleen voor gevaccineerden en vanaf 2022 weer voor iedereen, dan überhaupt voor iedereen pas vanaf 2022 weer. Ten eerste omdat ik samen met héél véél anderen al 10 maanden naar dat vaccin snak zodat we uit deze ongezellige 1,5m hel worden bevrijd en weer gewoon leuk mogen leven, en ik dus niet bereid ben om nog een half jaar of jaar langer niet mijn vrijheid en leven terug te krijgen puur omdat een minderheid het vaccin niet hoeft, en ten tweede omdat al die sectoren dan weer volop kunnen draaien en het dus economisch een totale no-brainer is.

Ik zie een heleboel experts (Roosendaal, Zaaijer, meerendeel geloof ik eigenlijk wel) + complete industrieën (nvem, qantas, ...) en sommige partijen (VVD, bv, en nee die motie betekent niets, zij staan op meer dan 40 zetels in de peilingen, zijn straks twee keer zo groot als de nummer twee in de formatie, leveren de premier, en zijn hier hellbent op want vrijheid terug voor gevaccineerden en economie, die nvem enzo is hun achterban, dus dat zie ik écht wel een coalitieakkoord ingepraat worden, zeker als andere landen het ook doen) ervoor pleitten, dus ik zie dat echt wel gebeuren.

Tenzij genoeg mensen het gewoon nemen, dan is dat natuurlijk allemaal niet nodig, kunnen er geen grote uitbraken meer zijn, en is ongevaccineerd naar lowlands gaan of mensen huggen op abunai of wat dan ook gewoon een individuele keuze/risico, uiteraard...

Maar hoe dan ook, eens dat je wel moet kunnen wérken bv. zonder vaccin. Anders heb je idd een verkapte plicht, want dat is essentieël (daarom vind ik dat daar geen sprake van is als het gaat om toegang tot iets als lowlands of de disco, die zijn niet strikt noodzakelijk).

quote:

Op woensdag 25 november 2020 14:53 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Helpt dat als ze je testen op de aanwezigheid van actieve antilichamen want dat gaat sowieso gebeuren als er veel vervalse inentingsbewijzen gebruikt worden?

als de (wat langerdurende) immuniteit van vaccins van T-cellen komt wordt dat nog wel een dingetje, want hoewel dat wel kán schijnt daarop testen wel moeilijker te zijn dan antilichamen...

quote:

Op woensdag 25 november 2020 15:19 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Laten we het dan anders stellen: ALS jouw werkgever een alternatief KAN bieden om je veilig ongevaccineerd te laten werken, moet het mijn insziens verplicht zijn dat te doen. Maar als dat niet kan, vind ik het okay als hij je dan over mag plaatsen of als dat ook niet kan, je mag ontslaan.

MAW jouw keuze om niet te vaccineren mag niet ten koste gaan van het bedrijf als er echt geen alternatief is en er zijjn genoeg werkzoekende gevaccineerden.

Maar ben met je eens dat werk, omdat je het nodig hebt om te overleven feitelijk, wel altijd beschikbaar moet zijn voor niet-gevaccineerden, net als bv. de supermarkt.

Voor festivals, weer volle theaters/bioscopen/stadions/concerten/etc, danceclubs, carnaval, vakantie naar het buitenland etc vind ik dat anders liggen, want dat zijn dingen die we allemaal weer willen mogen doen, ze zijn niet strikt noodzakelijk, en er komt misschien een periode gedurende welke nog niet genoeg mensen het vaccin hebben genomen om al die dingen zonder vaccinatieplicht veilig te kunnen doen (dat kan als er groepsimmuniteit is in de gehele samenleving), en dan is dat openstellen alleen voor gevaccineerden dus logisch: zoveel mogelijk vrijheid voor zoveel mogelijk mensen.

Liever lowlands volgens Gommers voorspelling weer als vanouds komend augustus maar alleen voor gevaccineerden en vanaf 2022 weer voor iedereen, dan überhaupt voor iedereen pas vanaf 2022 weer. Ten eerste omdat ik samen met héél véél anderen al 10 maanden naar dat vaccin snak zodat we uit deze ongezellige 1,5m hel worden bevrijd en weer gewoon leuk mogen leven, en ik dus niet bereid ben om nog een half jaar of jaar langer niet mijn vrijheid en leven terug te krijgen puur omdat een minderheid het vaccin niet hoeft, en ten tweede omdat al die sectoren dan weer volop kunnen draaien en het dus economisch een totale no-brainer is.

Ik zie een heleboel experts (Roosendaal, Zaaijer, meerendeel geloof ik eigenlijk wel) + complete industrieën (nvem, qantas, ...) en sommige partijen (VVD, bv, en nee die motie betekent niets, zij staan op meer dan 40 zetels in de peilingen, zijn straks twee keer zo groot als de nummer twee in de formatie, leveren de premier, en zijn hier hellbent op want vrijheid terug voor gevaccineerden en economie, die nvem enzo is hun achterban, dus dat zie ik écht wel een coalitieakkoord ingepraat worden, zeker als andere landen het ook doen) ervoor pleitten, dus ik zie dat echt wel gebeuren.

Tenzij genoeg mensen het gewoon nemen, dan is dat natuurlijk allemaal niet nodig, kunnen er geen grote uitbraken meer zijn, en is ongevaccineerd naar lowlands gaan of mensen huggen op abunai of wat dan ook gewoon een individuele keuze/risico, uiteraard...

Maar hoe dan ook, eens dat je wel moet kunnen wérken bv. zonder vaccin. Anders heb je idd een verkapte plicht, want dat is essentieël (daarom vind ik dat daar geen sprake van is als het gaat om toegang tot iets als lowlands of de disco, die zijn niet strikt noodzakelijk).

Ja zonder festivals etc en vliegreizen kan ik wel leven maar als mn werkgever het eist zou het wel ff slikken zijn maar denk dus niet dat ze dat kunnen.

Mijn leven is toch al afwijkend dan gemiddeld want 2020 is tot nu toe een van mijn mooiste jaren ooit, wat ik al bijna niet hardop durf te zeggen.

quote:

Op woensdag 25 november 2020 15:26 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Ja zonder festivals etc en vliegreizen kan ik wel leven maar als mn werkgever het eist zou het wel ff slikken zijn maar denk dus niet dat ze dat kunnen.

Mijn leven is toch al afwijkend dan gemiddeld want 2020 is tot nu toe een van mijn mooiste jaren ooit, wat ik al bijna niet hardop durf te zeggen.

LOL

Nou ja, kijk, ik mag dan zelf een tyfushekel hebben aan die 1,5m en hopen dat ik dan gewoon weer zo snel mogelijk gezellig lol kan hebben en knuffelen op m'n cons, maar ik vind het alleen maar fijn als mensen aangeven wat ze fijn vinden dit jaar.

Die tendens om dat niet te mogen benoemen "want het is een kutjaar" is achterlijk, stel je voor dat we dat met thuiswerken hadden gedaan, hadden we straks massaal weer in de file gestaan elke dag alleen maar omdat mensen niet zouden willen zeggen dat er iets beter was dit jaar...

Dus gerust noemen lol