abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 12 november 2020 @ 15:27:50 #1
199696 JtodaX
Dat ben ik. Jij. Ons.
pi_196205289
Het jaarlijkse vergelijkpartijtje mag weer beginnen. Wat valt op dit jaar, waar twijfel je over en wat deel je graag?
Misschien dat we elkaar weer kunnen helpen voor aankomend jaar. :)

Linkjes:
Vergelijking van specifieke vergoedingen
Info van Rijksoverheid
Medicijnkosten

Bekende vergelijkingssites (links direct naar vergelijkpagina)
Independer
Zorgkiezer
PriceWise
Geld
Consumentenbond
Poliswijzer
Zorgpremiekorting
Zorgwatch

[ Bericht 3% gewijzigd door JtodaX op 17-11-2020 10:34:33 ]
Ik aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor de inhoud van de door mij geplaatste berichten.
  donderdag 12 november 2020 @ 15:30:50 #2
199696 JtodaX
Dat ben ik. Jij. Ons.
pi_196205369
Nog niet alle premies zijn binnen, maar het lijkt voor de basispolis een stijging van zo'n 5 euro per maand te zijn bij de meeste verzekeraars. Vanavond stuurt zilveren kruis de polisbladen, ben benieuwd wat de budgetlabels (die wachten tot het laatste moment) gaan doen.
Ik aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor de inhoud van de door mij geplaatste berichten.
pi_196205527
Ben benieuwd wat de budgetverzekeraars gaan doen inderdaad. Wordt dat echt wachten tot 23:59 vanavond? ;(
pi_196207037
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:38 schreef uncucked het volgende:
Ben benieuwd wat de budgetverzekeraars gaan doen inderdaad. Wordt dat echt wachten tot 23:59 vanavond? ;(
Je kan ook morgen kijken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196207346
Ben ik dan de enige waarbij niet overgestapt word omdat tevreden met de service en een absoluut gebrek aan gedoe bij declaraties?
pi_196207758
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:09 schreef investeerdertje het volgende:
Ben ik dan de enige waarbij niet overgestapt word omdat tevreden met de service en een absoluut gebrek aan gedoe bij declaraties?
Vast niet. Maar het gros van de overstappers zijn volgens mij mensen die toch nooit van de 'services' van de verzekering gebruik maken, nooit declareren, en alleen maar moeten betalen. En in zo'n geval wil je natuurlijk zo min mogelijk betalen.
pi_196207809
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:30 schreef uncucked het volgende:

[..]

Vast niet. Maar het gros van de overstappers zijn volgens mij mensen die toch nooit van de 'services' van de verzekering gebruik maken, nooit declareren, en alleen maar moeten betalen. En in zo'n geval wil je natuurlijk zo min mogelijk betalen.
Dat is een goed argument wel, je gaat een 'duurdere' verzekering pas waarderen als je de bijbehorende coulances etc. merkt
pi_196207835
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:09 schreef investeerdertje het volgende:
Ben ik dan de enige waarbij niet overgestapt word omdat tevreden met de service en een absoluut gebrek aan gedoe bij declaraties?
Ik heb nog nooit gevraagd om service van mijn zorgverzekering sinds ik 18 ben en dat is al 23 jaar. Ik heb ook nog nooit hoeven te declareren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196207839
Hier ook iemand die nooit er gebruik van maakt. Als ik het zo op hoofdlijnen inschat, blijf ik weer bij Ziezo max. eigen risico. Is 5 euro duurder dan vorig jaar dus nauwelijks verschil. 1x aftikken en weer door.
pi_196207853
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:35 schreef RealRS het volgende:
Hier ook iemand die nooit er gebruik van maakt. Als ik het zo op hoofdlijnen inschat, blijf ik weer bij Ziezo max. eigen risico. Is 5 euro duurder dan vorig jaar dus nauwelijks verschil. 1x aftikken en weer door.
Ik zit al jaren en jaren bij anderzorg en ik vermoed dat die weer de goedkoopste is met max eigen risico. Inderdaad voor mij ook 1x betalen en dan weer door voor het gehele jaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196207867
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:33 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Dat is een goed argument wel, je gaat een 'duurdere' verzekering pas waarderen als je de bijbehorende coulances etc. merkt
wat voor coulances geven ze dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196208020
Ik zit ook al jarenlang bij Anderzorg. Nooit overgestapt. Zijn vrijwel altijd de goedkoopste. Zal in 2021 ook wel weer zo zijn.
pi_196208121
Zo te zien, wijzigt er niets, foto uploaden lukt helaas niet. Blijft 979 euro per jaar.

Staat bij mij al in het portaal.
pi_196208151
Hier worden in ieder geval de nieuwe premies bekend gemaakt: https://www.zorgwijzer.nl/zorgpremie
pi_196208313
Al die treurige labels die tot de laatste seconde wachten _O-

Net of ze nog een euro van de premie afdoen ineens.
pi_196208527
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit gevraagd om service van mijn zorgverzekering sinds ik 18 ben en dat is al 23 jaar. Ik heb ook nog nooit hoeven te declareren.
Niet bewust in ieder geval.

quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

wat voor coulances geven ze dan?
Zaken vergoeden die de volgens de polis niet zouden hoeven doen omdat ze geven om hun cliënten.
pi_196208546
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 18:14 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Niet bewust in ieder geval.
Ok, nou die doen prijsvechters dan ook
quote:
[..]

Zaken vergoeden die de volgens de polis niet zouden hoeven doen omdat ze geven om hun cliënten.
echt? ik kan me dat niet voorstellen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196208563
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 18:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ok, nou die doen prijsvechters dan ook
zei ik dat ze dat niet deden? Nee. Goed argument.
quote:
[..]

echt? ik kan me dat niet voorstellen...
Nee ik lul uit m'n nek. echt je manier van communiceren is echt ruk he.
pi_196208908
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 18:16 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

zei ik dat ze dat niet deden? Nee. Goed argument.
[..]

Nee ik lul uit m'n nek. echt je manier van communiceren is echt ruk he.
Het gaat om het verschil tussen een duure en goedkope, namelijk dat een dure een betere service zou geven. Maar als iemand dat helemaal niet wilt, dan vervalt dat argument. Zo iemand ben ik. Dat de goedkope dan ook blijkbaar onzichtbare service biedt dan interesseert me dan eigenlijk niks, want ik merk er niks van.
Ik bel ze nooit, email ze nooit, heb nooit contact met ze en zij hebben dat ook nooit met mij.

Ik kan me niet voorstellen dat een verzekeraar zegt: oh je had een gaatje in je tanden, maar ik zie dat je geen tandarstverzekering hebt, maar weet je, je bent zo'n aardige klant, ik vergoed het toch....
Of bij elke andere willekeurige medische behandeling....

wat wel vaak zo is is dat een goedkope partij een duur servicenummer heeft voor telefonische hulp of traag reageert met e-mail beantwoorden en een dure partij dat beter heeft geregeld. Maar ja, ik neem nooit contact op met ze....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196209222
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 18:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het gaat om het verschil tussen een duure en goedkope, namelijk dat een dure een betere service zou geven. Maar als iemand dat helemaal niet wilt, dan vervalt dat argument. Zo iemand ben ik. Dat de goedkope dan ook blijkbaar onzichtbare service biedt dan interesseert me dan eigenlijk niks, want ik merk er niks van.
Ik bel ze nooit, email ze nooit, heb nooit contact met ze en zij hebben dat ook nooit met mij.

Ik kan me niet voorstellen dat een verzekeraar zegt: oh je had een gaatje in je tanden, maar ik zie dat je geen tandarstverzekering hebt, maar weet je, je bent zo'n aardige klant, ik vergoed het toch....
Of bij elke andere willekeurige medische behandeling....

wat wel vaak zo is is dat een goedkope partij een duur servicenummer heeft voor telefonische hulp of traag reageert met e-mail beantwoorden en een dure partij dat beter heeft geregeld. Maar ja, ik neem nooit contact op met ze....
Ik bel ze ook nooit. Dat is juist niet nodig.

Ik zie wel dat ze zaken vergoeden die ze van de polis niet hoeven. Maar dat men daar zelfs in het ziekenhuis niet van op kijkt.

Maar geeft niets, geloof wat je wil 😉
pi_196212113
Het verbaasde me dat de Univé nog niet bekend is. Zal wel net als VGZ zijn, maar toch.
pi_196212933
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:09 schreef investeerdertje het volgende:
Ben ik dan de enige waarbij niet overgestapt word omdat tevreden met de service en een absoluut gebrek aan gedoe bij declaraties?
Nee, ik zit al 11 jaar bij dezelfde verzekeraar (DSW). Het is niet de goedkoopste, maar ze communiceren helder, zijn die paar keer dat ik ze telefonisch heb gesproken met vragen duidelijk en goed te bereiken en vergoeden naar mijn mening veel een zonder talloze uitzonderingen. Ik ben tevreden!
pi_196213467
Denk Anderzorg. Ik kan me geen andere meer herinneren….geriatrie in het pakket?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_196213864
Wat wel prettig is bij DSW is de prima app en de snelle afhandeling van declaraties.
Een ingediende rekening van mijn Chiropractor in de ochtend staat aan het einde van de middag alweer op mijn rekening.
  Moderator donderdag 12 november 2020 @ 23:11:07 #25
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_196214430
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:09 schreef investeerdertje het volgende:
Ben ik dan de enige waarbij niet overgestapt word omdat tevreden met de service en een absoluut gebrek aan gedoe bij declaraties?
Heb bij PMA gezeten, Anderzorg, CZ, Besured. Ik zie en merk werkelijk geen verschil. Nou ben ik ook niet in het bezit van een chronische ziekte. Dat zal wel een verschil kunnen zijn.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_196214781
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 23:11 schreef Rene het volgende:

[..]

Heb bij PMA gezeten, Anderzorg, CZ, Besured. Ik zie en merk werkelijk geen verschil. Nou ben ik ook niet in het bezit van een chronische ziekte. Dat zal wel een verschil kunnen zijn.
Ik denk dat dat inderdaad wel een verschil kan zijn
pi_196215095
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 17:09 schreef investeerdertje het volgende:
Ben ik dan de enige waarbij niet overgestapt word omdat tevreden met de service en een absoluut gebrek aan gedoe bij declaraties?
Ik denk dat ik sinds een jaar of 4 á 5 weer verzekeringsplichtig ben in Nederland en sinds 3 jaar woon ik er ook weer. In al die jaren toevallig 1 jaar een keer fysio gepakt en ook gebruik van gemaakt. Voor de rest nooit iets gedeclareerd of aanspraak gemaakt op een vergoeding uit de basisverzekering. Dus hopen dat het zo blijft en dan is service of gemak niet echt van belang en is het voor mij de prijs die telt.
pi_196217926
Anderzorg weer de goedkoopste met maximaal eigen risico. Verrassend zeg.
pi_196218285
¤1,070.16 via Anderzorg :'), volgens mij is dit wederom de goedkoopste dus ik blijf weer zitten.

Edit zie nu dat die van Ziezo ¤1,036.53 is dus dat wordt weer overstappen
pi_196218287
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:32 schreef tompsv18 het volgende:
Anderzorg weer de goedkoopste met maximaal eigen risico. Verrassend zeg.
Niet. ZieZo is goedkoper: 87,25 per maand. Anderzorg is 91 p/m.
pi_196218720
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:56 schreef uncucked het volgende:

[..]

Niet. ZieZo is goedkoper: 87,25 per maand. Anderzorg is 91 p/m.
Thanks. Overigens is bij ZieZo budget, niet alle ziekenhuizen gecontracteerd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  vrijdag 13 november 2020 @ 10:35:01 #32
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_196218831
Voor mij is Zekur.nl met ¤105 per maand het beste. Ik neem ¤385 eigen risico. Ik heb wel een chronische ziekte maar al jaren geen problemen met budget verzekeraars aangezien ik een medisch breed aanvaarde aandoening heb.
pi_196219021
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:56 schreef uncucked het volgende:

[..]

Niet. ZieZo is goedkoper: 87,25 per maand. Anderzorg is 91 p/m.
Ik bedoelde een polis waarbij je naar alle ziekenhuizen kan
pi_196220281
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:49 schreef tompsv18 het volgende:

[..]

Ik bedoelde een polis waarbij je naar alle ziekenhuizen kan
Ach zijn die gedrochten van polissen er nog steeds?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196221223
Zoals elk jaar lijkt het erop alsof AnderZorg de goedkoopste is met de meeste dekking. 116 pm (zonder ER korting) en bij alle ziekenhuizen kunnen aankloppen voor niet spoedeisende hulp. Huisarts en apotheek ook vrije keus normaal, maar op dit moment staan nog niet alles in de zorgvinder.
pi_196221241
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ach zijn die gedrochten van polissen er nog steeds?
Niet iedereen reist graag 200 km om een ingegroeide teennagel aan te laten pakken.

Het is voor mij 1 van de 3 criteria: alle ziekenhuizen, alle huisartsen en alle apotheken. De rest zal mij een zorg zijn (pun intented).
pi_196221250
Overigens zoals elk jaar is het weer absurd dat er niet nu al duidelijk is met welke aanbieders de verzekeraars een contract hebben. Zo kan je toch niet vergelijken en kiezen?
pi_196221536
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:33 schreef GereDathan het volgende:
Zoals elk jaar lijkt het erop alsof AnderZorg de goedkoopste is met de meeste dekking. 116 pm (zonder ER korting) en bij alle ziekenhuizen kunnen aankloppen voor niet spoedeisende hulp. Huisarts en apotheek ook vrije keus normaal, maar op dit moment staan nog niet alles in de zorgvinder.
Volgens mij is dat Bewuzt. 110,90 p/m. Ze zeggen op hun site dat je bij elk ziekenhuis terecht kan, en als ik het goed begrijp kan je ook gewoon naar een 'normale' apotheek, mits gecontracteerd.

ZieZo is geloof ik nog de enige waar een internetapotheek verplicht is.
pi_196221611
Ik woon precies tussen twee ziekenhuizen in, toevallig is het ziekenhuis waar ik makkelijker naartoe rij en zeker makkelijker kan parkeren het ziekenhuis dat voor de budgetpolis van Zilveren Kruis gecontracteerd is, dus de keuze is dit jaar weer makkelijk.
  Moderator vrijdag 13 november 2020 @ 14:04:02 #40
382129 crew  Donna
pi_196221695
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:53 schreef uncucked het volgende:

[..]

Volgens mij is dat Bewuzt. 110,90 p/m. Ze zeggen op hun site dat je bij elk ziekenhuis terecht kan, en als ik het goed begrijp kan je ook gewoon naar een 'normale' apotheek, mits gecontracteerd.

ZieZo is geloof ik nog de enige waar een internetapotheek verplicht is.
Dat klopt niet helemaal. Bepaalde hulpmiddelen (bijv. voor diabetes) moet je online of telefonisch bestellen, maar de rest kan je gewoon bij de apotheek ophalen hoor. :Y
pi_196222195
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:53 schreef uncucked het volgende:

[..]

Volgens mij is dat Bewuzt. 110,90 p/m. Ze zeggen op hun site dat je bij elk ziekenhuis terecht kan, en als ik het goed begrijp kan je ook gewoon naar een 'normale' apotheek, mits gecontracteerd.
Die informatie is nieuw voor mij, interessant. Wellicht is Bewuzt bij mij nooit opgevallen omdat met max ER ze duurder zijn dan AnderZorg, maar dat zal ik nog eens uitzoeken want dat weet ik niet zeker.

Update: inderdaad, Bewuzt geeft 'maar' 20 euro korting op hoogste ER terwijl dat bij AnderZorg 25 euro is. Per saldo is Bewuzt dan 0,10 euro goedkoper :)
De zoeker voor contracten is stuk, want het is interessant of ze met alle ziekenhuizen niet enkel spoed zorg bedoelen.

[ Bericht 9% gewijzigd door GereDathan op 13-11-2020 14:41:42 ]
pi_196222922
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:04 schreef Donna het volgende:

[..]

Dat klopt niet helemaal. Bepaalde hulpmiddelen (bijv. voor diabetes) moet je online of telefonisch bestellen, maar de rest kan je gewoon bij de apotheek ophalen hoor. :Y
Oh echt? En krijg je dan ook gewoon 100% vergoed? Of geldt dan de 65% vergoeding voor niet-gecontracteerde zorg?
  Moderator vrijdag 13 november 2020 @ 15:16:20 #43
382129 crew  Donna
pi_196223021
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 november 2020 15:08 schreef uncucked het volgende:

[..]

Oh echt? En krijg je dan ook gewoon 100% vergoed? Of geldt dan de 65% vergoeding voor niet-gecontracteerde zorg?
Die vergoeding is gewoon 100% want dat is ook gewoon gecontracteerde zorg. Het gaat puur om bepaalde hulpmiddelen die je online (of telefonisch) moet bestellen en dat wordt dan gratis thuisbezorgd. Op de site kan je wel een overzicht van die hulpmiddelen vinden als het goed is.

Als je van je huisarts/ziekenhuis ijzertabletten of antibiotica of weet ik veel wat voor medicijnen voorgeschreven krijgt kan je die gewoon bij je eigen apotheek ophalen. :Y

Ik heb vanwege mijn zwangerschap nu diabetes hulpmiddelen nodig, die bestel ik online. Maar mijn tabletten tegen misselijkheid en m'n ijzertabletten en andere medicijnen haal ik gewoon op bij de apotheek en kan ik ook gewoon herhalen zoals ik dat normaal doe.
pi_196228356
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:33 schreef GereDathan het volgende:
Zoals elk jaar lijkt het erop alsof AnderZorg de goedkoopste is met de meeste dekking. 116 pm (zonder ER korting) en bij alle ziekenhuizen kunnen aankloppen voor niet spoedeisende hulp. Huisarts en apotheek ook vrije keus normaal, maar op dit moment staan nog niet alles in de zorgvinder.
Jaaah.nl is hier het goedkoopste, is een internetlabel van ONVZ. Scheelt 30 euro met Anderzorg van Menzis.
pi_196234583
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 20:49 schreef IsItMeOrYou het volgende:

[..]

Jaaah.nl is hier het goedkoopste, is een internetlabel van ONVZ. Scheelt 30 euro met Anderzorg van Menzis.
Maar geen vrije keuze in ziekenhuis zoals AZ wel heeft. Maar wellicht is dat geen probleem met voldoende ziekenhuizen in de buurt.
  zaterdag 14 november 2020 @ 09:16:58 #46
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_196234603
Zekur is volgens mij het voordeligst met een Max er met een maandpremie van 85,95,
Kan alleen niet vinden of er een betaalkorting is als je in 1 keer betaald.
pi_196237366
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 15:27 schreef JtodaX het volgende:
Het jaarlijkse vergelijkpartijtje mag weer beginnen. Wat valt op dit jaar, waar twijfel je over en wat deel je graag?
Misschien dat we elkaar weer kunnen helpen voor aankomend jaar. :)

Linkjes:
Vergelijking van specifieke vergoedingen
Info van Rijksoverheid
Medicijnkosten

Bekende vergelijkingssites (links direct naar vergelijkpagina)
Independer
Zorgkiezer
PriceWise
hoyhoy
Geld
Poliswijzer
Zorgpremiekorting
Zorgwatch
Waarom zit Consumentenbond er niet bij? Is een handige site, misschien een tip om er bij te zetten bij de openingspost.
pi_196237974
Mijn apotheek heeft zo te zien nog met geen enkele verzekeraar een contract :')
  Moderator zaterdag 14 november 2020 @ 16:00:51 #49
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_196239807
Jeetje. 9 euro stijging.
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 november 2020 13:43 schreef JochemSjakie het volgende:
Mijn apotheek heeft zo te zien nog met geen enkele verzekeraar een contract :')
Komt nog. Onderhandelingen zullen vast nog lopen.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_196239946
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 20:49 schreef IsItMeOrYou het volgende:

[..]

Jaaah.nl is hier het goedkoopste, is een internetlabel van ONVZ. Scheelt 30 euro met Anderzorg van Menzis.
Ondertussen staat op Jaaah.nl dat je bij alle ziekenhuizen terecht kunt. En praktisch bij alle apotheken en bij alle huisarten. Perfect dus.

Zijn ook 1 van de weinigen die al heel ver met onderhandelingen zijn, belachelijk dat dat altijd pas loop van het volgende jaar duidelijk wordt.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')