Grondwet of niet, ik bepaal zelf wel wat ingespoten gaat worden.quote:Op zondag 15 november 2020 08:20 schreef raptorix het volgende:
Gaat er nooit komen, daarvoor zal je de grondwet moeten veranderen.
Nou de meeste spuiten krijg je gewoon als kindquote:Op zondag 15 november 2020 08:29 schreef halfway het volgende:
[..]
Grondwet of niet, ik bepaal zelf wel wat ingespoten gaat worden.
Dit, waarom een motie indienen op iets wat niet verplicht is.quote:Op zondag 15 november 2020 09:20 schreef Mikeytt het volgende:
Clownsmotie puur of mensen met een laag iq te winnen
Terecht dat VVD tegen heeft gestemd.
Ik vind dat wat anders. De meesten zijn voor ziekten die je niet meer kan krijgen na vaccinatie, of na 15 jaar pas weer gerevaccineerd moet worden. Bovendien is er reeds jarenlange ervaring zonder grote bijwerkingen.quote:Op zondag 15 november 2020 09:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou de meeste spuiten krijg je gewoon als kind
Niet dat ik weet, alleen is dit wel iets wat ik ga verwachten met Coronaquote:Op zondag 15 november 2020 10:33 schreef Twinkle20 het volgende:
Zijn er uberhaupt nu landen waar pre corona een vaccinatieplicht gold als toerist?
Of was dat tot op heden altijd advies?
Dan ben je ook niet in de positie om dat te bepalen. Dat is hij nu wel, want volwassen. Dat is een klein verschilletje...quote:Op zondag 15 november 2020 09:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou de meeste spuiten krijg je gewoon als kind
Serieus? Ik dacht dat je de pijltjes verplicht moest volgen! Was altijd drama wanneer ik iets vergeten was te pakken, moest ik weer langs de kassa naar buiten, winkel weer naar binnen en weer opnieuw de hele route volgenquote:Op zondag 15 november 2020 09:44 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
Hetzelfde als dat je een wet wil maken dat het niet verplicht mag mag worden dat je bij de Ikea ook alle gangen van het magazijn verplicht door moet lopen.
Is niet verplicht en gaat ook niet verplicht worden
Wordt tegenwoordig zo opzij geschoven met een clausule of noodwetje. Als we iets geleerd hebben is het wel dat de grondwet niks voorstelt.quote:Op zondag 15 november 2020 08:20 schreef raptorix het volgende:
Gaat er nooit komen, daarvoor zal je de grondwet moeten veranderen.
Van D66 was het natuurlijk allang bekend dat ze sociaal liberaal zijn, maar Rutte en consorten hebben voor de nieuwe verkiezingen nu ook eindelijk duidelijk gemaakt dat ze voor een sterke overheid zijn die volledig regulerend werkt.Thorbecke kan de oplossing worden voor ons energieprobleem, zo vaak zal hij zich omdraaien in zijn graf door Ruttes verkwanseling van het liberalisme.quote:Op zondag 15 november 2020 08:17 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik weet niet of dit eerder al is gemeld door een andere user. Op 28 oktober is er door DENK een motie ingediend.
Dit lijkt een beetje te zijn ondergesneeuwd door al het andere nieuws in de wereld. Bewust of onbewust? Ik denk er het mijne van.
Opdat wij weten op wie we vooral niet moeten stemmen in maart 2021.
https://www.tweedekamer.n(...)19922&did=2020D42842
Hadden ze jou mooi tuk zegquote:Op zondag 15 november 2020 10:50 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Serieus? Ik dacht dat je de pijltjes verplicht moest volgen! Was altijd drama wanneer ik iets vergeten was te pakken, moest ik weer langs de kassa naar buiten, winkel weer naar binnen en weer opnieuw de hele route volgen
Ja.quote:Op zondag 15 november 2020 10:33 schreef Twinkle20 het volgende:
Zijn er uberhaupt nu landen waar pre corona een vaccinatieplicht gold als toerist?
Ja des te meer voelt het voor mij als fervent VVD'stemmer dat ze me echt een loer draaien van hier tot Tokio. VVD stond voor mij voor vrijheid, eigen verantwoording nemen voor je keuzes en de gevolgen accepteren. Dat juist deze partij nu dit soort grondrechtelijke zaken wil afdwingen. Ze hebben me diep teleur gesteld in de afgelopen maanden. Geen VVD meer voor mij.quote:Op zondag 15 november 2020 11:07 schreef Pollius het volgende:
[..]
Van D66 was het natuurlijk allang bekend dat ze sociaal liberaal zijn, maar Rutte en consorten hebben voor de nieuwe verkiezingen nu ook eindelijk duidelijk gemaakt dat ze voor een sterke overheid zijn die volledig regulerend werkt.Thorbecke kan de oplossing worden voor ons energieprobleem, zo vaak zal hij zich omdraaien in zijn graf door Ruttes verkwanseling van het liberalisme.
Het allergrappigste is dat in Rusland maar iets van 24% van de mensen zich wil laten vaccineren. En denk je nu dat Putin een plicht wil invoeren? Nee, VVD en D66 zijn werkelijk communistischer geworden dan Rusland. De wereld op zijn kop.
Welke landen zijn dat dan?quote:
Uit mijn hoofd Frans Guyana, en er zijn een aantal landen waarvoor je je verplicht tegen Gele Koorts hebt moeten laten inenten als je uit een gebied komt waar Gele Koorts is.quote:Op zondag 15 november 2020 12:02 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Welke landen zijn dat dan?
Mijn man was/is erg reislustig maar hij kon geen land benoemen waar het een plicht was ipv een advies.
Die passen ze wel aan of weten toch weer een maas in de wet te vinden dat het toch mogelijk is.quote:Op zondag 15 november 2020 08:20 schreef raptorix het volgende:
Gaat er nooit komen, daarvoor zal je de grondwet moeten veranderen.
Gelukkig ben je niet verplicht om naar het buitenland te gaan.quote:Op zondag 15 november 2020 10:26 schreef AlwaysConnected het volgende:
Niet verplichten denk ik, alleen krijg je wel een probleem met het binnen treden van landen.
Die zullen zeker een vraag stellen over je vaccinatie en kan je dat niet overleggen kan het land je de toegang weigeren.
Is dat geen medische informatie? Dat hoef ik dan toch niet te geven? En mensen die het vaccin om welke reden dan ook niet mogen of kunnen verdragen? Mogen die dan weer wel omdat ze een goede reden hebben, of ook niet?quote:Op zondag 15 november 2020 10:26 schreef AlwaysConnected het volgende:
Niet verplichten denk ik, alleen krijg je wel een probleem met het binnen treden van landen.
Die zullen zeker een vraag stellen over je vaccinatie en kan je dat niet overleggen kan het land je de toegang weigeren.
Het is een advies regel.quote:Op zondag 15 november 2020 10:50 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Serieus? Ik dacht dat je de pijltjes verplicht moest volgen! Was altijd drama wanneer ik iets vergeten was te pakken, moest ik weer langs de kassa naar buiten, winkel weer naar binnen en weer opnieuw de hele route volgen
Ik snap je, dit is wel wat ik verwacht.quote:Op zondag 15 november 2020 12:43 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Is dat geen medische informatie? Dat hoef ik dan toch niet te geven?
En mag ik dan de toegang tot dat land ontzegd worden, omdat ik mijn medische informatie niet geef? Doet me denken aan die NAW-discussie bij de horeca. Is weigeren mogelijk als je NAW niet geeft? Dat mocht niet.
Dan ga ik ergens anders wel de toerist uithangen. Als iedereen dat doet denkt zo'n land wel een keer extra na
Waarom denk je dat je jouw medische informatie niet hoeft te geven als het land waar je heen gaat daar om vraagt?quote:Op zondag 15 november 2020 12:43 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Is dat geen medische informatie? Dat hoef ik dan toch niet te geven? En mensen die het vaccin om welke reden dan ook niet mogen of kunnen verdragen? Mogen die dan weer wel omdat ze een goede reden hebben, of ook niet?
En mag ik dan de toegang tot dat land ontzegd worden, omdat ik mijn medische informatie niet geef? Doet me denken aan die NAW-discussie bij de horeca. Is weigeren mogelijk als je NAW niet geeft? Dat mocht niet.
Dan ga ik ergens anders wel de toerist uithangen. Als iedereen dat doet denkt zo'n land wel een keer extra na
Daar staat tegenover dat er ook een groep (voorheen gezonde) mensen chronische klachten overhoudt aan een milde besmetting. Die kans is momenteel een stuk groter dan niet aangetoonde bijwerkingen van een nieuw vaccin.quote:Op zondag 15 november 2020 10:21 schreef June. het volgende:
[..]
Ik vind dat wat anders. De meesten zijn voor ziekten die je niet meer kan krijgen na vaccinatie, of na 15 jaar pas weer gerevaccineerd moet worden. Bovendien is er reeds jarenlange ervaring zonder grote bijwerkingen.
Bij covid weten we nog niet goed hoe lang je immuun bent na het vaccin. Daarnaast is het ook een nieuw vaccin, waarvan de langetermijn effecten nog niet bekend zijn. Ja, op eerste opzicht lijkt het veilig, maar een studie bij een kleine hoeveelheid mensen spoor je de zeldzamere bijwerkingen niet op. Als je het vaccin vervolgens bij miljoenen mensen gaat inspuiten, dan word dat kleine percentage ineens wel relevant.
Bijvoorbeeld bij de vaccinatie van bof begin jaren 90, waarbij het in zeldzame gevallen meningitis gaf. Dat is toen weer aangepast, maar pas aan het licht gekomen toen het op grotere schaal werd toegepast.
Ja dat is waar, zijn er cijfers over het percentage? Dat maakt ook uit.quote:Op zondag 15 november 2020 14:20 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Daar staat tegenover dat er ook een groep (voorheen gezonde) mensen chronische klachten overhoudt aan een milde besmetting. Die kans is momenteel een stuk groter dan niet aangetoonde bijwerkingen van een nieuw vaccin.
En als ze je dan toegang weigeren tot bepaalde plekken, bijvoorbeeld een festival of voordat je naar een ander land gaat? Je zult toch altijd consequenties zien, dus op een bepaalde manier heeft de overheid gewoon macht over jou. Wat je zelf wilt doet er niet echt toe.quote:Op zondag 15 november 2020 20:13 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
Ik laat mij niets opleggen door de regering. Ik bepaal zelf wat ik wil of doe.
Iets wat zo snel is gemaakt laat ik mij niet inspuiten. Je weet nooit de bijwerkingen nu al.quote:Op zondag 15 november 2020 20:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En als ze je dan toegang weigeren tot bepaalde plekken, bijvoorbeeld een festival of voordat je naar een ander land gaat? Je zult toch altijd consequenties zien, dus op een bepaalde manier heeft de overheid gewoon macht over jou. Wat je zelf wilt doet er niet echt toe.
Dat is lastig zeggen. Zover ik weet is er nog geen serieus onderzoek naar gedaan. Hier hebben ze het over 1000 tot 3000 patiënten: https://www.volkskrant.nl(...)g-klachten~b5318ca9/quote:Op zondag 15 november 2020 20:20 schreef June. het volgende:
[..]
Ja dat is waar, zijn er cijfers over het percentage? Dat maakt ook uit.
Masr goed, een wijs opleider zei ooit tegen mij: "wees nooit de eerste die een nieuw medicijn voorschrijft, maar zeker ook niet de laatste"
Dat motto bevalt me wel. Ik wacht wel even een half jaartje tot een jaar nadat het vaccin is uitgekomen.
Dan zul je misschien situaties krijgen waar je geweigerd wordt, b.v. een theater of festival. Je mag dan minder dingen doen. Je kan hoog of laag springen, maar dit gaat wel het geval zijn.quote:Op zondag 15 november 2020 20:44 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Iets wat zo snel is gemaakt laat ik mij niet inspuiten. Je weet nooit de bijwerkingen nu al.
Dan wordt ik maar geweigerd. Nogmaals niets in mijn lichaam omdat dit kabinet zoveel vaccins heeft besteld.quote:Op zondag 15 november 2020 20:57 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dan zul je misschien situaties krijgen waar je geweigerd wordt, b.v. een theater of festival. Je mag dan minder dingen doen. Je kan hoog of laag springen, maar dit gaat wel het geval zijn.
Ja. Niet voor corona uiteraard maar voor andere ziektes wel.quote:Op zondag 15 november 2020 10:33 schreef Twinkle20 het volgende:
Zijn er uberhaupt nu landen waar pre corona een vaccinatieplicht gold als toerist?
Of was dat tot op heden altijd advies?
Nee hoor. Dat hoeft helemaal niet.quote:Op zondag 15 november 2020 08:20 schreef raptorix het volgende:
Gaat er nooit komen, daarvoor zal je de grondwet moeten veranderen.
Yeah right, net als het vorige referendum. Volk niet mee eens veranderen we toch de inhoud?quote:Op zondag 15 november 2020 21:47 schreef dokter.knakworst het volgende:
Een referendum onder de bevolking
Ik had voor de gein net even wat random landen op GGD ingevuld. Maar meestal is het een advies. Ben zelf geen verplichting tegen gekomen. Maar een andere user hier (weet even de naam niet) noemde wel een bepaalde verplichting in een bepaald land, wat ik overigens best wil geloven.quote:Op zondag 15 november 2020 21:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja. Niet voor corona uiteraard maar voor andere ziektes wel.
Een referendum met "D66, ons referenda-stokpaardje kiepen we net zo makkelijk overboord" in de regering?quote:Op zondag 15 november 2020 21:47 schreef dokter.knakworst het volgende:
Een referendum onder de bevolking zou misschien meer openheid geven ipv weer iets door onze strot te duwen
Maar..... waarom zouden anti-vaxxers vechten om 1 dosis vacin?quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:21 schreef vipergts het volgende:
Kan eindelijk mijn vaccinatie plan uit de kast, want voor corona waren antivaxxers al aso's je moet ze gewoon onbeschermd bij elkaar gooien en battle royale stijl laten vechten om 1 dosis.
Aftelklok naar het moment dat er wat ziektekiemen verspreid worden.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:42 schreef Abdus18 het volgende:
[..]
Maar..... waarom zouden anti-vaxxers vechten om 1 dosis vacin?
Dat zou je denken, maar die wordt nu al opzij geschoven. Ook heb ik Hugo 'engnek' de Jonge al hardop horen nadenken over dat er andere regels zouden moeten gelden voor mensen die het vaccin niet hebben gehaald of niet willen halen.quote:Op zondag 15 november 2020 08:20 schreef raptorix het volgende:
Gaat er nooit komen, daarvoor zal je de grondwet moeten veranderen.
Dat staat dus in de grondwet dat jij dat dus bepaald. En zie geen kans dat dit gaat veranderen. Wel is er aangegeven dat het gevolgen kan hebben.quote:Op zondag 15 november 2020 08:29 schreef halfway het volgende:
[..]
Grondwet of niet, ik bepaal zelf wel wat ingespoten gaat worden.
Volgens mij is dat Italië?quote:Op zondag 15 november 2020 13:10 schreef capricia het volgende:
Deed Australië niet aan één of ander vaccinatiebeleid voor haar eigen bevolking?
Dat als je je kinderen weigert te vaccineren, de staat je ook geen kinderbijslag geeft.
Dit omdat in de outback veel mensen hun kinderen niet laten vaccineren.
Ah weer wat geleerd. Wel las ik dat kinderen in Italië op school geweigerd kunnen worden.quote:Op dinsdag 17 november 2020 08:52 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)vaxxer-parents-study
Ieg Australië. No jab, No pay..
Vaccinatie geeft geen garantie.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:51 schreef vipergts het volgende:
[..]
Aftelklok naar het moment dat er wat ziektekiemen verspreid worden.
Mooie regel dat alleen gevaccineerde mensen leuke dingen mogen doen.
Van wanneeer is dat stukje? Want met de kennis van de laatste 1 1/2 lijkt onderstaande (geen immuniteit) niet meer op te gaan toch ?quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:00 schreef Nober het volgende:
[..]
Vaccinatie geeft geen garantie.
[ afbeelding ]
Ik ben inderdaad wel benieuwd van wanneer.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Van wanneeer is dat stukje? Want met de kennis van de laatste 1 1/2 lijkt onderstaande (geen immuniteit) niet meer op te gaan toch ?
Eind oktober.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Van wanneeer is dat stukje? Want met de kennis van de laatste 1 1/2 lijkt onderstaande (geen immuniteit) niet meer op te gaan toch ?
Het gaat om geld, dan krijg je datquote:Op dinsdag 17 november 2020 09:38 schreef Gunner het volgende:
al die partijen die elkaar al maanden tegenspreken is toch wel bijzonder te noemen. nu weer hierover
Zijn aanname is inmiddels achterhaald.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:37 schreef Nober het volgende:
[..]
Eind oktober.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-oxford-astrazeneca
5:21
Lijkt mij een gevaarlijke bewering.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:42 schreef hangtime het volgende:
[..]
Het gaat om geld, dan krijg je dat
Die 90% gaan ze natuurlijk nooit halen, maar als je 50% effectiviteit verkoopt, kun je je vaccinaties niet slijten.
Dus roepen ze maar gewoon zulk hoog mogelijke reportages.
Onzin, er zit relatief weinig winst in vaccins en de investeringen zijn enorm. Verder zijn de consequenties van sjoemelen met de eigenlijke data enorm.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:42 schreef hangtime het volgende:
[..]
Het gaat om geld, dan krijg je dat
Die 90% gaan ze natuurlijk nooit halen, maar als je 50% effectiviteit verkoopt, kun je je vaccinaties niet slijten.
Dus roepen ze maar gewoon zulk hoog mogelijke reportages.
Eh ik ben nogal direct betrokken geweest in dat wereldje.quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onzin, er zit relatief weinig winst in vaccins en de investeringen zijn enorm. Verder zijn de consequenties van sjoemelen met de eigenlijke data enorm.
Hoe dan? Leg eens uit wat je rol was waardoor jij kunt stellen dat er helemaal geen consequenties zijn verbonden aan het sjoemelen met data? En dat er 'geeneens' (grammatica van een kind) controle is?quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:29 schreef hangtime het volgende:
[..]
Eh ik ben nogal direct betrokken geweest in dat wereldje.
Echt geen onzin hoor. Er zijn helemaal geen consequenties van het sjoemelen met data, er is geeneens controle op. Wat jij zegt is dus complete onzin.
Aldus Hugo de Jonge?quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zijn aanname is inmiddels achterhaald.
Lol op zo'n manier leg ik helemaal niets meer uit, denigrerend doen vanwege het woord 'geeneens' ..quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:59 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Hoe dan? Leg eens uit wat je rol was waardoor jij kunt stellen dat er helemaal geen consequenties zijn verbonden aan het sjoemelen met data? En dat er 'geeneens' (grammatica van een kind) controle is?
Precies wat ik dacht. Je kletst maar wat.quote:Op dinsdag 17 november 2020 11:17 schreef hangtime het volgende:
[..]
Lol op zo'n manier leg ik helemaal niets meer uit, denigrerend doen vanwege het woord 'geeneens' ..
Ik geef je wel gewoon gelijk, veel beter voor ieders gemoedsrust, ik heb verder toch niks te winnen met deze discussie.
Ze hadden het naast evenementen ook expliciet over bijvoorbeeld overheidsgebouwen.quote:Op zondag 15 november 2020 21:20 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Dan wordt ik maar geweigerd. Nogmaals niets in mijn lichaam omdat dit kabinet zoveel vaccins heeft besteld.
Nee, aldus de onderzoeksresultaten, waaruit bleek dat het 95% werkt en 94% onder 65+.quote:
Pech , ik bepaal en verder niemand.quote:Op zondag 22 november 2020 09:26 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ze hadden het naast evenementen ook expliciet over bijvoorbeeld overheidsgebouwen.
Succes.
Clown de Jonge kan ik niet eens meer serieus nemen.quote:
Juist, jij bepaalt, maar dat stelt jouw niet vrij van de gevolgen.quote:Op zondag 22 november 2020 09:36 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Pech , ik bepaal en verder niemand.
Ach ¤15.50 valt nogal mee, vergoed de verzekering dit trouwens?quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:42 schreef hangtime het volgende:
[..]
Het gaat om geld, dan krijg je dat
Die 90% gaan ze natuurlijk nooit halen, maar als je 50% effectiviteit verkoopt, kun je je vaccinaties niet slijten.
Dus roepen ze maar gewoon zulk hoog mogelijke reportages.
Je gaat niet van 30-50% dan zijn we al blij naar op zeker 94 en 95 procent in een paar weken tijd.quote:Op zondag 22 november 2020 09:30 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nee, aldus de onderzoeksresultaten, waaruit bleek dat het 95% werkt en 94% onder 65+.
En ja, 50% was genoeg geweest voor goedkeuring, maar het was dus veel en veel beter dan dat uiteindelijk.
Bonten zelf zat op Twitter te jubelen ook.
Dat denk ik ook. Des de kwalijker is het naar mijn idee dat notabene de minister die groot voorstander van de Coronawet was/is (De Jonge) zulke gevaarlijke proefballonnetjes oplaat waardoor het vertrouwen in de overheid (terecht) weer een beetje afneemt. Juist op een moment dat datzelfde vertrouwen in de overheid zo hard nodig is om zoveel mogelijk mensen te motiveren de vaccinaties te halen. Zo geeft 'ie ''complotgekkies'' een legitieme stok om mee te slaan, allemaal voor politiek gewin. Juist in dit geval zou partijbelang ondergeschikt moeten zijn aan landsbelang maar het is duidelijk dat de verkiezingen er weer aankomen..quote:Op zondag 22 november 2020 11:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
Al heel veel mensen in mijn omgeving die zeggen de spuit te gaan halen zodra ze de uitnodiging krijgen. Die percentages die we nodig hebben gaan we volgens mij moeiteloos halen.
quote:Op zondag 22 november 2020 13:30 schreef ETA het volgende:
Ik vraag mij af, aan de mensen die stellen dat ze het nieuwe vaccin niet vertrouwen omdat de ontwikkeling zo snel is gegaan. Wat moet jij horen/lezen om het vertrouwen te krijgen dat het vaccin veilig is?
Het grootste argument dat ik hoor is dat het zo snel is gegaan, dus daarom groot risico heeft dat het niet veilig is. Maar zijn er ook concrete aanwijzingen dat het ontwikkelingsstappen heeft overgeslagen tov de gangbare vaccins?
Er zijn ook mensen die stellen dat ze graag afwachten, kijken wat het doet. Maar hebben zij dan wel voldoende kennis om dit te evalueren? Zullen zij meer vertrouwen hebben in een facebook post van een kennis die stelt dat hij iemand kent die ziek is geworden na een vaccinatie?
Zoals ik het begrijp, alle controle stappen zijn gevolgd, vooral wachttijden en bureaucratie zijn versneld?quote:Op zondag 22 november 2020 13:32 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ] Een doc van Cambridge over de tijdsschaal van het vaccinontwikkeling.
Daar komt het wel op neerquote:Op zondag 22 november 2020 13:50 schreef ETA het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp, alle controle stappen zijn gevolgd, vooral wachttijden en bureaucratie zijn versneld?
15.50 per half jaar.quote:Op zondag 22 november 2020 11:18 schreef halfway het volgende:
[..]
Ach ¤15.50 valt nogal mee, vergoed de verzekering dit trouwens?
Een plicht in Nederland komt er niet, ik denk ook dat beperking van vrijheden voor mensen die geen vaccin hebben gehad er niet gaat komen.quote:Op zondag 22 november 2020 17:16 schreef Dos37 het volgende:
Er komt natuurlijk geen plicht maar ik denk wel dat als je je niet laat vaccineren je bepaalde dingen niet mag. Vooral bij officiële instanties, wil je bijvoorbeeld een ESTA aanvragen om naar Amerika te gaan moet je een vraag beantwoorden ben je gevaccineerd tegen Covid? Ze willen nu al van alles weten als je een ESTA invult plus moet je bij binnenkomst in Amerika al je vingerafdrukken en een foto inleveren.
Mocht je daar dan over liegen en in de problemen komen in Amerika dan roep je het over jezelf af.
Ik zie het bijvoorbeeld wel gebeuren dat landen als een Taiwan en Nieuw-Zeeland een vaccinatie bewijs gaan eisen.quote:Op zondag 22 november 2020 17:22 schreef Molo het volgende:
Wat andere landen eisen, is natuurlijk volledig aan hen, en dat kan best dwingend zijn
Ja, dus wel, het blijkt gewoon makkelijker dan men dacht.quote:Op zondag 22 november 2020 11:25 schreef Nober het volgende:
[..]
Je gaat niet van 30-50% dan zijn we al blij naar op zeker 94 en 95 procent in een paar weken tijd.
Na een bepaalde tijd is er genoeg medisch personeel dat kan zien wat het vaccin aangericht heeft. Nare gevolgen komen vanzelf wel boven water.quote:Op zondag 22 november 2020 13:30 schreef ETA het volgende:
Er zijn ook mensen die stellen dat ze graag afwachten, kijken wat het doet. Maar hebben zij dan wel voldoende kennis om dit te evalueren? Zullen zij meer vertrouwen hebben in een facebook post van een kennis die stelt dat hij iemand kent die ziek is geworden na een vaccinatie?
Nee, dat is je hoop wellicht, maar zo zal het zeer waarschijnlijk niet gaan.quote:Op zondag 22 november 2020 17:33 schreef Dos37 het volgende:
In de Europese Unie kan zoiets alleen gezamenlijk doen lijkt me met alle open grenzen. UK kan zoiets wel weer eisen dat is een eiland
Klopt, maar het is natuurlijk wel leuk als de verzekering het betaald zodat de anti-vaxers meebetalen aan mijn vaccinquote:Op zondag 22 november 2020 14:08 schreef hangtime het volgende:
[..]
Of de verzekering het vergoed, maakt vrij weinig uit, linksom of rechtsom ga je het uiteindelijk toch zelf betalen.
Mja weet je.. ik betaal voor zoveel behandelingssoprten die ik zelf (gelukkig) niet nodig heb. Ondanks dat het piept en kraakt, ben ik wel blij met het zorgsysteem zoals we dat in NL kennen. Ik betaal ook mee aan het stoppen-met-roken traject van mijn zusje.quote:Op maandag 23 november 2020 07:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Klopt, maar het is natuurlijk wel leuk als de verzekering het betaald zodat de anti-vaxers meebetalen aan mijn vaccin
Ja, alles wat ze bij de Boeing 737-MAX ook een goed idee vonden.quote:Op zondag 22 november 2020 13:50 schreef ETA het volgende:
Zoals ik het begrijp, alle controle stappen zijn gevolgd, vooral wachttijden en bureaucratie zijn versneld?
Sterker nog, ze zelfs zo vriendelijk dat ze meebetalen aan het herstellen van de ongewenste bijwerkingen.quote:Op maandag 23 november 2020 07:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Klopt, maar het is natuurlijk wel leuk als de verzekering het betaald zodat de anti-vaxers meebetalen aan mijn vaccin
Voor mij geen probleem om niet naar het buitenland te kunnen. Hopenlijk telt het niet voor scandinavische landen waar je met de auto naartoe kan.quote:Op maandag 23 november 2020 07:31 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Nee, dat is je hoop wellicht, maar zo zal het zeer waarschijnlijk niet gaan.
Er zijn meerdere EU landen die tijdens één- of beide Corona golven, de grenzen tijdelijk hebben gesloten, hiertoe hebben deze landen zélf besloten (en terecht).
Ook binnen de EU zie ik het daarom eerder gebeuren dat je tegen die tijd, sommige landen niet in mag zonder vaccinatie bewijs.
En het kan zomaar zijn dat je zo'n bewijs zelfs nodig gaat hebben bij luchtvaartmaatschappijen, en dus bij het boeken van een vlucht (een van de vragen op het web-formulier: bent u gevaccineerd? Zo ja, toon uw vaccinatie bewijs tijdens het boarden).
Het hoeft niet zó ver te gaan natuurlijk, maar het zou mij eerlijk gezegd niet verbazen.
volgens mij niet, tenminste ik hoorde op het nieuws dat de overheid het betaald en niet de verzekering.quote:Op zondag 22 november 2020 11:18 schreef halfway het volgende:
[..]
Ach ¤15.50 valt nogal mee, vergoed de verzekering dit trouwens?
Ik heb 2 collega's met familie en vrienden die wel als een van de eersten in aanmerking komen voor het vaccin, maar die ervoor kiezen om een paar maanden te wachten. Zo merken ze of er onvoorziene bijwerkingen zijn of andere kinderziektes met het vaccin. Na een paar maanden vinden ze de voordelen opwegen tegen de nadelen. Ik kom toch als een van de laatsten aan de beurt, dus ik neem met vertrouwen straks het vaccin.quote:Op maandag 23 november 2020 08:13 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Mja weet je.. ik betaal voor zoveel behandelingssoprten die ik zelf (gelukkig) niet nodig heb. Ondanks dat het piept en kraakt, ben ik wel blij met het zorgsysteem zoals we dat in NL kennen. Ik betaal ook mee aan het stoppen-met-roken traject van mijn zusje.
Andersom .. ik ben met 3 jonge kinderen en 2 nagenoeg fulltime werkende ouders grootverbruiker van het kinderopvangtoeslag systeem. Waar jij weer aan mee betaalt.
En antivax suggereert dat ik tegen alle vaccinaties ben. Sowieso ben ik niet tegen vaccineren, ook niet tegen corona. Ik vind alleen dat de keuze vrijwillig moet blijven en kies vervolgens voorlopig niet tegen corona te vaccineren. That's all.
Zelf ben ik (voor mezelf, dus ja vanuit de ik-gedachte) erg benieuwd naar onderzoek naar de effecten op zwangerschappen en baby's (uit vader/moeder die de vaccinatie hebben gehad).quote:Op maandag 23 november 2020 15:00 schreef Steven_Stil het volgende:
Er komt nog een extra testronde wanneer ze de kwetsbaren gaan vaccineren die een hele lijst medicijnen gebruiken.
Zou dat dan heel onterecht zijn als werkgevers dat doen? Zij zijn immers degenen die, als hun personeel of klanten niet gevaccineerd zijn, voor langere tijd met allerlei beperkingen en met een (zeer) beperkte capaciteit moeten draaien.quote:Op maandag 23 november 2020 17:18 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Voor mij geen probleem om niet naar het buitenland te kunnen. Hopenlijk telt het niet voor scandinavische landen waar je met de auto naartoe kan.
Ben eerder bang dat werkgevers het gaan eisen.
Polen ook las ik als ik me goed herriner. En Argentinië. Spanje schijnt het ook te verplichten.quote:Op maandag 23 november 2020 18:39 schreef StarmanFR het volgende:
Ik heb gelezen dat Australië maar ook Servië nadenken over een vaccinatieplicht. Sowieso gaan autoritaire landen hier met name veel minder moeilijk over doen en het gewoon verplichten denk ik.
Wij hebben de hele tijd vollop gedraaid en de maatregelen werken, 1.5 meter is goed te doen. 8 besmettingen gehad op 1000 man. Groot deel wetkt thuis ook natuurlijk, en blijft dit doen.quote:Op woensdag 25 november 2020 12:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou dat dan heel onterecht zijn als werkgevers dat doen? Zij zijn immers degenen die, als hun personeel of klanten niet gevaccineerd zijn, voor langere tijd met allerlei beperkingen en met een (zeer) beperkte capaciteit moeten draaien.
Helpt dat als ze je testen op de aanwezigheid van actieve antilichamen want dat gaat sowieso gebeuren als er veel vervalse inentingsbewijzen gebruikt worden?quote:Op woensdag 25 november 2020 13:38 schreef GemMagic het volgende:
Het zou toch wat zijn als straks de enige manier om zelfbeschikking over je eigen lichaam te houden en te kunnen participeren in de samenleving is dat je met bitcoins afgerekend fake intentingsbewijs moet aanschaffen op het darkweb.
Laten we het dan anders stellen: ALS jouw werkgever een alternatief KAN bieden om je veilig ongevaccineerd te laten werken, moet het mijn insziens verplicht zijn dat te doen. Maar als dat niet kan, vind ik het okay als hij je dan over mag plaatsen of als dat ook niet kan, je mag ontslaan.quote:Op woensdag 25 november 2020 13:33 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Wij hebben de hele tijd vollop gedraaid en de maatregelen werken, 1.5 meter is goed te doen. 8 besmettingen gehad op 1000 man. Groot deel wetkt thuis ook natuurlijk, en blijft dit doen.
Dus nee, zou er niet blij mee zijn dat mijn werkgever me dwingt een vaccin te nemen. Ook niet terecht, heeft hij niet te beslissen.
als de (wat langerdurende) immuniteit van vaccins van T-cellen komt wordt dat nog wel een dingetje, want hoewel dat wel kán schijnt daarop testen wel moeilijker te zijn dan antilichamen...quote:Op woensdag 25 november 2020 14:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Helpt dat als ze je testen op de aanwezigheid van actieve antilichamen want dat gaat sowieso gebeuren als er veel vervalse inentingsbewijzen gebruikt worden?
Ja zonder festivals etc en vliegreizen kan ik wel leven maar als mn werkgever het eist zou het wel ff slikken zijn maar denk dus niet dat ze dat kunnen.quote:Op woensdag 25 november 2020 15:19 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Laten we het dan anders stellen: ALS jouw werkgever een alternatief KAN bieden om je veilig ongevaccineerd te laten werken, moet het mijn insziens verplicht zijn dat te doen. Maar als dat niet kan, vind ik het okay als hij je dan over mag plaatsen of als dat ook niet kan, je mag ontslaan.
MAW jouw keuze om niet te vaccineren mag niet ten koste gaan van het bedrijf als er echt geen alternatief is en er zijjn genoeg werkzoekende gevaccineerden.
Maar ben met je eens dat werk, omdat je het nodig hebt om te overleven feitelijk, wel altijd beschikbaar moet zijn voor niet-gevaccineerden, net als bv. de supermarkt.
Voor festivals, weer volle theaters/bioscopen/stadions/concerten/etc, danceclubs, carnaval, vakantie naar het buitenland etc vind ik dat anders liggen, want dat zijn dingen die we allemaal weer willen mogen doen, ze zijn niet strikt noodzakelijk, en er komt misschien een periode gedurende welke nog niet genoeg mensen het vaccin hebben genomen om al die dingen zonder vaccinatieplicht veilig te kunnen doen (dat kan als er groepsimmuniteit is in de gehele samenleving), en dan is dat openstellen alleen voor gevaccineerden dus logisch: zoveel mogelijk vrijheid voor zoveel mogelijk mensen.
Liever lowlands volgens Gommers voorspelling weer als vanouds komend augustus maar alleen voor gevaccineerden en vanaf 2022 weer voor iedereen, dan überhaupt voor iedereen pas vanaf 2022 weer. Ten eerste omdat ik samen met héél véél anderen al 10 maanden naar dat vaccin snak zodat we uit deze ongezellige 1,5m hel worden bevrijd en weer gewoon leuk mogen leven, en ik dus niet bereid ben om nog een half jaar of jaar langer niet mijn vrijheid en leven terug te krijgen puur omdat een minderheid het vaccin niet hoeft, en ten tweede omdat al die sectoren dan weer volop kunnen draaien en het dus economisch een totale no-brainer is.
Ik zie een heleboel experts (Roosendaal, Zaaijer, meerendeel geloof ik eigenlijk wel) + complete industrieën (nvem, qantas, ...) en sommige partijen (VVD, bv, en nee die motie betekent niets, zij staan op meer dan 40 zetels in de peilingen, zijn straks twee keer zo groot als de nummer twee in de formatie, leveren de premier, en zijn hier hellbent op want vrijheid terug voor gevaccineerden en economie, die nvem enzo is hun achterban, dus dat zie ik écht wel een coalitieakkoord ingepraat worden, zeker als andere landen het ook doen) ervoor pleitten, dus ik zie dat echt wel gebeuren.
Tenzij genoeg mensen het gewoon nemen, dan is dat natuurlijk allemaal niet nodig, kunnen er geen grote uitbraken meer zijn, en is ongevaccineerd naar lowlands gaan of mensen huggen op abunai of wat dan ook gewoon een individuele keuze/risico, uiteraard...
Maar hoe dan ook, eens dat je wel moet kunnen wérken bv. zonder vaccin. Anders heb je idd een verkapte plicht, want dat is essentieël (daarom vind ik dat daar geen sprake van is als het gaat om toegang tot iets als lowlands of de disco, die zijn niet strikt noodzakelijk).
LOLquote:Op woensdag 25 november 2020 15:26 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ja zonder festivals etc en vliegreizen kan ik wel leven maar als mn werkgever het eist zou het wel ff slikken zijn maar denk dus niet dat ze dat kunnen.
Mijn leven is toch al afwijkend dan gemiddeld want 2020 is tot nu toe een van mijn mooiste jaren ooit, wat ik al bijna niet hardop durf te zeggen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |