abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 november 2020 @ 00:17:30 #101
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196196441
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dan ben je niet echt op de hoogte want van veel andere vaccins zijn er ook al veel test resultaten bekent. Er zijn er 2 meer die verwachten in Q1 2021 een goedkeuring te krijgen.
Q1 2021 goedkeuring, uitlevering etc en dan zit je alweer halverwege 2021. Dit is dus wat ik bedoel.

Als wij al een deel van Pfzier begin 2021 kunnen krijgen dan kunnen bepaalde maatregelen onder bepaalde voorwaarden versoepeld worden. Daar ben ik voor.

Anderen willen dit het liefst niet en willen graag dat alle maatregelen blijven totdat er genoeg vaccins zijn om groepsimmuniteit te verkrijgen.

Pfizer loopt gewoon voor op de rest als ze zeggen dat ze waarschijnlijk in 2020 nog 50 miljoen vaccins kunnen leveren, terwijl de rest zegt ergens in 2021 pas een goedkeuring te kunnen krijgen en nog geen duidelijke testresultaten hebben laten zien.

Als die duidelijke resultaten er wel zijn hoor ik het graag, want ik heb ze niet gezien.
pi_196196455
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:10 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Oeh... dat klinkt wel heel erg goed! ^O^
Hoeven er alleen nog maar voldoende vaccins aanwezig te zijn. :Y
Klopt, voldoende vaccins is de bottleneck. Denk dat we volgend jaar naar een situatie gaan dat je bijv 2,3 mln Phizer hebt, paar mln Oxford, en dan nog een 3e.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator donderdag 12 november 2020 @ 00:19:43 #103
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196196456
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Q1 2021 goedkeuring, uitlevering etc en dan zit je alweer halverwege 2021. Dit is dus wat ik bedoel.

Als wij al een deel van Pfzier begin 2021 kunnen krijgen dan kunnen bepaalde maatregelen onder bepaalde voorwaarden versoepeld worden. Daar ben ik voor.

Anderen willen dit het liefst niet en willen graag dat alle maatregelen blijven totdat er genoeg vaccins zijn om groepsimmuniteit te verkrijgen.

Pfizer loopt gewoon voor op de rest als ze zeggen dat ze waarschijnlijk in 2020 nog 50 miljoen vaccins kunnen leveren, terwijl de rest zegt ergens in 2021 pas een goedkeuring te kunnen krijgen en nog geen duidelijke testresultaten hebben laten zien.
Ik heb liever ook geen maatregelen hoor, maar ik vind het nogal wat om in te leveren voor een paar maanden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 november 2020 @ 00:20:42 #104
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196196468
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb liever ook geen maatregelen hoor, maar ik vind het nogal wat om in te leveren voor een paar maanden.
Snap ik en heb ik alle begrip voor, maar zou je het ook willen stoppen voor die mensen die het wel willen doen?

Als ik naar een concert wil en geen probleem vind om een test te laten afnemen dan is het toch prima?
pi_196196477
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb liever ook geen maatregelen hoor, maar ik vind het nogal wat om in te leveren voor een paar maanden.
Heb ook liever niet dat je gaat. Met wie moet ik dan bomen over eiersnijders hier? :{
pi_196196478
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Snap ik en heb ik alle begrip voor, maar zou je het ook willen stoppen voor die mensen die het wel willen doen?

Als ik naar een concert wil en geen probleem vind om een test te laten afnemen dan is het toch prima?
Test is prima, maar ik hoef niet zo nodig dat vaccin op korte termijn.

Ik vraag me af of we echt makkelijk aan 70% vaccinatiegraad gaan komen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196196482
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Q1 2021 goedkeuring, uitlevering etc en dan zit je alweer halverwege 2021. Dit is dus wat ik bedoel.

Als wij al een deel van Pfzier begin 2021 kunnen krijgen dan kunnen bepaalde maatregelen onder bepaalde voorwaarden versoepeld worden. Daar ben ik voor.

Anderen willen dit het liefst niet en willen graag dat alle maatregelen blijven totdat er genoeg vaccins zijn om groepsimmuniteit te verkrijgen.

Pfizer loopt gewoon voor op de rest als ze zeggen dat ze waarschijnlijk in 2020 nog 50 miljoen vaccins kunnen leveren, terwijl de rest zegt ergens in 2021 pas een goedkeuring te kunnen krijgen en nog geen duidelijke testresultaten hebben laten zien.
Pfizer heeft nog geen goedkeuring he. Ze hebben alleen hun onderzoeksresultaten bekent gemaakt en een aanvraag gedaan. Komende weken maken de andere ook hun onderzoeksresultaten bekent. Ik verwacht dat de komende weken heel veel ontwikkelingen gaan komen over vaccins omdat ze bijna allemaal in dezelfde periode test fase 3 in zijn gegaan. Dus die zullen het ook snel gaan afronden. Dan valt er ook meer te zeggen over welke strategie je kan toepassen. Want dan weet je bijvoorbeeld ook welk vaccin het beste werkt bij verschillende leeftijdsgroepen.
  Moderator donderdag 12 november 2020 @ 00:25:08 #108
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196196493
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:20 schreef Kyran het volgende:

[..]

Snap ik en heb ik alle begrip voor, maar zou je het ook willen stoppen voor die mensen die het wel willen doen?

Als ik naar een concert wil en geen probleem vind om een test te laten afnemen dan is het toch prima?
Ik zou iedereen willen oproepen er rationeel over na te denken en niet te beslissen puur omdat ze er klaar mee zijn. Als we deze deur geopend hebben is het makkelijk om volgend jaar te zeggen: Als je de griepprik niet hebt gehad kom je er niet in. Of als je een longaandoening hebt kom je de Ziggo Dome niet in, want is een risico voor ons omdat je benauwd kan worden. Of je zorgverzekering die niet meer vergoeden wil omdat je naar Lowlands geweest bent en daar misschien wel een pilletje op hebt, of ga zo maar door.

Als deze geest uit de fles is gaat ie niet meer terug, ik verwacht dat dit dan een blijvend dingetje is.

Ik kan niemand dwingen, dus die keuze is aan die persoon zelf. Als jij er bereid toe bent is dat aan jou.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196196494
quote:
7s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Test is prima, maar ik hoef niet zo nodig dat vaccin op korte termijn.

Ik vraag me af of we echt makkelijk aan 70% vaccinatiegraad gaan komen.
Mja, dat dacht ik eerst ook. Maar de fases worden op een normale manier doorlopen op één ding na: we weten niet de resultaten van deelnemers die 5 jaar in de gaten gehouden zijn.
Heb eerlijk gezegd ook geen zin om nog 5 jaar in deze ellende te zitten. :N
  donderdag 12 november 2020 @ 00:25:32 #110
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196196497
quote:
7s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Test is prima, maar ik hoef niet zo nodig dat vaccin op korte termijn.

Ik vraag me af of we echt makkelijk aan 70% vaccinatiegraad gaan komen.
Vraag is hoeveel % je nodig gaat hebben om veel dingen weer los te kunnen gooien.

Heel leuk al die mensen die van alles roepen qua potentiele cijfertjes maar uiteindelijk gaat het toch om de praktijk: hoeveel mensen belanden er vanwege corona in het ziekenhuis.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 november 2020 @ 00:26:59 #111
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196196504
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Pfizer heeft nog geen goedkeuring he. Ze hebben alleen hun onderzoeksresultaten bekent gemaakt en een aanvraag gedaan. Komende weken maken de andere ook hun onderzoeksresultaten bekent. Ik verwacht dat de komende weken heel veel ontwikkelingen gaan komen over vaccins omdat ze bijna allemaal in dezelfde periode test fase 3 in zijn gegaan. Dus die zullen het ook snel gaan afronden. Dan valt er ook meer te zeggen over welke strategie je kan toepassen. Want dan weet je bijvoorbeeld ook welk vaccin het beste werkt bij verschillende leeftijdsgroepen.
Eens.

Weet dat Pfzier nog geen goedkeuring heeft, maar die lopen nu wel voor. Kan volgende week verandering in komen, maar er zijn gewoon geen grote jongens die resultaten zoals Pfizer hebben laten zien. Ik ga gewoon uit van wat wij nu weten. Grote kans dat er meer bijkomt, maar zelfs dan is de vraag wat het precies gaat doen.

Bij wie werken de vaccins? Hoe werken de vaccins? Hoeveel kunnen ze produceren? Wie gaan ze krijgen?

Na alle mondkapjes en IC-apparatuur gedoe heb ik gewoon bizar weinig vertrouwen dat wij in Nederland snel aan de vaccins gaan komen. Ik hoop echt van harte dat ik het fout heb.
  donderdag 12 november 2020 @ 00:28:15 #112
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196196507
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:26 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens.

Weet dat Pfzier nog geen goedkeuring heeft, maar die lopen nu wel voor. Kan volgende week verandering in komen, maar er zijn gewoon geen grote jongens die resultaten zoals Pfizer hebben laten zien. Ik ga gewoon uit van wat wij nu weten. Grote kans dat er meer bijkomt, maar zelfs dan is de vraag wat het precies gaat doen.

Bij wie werken de vaccins? Hoe werken de vaccins? Hoeveel kunnen ze produceren? Wie gaan ze krijgen?

Na alle mondkapjes en IC-apparatuur gedoe heb ik gewoon bizar weinig vertrouwen dat wij in Nederland snel aan de vaccins gaan komen. Ik hoop echt van harte dat ik het fout heb.
Dat laatste vrees ik ook, ja. Dat wij weer door incompetentie in Den Haag achteraan staan straks in de rij.
pi_196196514
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:26 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens.

Weet dat Pfzier nog geen goedkeuring heeft, maar die lopen nu wel voor. Kan volgende week verandering in komen, maar er zijn gewoon geen grote jongens die resultaten zoals Pfizer hebben laten zien. Ik ga gewoon uit van wat wij nu weten. Grote kans dat er meer bijkomt, maar zelfs dan is de vraag wat het precies gaat doen.

Bij wie werken de vaccins? Hoe werken de vaccins? Hoeveel kunnen ze produceren? Wie gaan ze krijgen?

Na alle mondkapjes en IC-apparatuur gedoe heb ik gewoon bizar weinig vertrouwen dat wij in Nederland snel aan de vaccins gaan komen. Ik hoop echt van harte dat ik het fout heb.
Er is gisteren wel heel veel info over de werking van de verschillende vaccins langs gekomen. :Y
Kan ze alleen niet gemakkelijk terug vinden en heb niet zoveel zin in zoeken eigenlijk... :@
pi_196196515
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vraag is hoeveel % je nodig gaat hebben om veel dingen weer los te kunnen gooien.

Heel leuk al die mensen die van alles roepen qua potentiele cijfertjes maar uiteindelijk gaat het toch om de praktijk: hoeveel mensen belanden er vanwege corona in het ziekenhuis.
Denk dat je door de bank genomen kunt uit gaan van de 20/80 regel. Dat als je een vaccin hebt dat ouderen beschermd en hen vaccineert evenals zwakkeren (20%) dat je dan 80% van de ellende uit de ziekenhuizen houdt. De komende jaren zul je altijd nog wel bij tijd en wijlen plukjes covid-19/20/21/22/23 binnenkrijgen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator donderdag 12 november 2020 @ 00:29:39 #115
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196196520
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heb ook liever niet dat je gaat. Met wie moet ik dan bomen over eiersnijders hier? :{
Ik blijf nog wel, maar vanavond niet meer. Welterusten! :o
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196196530
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mja, dat dacht ik eerst ook. Maar de fases worden op een normale manier doorlopen op één ding na: we weten niet de resultaten van deelnemers die 5 jaar in de gaten gehouden zijn.
Heb eerlijk gezegd ook geen zin om nog 5 jaar in deze ellende te zitten. :N
Ik ook niet, denk dat we over het hoogtepunt heen zijn volgend jaar tegen het einde van Q2. De kans dat het vaccin niet veilig is, is verwaarloosbaar klein. Alleen ik wil dat risico principieel niet nemen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_196196532
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik blijf nog wel, maar vanavond niet meer. Welterusten! :o
Slaap lekker dan.... :W -O-
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 november 2020 @ 00:31:30 #118
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196196534
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Er is gisteren wel heel veel info over de werking van de verschillende vaccins langs gekomen. :Y
Kan ze alleen niet gemakkelijk terug vinden en heb niet zoveel zin in zoeken eigenlijk... :@
Oe gemist, zou ik wel willen zien, dus als je een keer zin hebt haha :)
pi_196196537
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:31 schreef Kyran het volgende:

[..]

Oe gemist, zou ik wel willen zien, dus als je een keer zin hebt haha :)
Ik heb wel zin! :)
O, wacht....
Gaat al zoeken... }:|
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 november 2020 @ 00:35:19 #120
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196196548
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik heb wel zin! :)
O, wacht....
Gaat al zoeken... }:|
Jij hebt altijd zin _O- (wie niet).

Thanks O+

Merk trouwens dat ik voor het eerst sinds maart een langdurige periode heb waar ik een beetje klaar ben met alle maatregelen. Denk dat het vooral komt omdat ik zo verdomd graag op vakantie wil _O- Ja, egoistisch :D kom ik eerlijk voor uit.

Hou mij nog wel netjes aan alle regels hoor, maar ik zou zo gelukkig zijn als de vakantie door kan gaan in maart. Kom maar door met de vaccins.
pi_196196551
quote:
7s.gif Op woensdag 11 november 2020 23:53 schreef phpmystyle het volgende:
De jonge komt al terug op zijn potsierlijke uitspraak over voordeeltjes ;) Wat een beroepsmongool is het ook.

https://www.parool.nl/ned(...)l&utm_source=twitter
Harstikke fijn dat ie erachter komt dat zijn plannetjes toch iets meer weerstand oproepen dan verwacht.

Dan nog de vraag .. hoe denkt de beste man dit te gaan controleren zonder dat we een AVG met daarbij behorende wet- en regelgeving met een rotgang de prullenbak in flikkeren?

Gaat hem niet worden bro ... wat minder snuifjes om rechtop te kunnen blijven staan, zal hem goed doen.
pi_196196555
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 00:26 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens.

Weet dat Pfzier nog geen goedkeuring heeft, maar die lopen nu wel voor. Kan volgende week verandering in komen, maar er zijn gewoon geen grote jongens die resultaten zoals Pfizer hebben laten zien. Ik ga gewoon uit van wat wij nu weten. Grote kans dat er meer bijkomt, maar zelfs dan is de vraag wat het precies gaat doen.

Bij wie werken de vaccins? Hoe werken de vaccins? Hoeveel kunnen ze produceren? Wie gaan ze krijgen?

Na alle mondkapjes en IC-apparatuur gedoe heb ik gewoon bizar weinig vertrouwen dat wij in Nederland snel aan de vaccins gaan komen. Ik hoop echt van harte dat ik het fout heb.
Klopt maar in de zomer was er al een bericht bijvoorbeeld dat Janssen vaccin ook 90 procent effectief zijn ook bij ouderen. Dus die zijn hoopvol de 3de fase in gegaan en testen zelfs op 100.000 personen. Het voordeel is dat Janssen vaccin ook al een goedgekeurd vector vaccin hebben. Pfizer is een mRNA vaccin voor die techniek is nog helemaal geen goedkeuring. Maar als er bijvoorbeeld uit onderzoeksresultaten naar voren komt vaccin a minder werkt bij ouderen dan vaccin B lijkt me het handiger om vaccin a juist te gebruiken bij jongeren mensen. Maar dat zal allemaal nog wel naar voren komen. Ik denk dat je niet somber over hoe het gaat verlopen in Nederland. Samen met Duitsland zijn wij logistiek gezien 1 van de beste landen voor vaccins die je goed gekoeld moet vervoeren. Het zal een hele operatie worden die je niet in 1 maand voor elkaar hebt maar denk dat het sneller kan gaan dan dat sommige denken.
pi_196196574
quote:
0s.gif Op woensdag 11 november 2020 23:58 schreef Kyran het volgende:
Goed, laat ik het zo uitleggen. Voorbeeld:

Maatregel: Evenementen met 10.000 man of meer zijn verboden.

Oplossing 1: Geen evenementen meer met 10.000 man of meer totdat er genoeg burgers gevaccineerd zijn en er groepsimmuniteit is ontstaan. Resultaat hiervan is nog meer economische schade en nog meer bedrijven die omvallen.

Oplossing 2: Evenementen met 10.000 man of meer toestaan met als voorwaarde alleen bezoekers toelaten die A) een bewijs van vaccinatie kunnen laten zien of B) een sneltest afnemen die negatief is. Resultaat is dan dat men al eerder wat geld in de economie begint te pompen en weer een stapje richting een socialere leven gaat.

Ik kies dan voor oplossing twee in ieder geval. Niemand hoeft mijn medische dossier te zien. Iemand die bij een kroeg om je ID vraagt weet ook niet meteen of je een strafblad hebt, kanker hebt, homo bent etc.Dit zie ik een beetje in die trend.
Ik hoorde laatst al iets over namaakbewijzen .. weet even niet meer of dat voor het vliegverkeer was ofzo?

80 jaar geleden waren ze al prima in staat om dergelijke zaken na te maken.

En ik ben best bereid om 50 euro neer te leggen voor een valse verklaring. En ik ben echt niet de enige NL'er die daar zo tegen aan kijkt. Waarschijnlijk meer dan je lief is. Mag je van alles van vinden. Maar ik denk dat een kleuter dit nog kan voorspellen.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 12 november 2020 @ 00:44:09 #125
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')