abonnement Unibet Coolblue
pi_196075633
quote:
Alle vormen van onvrijwillige seks worden straks gezien als verkrachting, en worden daarmee strafbaar als een ernstig misdrijf. Dat zet minister Grapperhaus in zijn aangepaste wetsvoorstel tegen seksueel geweld. Hij wilde eerst een onderscheid maken tussen seks tegen de wil en verkrachting. Maar dat plan kreeg veel kritiek en dreigde het daardoor niet te gaan halen.

"Seksueel grensoverschrijdend gedrag komt te veel voor", schrijft Grapperhaus aan de Tweede Kamer. "En de gevolgen voor slachtoffers zijn vaak verwoestend en langdurig. Seks hoort altijd vrijwillig en gelijkwaardig te zijn. Dat is de norm. Als hiervan geen sprake is en onvoldoende rekening wordt gehouden met de positie van de ander, dan wordt dit in de nieuwe wetgeving aangemerkt als verkrachting."

Drempel te hoog
De minister van Justitie en Veiligheid wilde eigenlijk dat de nieuwe wet verschil maakte tussen seksuele misdrijven zonder en met dwang of geweld. Maar de VVD kon daar niet mee leven. De grootste partij in de Tweede Kamer wees erop dat de meeste verkrachtingen worden gepleegd door een bekende van het slachtoffer, dat soms bang is om zich te verzetten. Zonder verzet is dwang of geweld moeilijk aantoonbaar.

Grapperhaus heeft gehoor gegeven aan de kritiek. Hij was er al van overtuigd dat in de huidige wetgeving de drempel soms te hoog is om een aangifte voor verkrachting goed op te pakken, schrijft hij. "Dit is in het bijzonder zo in situaties waarin een slachtoffer bevriest van angst en zich daardoor niet kan uiten of verzetten." Daarom vindt hij dat mensen ook strafbaar moeten worden voor verkrachting als ze konden weten dat iemand geen seks wilde, maar daar niet naar handelden.

Grapperhaus heeft de aangepaste versie van zijn wetsvoorstel bijna klaar. Hij wil het in december in een internetconsultatie voorleggen aan de burgers. Daarna buigen de Tweede en Eerste Kamer zich erover.
https://nos.nl/artikel/23(...)ls-verkrachting.html

Onvrijwillige seks is toch sowieso strafbaar, verkrachting?
pi_196075746
Hoe gaat dit dan in de praktijk werken? Als ze de dag erna spijt ervan heeft kan ze je gewoon aangeven onder het mom verkrachting en wordt je ook gelijk opgepakt? Of blijft het dan jouw woord tegen het hare en verandert er daardoor feitelijk niets tov nu?
pi_196075747
Gelukkig!!!! Ik ben eens verkracht door mijn buurman en de politie deed er niks mee. Hoop dat deze wet effect gaat hebben.
  donderdag 5 november 2020 @ 17:07:47 #4
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_196075819
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef Luckyseven het volgende:
Hoe gaat dit dan in de praktijk werken? Als ze de dag erna spijt ervan heeft kan ze je gewoon aangeven onder het mom verkrachting en wordt je ook gelijk opgepakt? Of blijft het dan jouw woord tegen het hare en verandert er daardoor feitelijk niets tov nu?
Dat vraag ik me dus ook af.
Ik ben inmiddels overleden
pi_196075853
Tja, in theorie klinkt dit goed, maar dat is in een ideale wereld waarin leugenaars niet bestaan. Hoe werkt de bewijsvoering dan?
pi_196075875
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef daphneb93 het volgende:
Gelukkig!!!! Ik ben eens verkracht door mijn buurman en de politie deed er niks mee. Hoop dat deze wet effect gaat hebben.
Hoe dan? Kwam je buurman s'nachts binnen om je te verkrachten?
  donderdag 5 november 2020 @ 17:11:06 #7
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_196075948
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:10 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Hoe dan? Kwam je buurman s'nachts binnen om je te verkrachten?
Nee. Hij stond aan mijn deur omdat hij koffie wilde. Ik liet hem binnen en hij deed gelijk de deur opslot en penetreerde mij. Ik kon geen kant op en de politie deed niks.
pi_196075968
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef daphneb93 het volgende:
Gelukkig!!!! Ik ben eens verkracht door mijn buurman en de politie deed er niks mee. Hoop dat deze wet effect gaat hebben.
Vond je het niet raar dat een onbekende koffie Turk dat wilde?

[ Bericht 2% gewijzigd door hoechst op 05-11-2020 17:34:20 ]
pi_196076004
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:13 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Nee. Hij stond aan mijn deur omdat hij koffie wilde. Ik liet hem binnen en hij deed gelijk de deur opslot en penetreerde mij. Ik kon geen kant op en de politie deed niks.
Wtf? Dus hij trekt je kleren eruit en gaat direct op je liggen om je te penetreren? Hoe kan het dan zo zijn dat hij niet is opgepakt? Want dit is duidelijk verkrachting. Woonde je toen alleen?
pi_196076082
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:15 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Wtf? Dus hij trekt je kleren eruit en gaat direct op je liggen om je te penetreren? Hoe kan het dan zo zijn dat hij niet is opgepakt? Want dit is duidelijk verkrachting. Woonde je toen alleen?
Ja ik woonde alleen. Omdat de politie zei dat er geen getuigen waren "en dus geen bewijs" is er niks mee gedaan. Ik zit nu -godzijdank- sinds 2 weken in een andere woning, ver weg van mijn voormalige buren.
pi_196076102
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]


[..]


[..]

Dus... zodra je als verdachte zegt dat ze dat niet heeft gedaan verandert er dus ook niets. Het komt op mij over als symboolpolitiek. Waarmee ik de ernst van de zaken absoluut niet wil bagataliseren.
pi_196076113

Is dit dan verkrachting? @ 10:20

Dronken wakker worden onder een kerstboom in een jongen zijn huis. Daarna spijt.
pi_196076119
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:19 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Ja ik woonde alleen. Omdat de politie zei dat er geen getuigen waren "en dus geen bewijs" is er niks mee gedaan. Ik zit nu -godzijdank- sinds 2 weken in een andere woning, ver weg van mijn voormalige buren.
Had je toen een advocaat gebeld? Of luisterde je alleen naar wat de politie zei en meer niet?
pi_196076124
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:19 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Ja ik woonde alleen. Omdat de politie zei dat er geen getuigen waren "en dus geen bewijs" is er niks mee gedaan. Ik zit nu -godzijdank- sinds 2 weken in een andere woning, ver weg van mijn voormalige buren.
Nou sterkte!

Wat heftig, ik hoop dat het wel een beetje goed met je gaat.
pi_196076148
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nou sterkte!

Wat heftig, ik hoop dat het wel een beetje goed met je gaat.
Mensen die daadwerkelijk verkracht worden houden levenslang een psychische litteken aan over.
pi_196076169
Ik denk dat Daphne een buitenlander is want het is absurd dat een politieagent beweert dat er geen bewijs is. Ze dachten denk ik van ag Daphne is iemand met een pigmentvlek dus fock it.
pi_196076175
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:23 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Mensen die daadwerkelijk verkracht worden houden levenslang een psychische litteken aan over.
Dat geloof ik meteen.
pi_196076176
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:21 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Had je toen een advocaat gebeld? Of luisterde je alleen naar wat de politie zei en meer niet?
Nee. Ik voelde me door politie niet serieus genomen en schaamde me er ook voor voor. Wilde ook geen lichamelijk onderzoek,
pi_196076191
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:25 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Nee. Ik voelde me door politie niet serieus genomen en schaamde me er ook voor voor. Wilde ook geen lichamelijk onderzoek,
Dan ben je best wel dom.
pi_196076192
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nou sterkte!

Wat heftig, ik hoop dat het wel een beetje goed met je gaat.
Bedankt! Het gaat nu redelijk met mij. Nog steeds aan het bijkomen.
  donderdag 5 november 2020 @ 17:28:10 #22
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196076220
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:19 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Ja ik woonde alleen. Omdat de politie zei dat er geen getuigen waren "en dus geen bewijs" is er niks mee gedaan. Ik zit nu -godzijdank- sinds 2 weken in een andere woning, ver weg van mijn voormalige buren.
Huh. Helemaal niks, zelfs als ze een naam en een adres hebben?
pi_196076224
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:26 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Dan ben je best wel dom.
Is schaamte.
pi_196076239
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:28 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Is schaamte.
Dan ga je toch met een advocate? Heb trouwens wel vaak gelezen dat vrouwen schamen om aangifte te doen.
  User die overal opduikt 2022 donderdag 5 november 2020 @ 17:30:24 #25
186611 Haags
pi_196076254
Moet nog oppassen ook als ik nog eens vreemd wil gaan. Verdomme!
Zonder wrijving geen glans
pi_196076255
Prima dat onvrijwillige seks strafbaar is, maar heeft dit te midden van een crisis prioriteit?
pi_196076259
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:26 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Dan ben je best wel dom.
Anders laat je even zien dat je de emphatie van een aardbei hebt.
pi_196076270
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:28 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Huh. Helemaal niks, zelfs als ze een naam en een adres hebben?
Klopt. Die man was een pathologische leugenaar, wist alles in zijn voordeel te draaien. Ik ben niet gelovig maar mocht ik het zijn, die man was satan himself.
pi_196076281
Dat gaan geen GHB partijtjes meer worden ;(
pi_196076286
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:31 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Klopt. Die man was een pathologische leugenaar, wist alles in zijn voordeel te draaien. Ik ben niet gelovig maar mocht ik het zijn, die man was satan himself.
Geef zijn adres en naam dan. Dan gaan we met een groep Fokkers naar die klootzak om een baseball-bat in zijn reet te duwen.
  donderdag 5 november 2020 @ 17:34:22 #31
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196076330
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:28 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Is schaamte.
Maar er was geen relatie tussen jullie twee anders dan die van buren?
pi_196076367
Soms moet je naar de maffia gaan voor je rechten.

  donderdag 5 november 2020 @ 17:38:11 #33
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_196076401
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:28 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Huh. Helemaal niks, zelfs als ze een naam en een adres hebben?
quote:
Wilde ook geen lichamelijk onderzoek,
Geen geweld, geen lichamelijk onderzoek, daar valt niet zoveel mee te doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_196076412
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef Luckyseven het volgende:
Hoe gaat dit dan in de praktijk werken? Als ze de dag erna spijt ervan heeft kan ze je gewoon aangeven onder het mom verkrachting en wordt je ook gelijk opgepakt? Of blijft het dan jouw woord tegen het hare en verandert er daardoor feitelijk niets tov nu?
Makkelijk als je iemand een haak wil zetten, vrouwtje inhuren kerel laten verleiden dag erna aangifte.

En weg concurent!
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_196076467
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:31 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Geef zijn adres en naam dan. Dan gaan we met een groep Fokkers naar die klootzak om een baseball-bat in zijn reet te duwen.
Ik weet dat je het goed bedoelt en dat waardeer ik. Maar ik heb die flat achter me gelaten en wil nooit meer iets met die buren te maken hebben.

Ik stond eens voor de deur te wachten op mijn ouders die langs zouden komen en ik zat op een paaltje. Komt er een buurman naar buiten "zo je hebt zeker nog nooit zo'n grote paal in je kut gehad vuile hoer"
pi_196076541
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:41 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Ik weet dat je het goed bedoelt en dat waardeer ik. Maar ik heb die flat achter me gelaten en wil nooit meer iets met die buren te maken hebben.

Ik stond eens voor de deur te wachten op mijn ouders die langs zouden komen en ik zat op een paaltje. Komt er een buurman naar buiten "zo je hebt zeker nog nooit zo'n grote paal in je kut gehad vuile hoer"
Zei die buurman dat voordat hij je had verkracht? Als je vijandigheid ruikt gelijk camera's plaatsen in én rondom je huis en jezelf bewapenen.
pi_196076922
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:13 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Nee. Hij stond aan mijn deur omdat hij koffie wilde. Ik liet hem binnen en hij deed gelijk de deur opslot en penetreerde mij. Ik kon geen kant op en de politie deed niks.
hoe kan hij je nou penetreren als jij niet meewerkt? Of werkte je mee omdat ie je anders wat aan zou doen?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_196076961
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

hoe kan hij je nou penetreren als jij niet meewerkt? Of werkte je mee omdat ie je anders wat aan zou doen?
Ik raakte verstijfd. En hij was veel sterker.
  donderdag 5 november 2020 @ 18:03:24 #39
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_196076965
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:01 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

hoe kan hij je nou penetreren als jij niet meewerkt? Of werkte je mee omdat ie je anders wat aan zou doen?
In de door jou geciteerde post zegt ze nota bene dat ze geen kant op kon.
pi_196077121
Tja klinkt leuk zo'n wet maar hoe ga je dit doen in de praktijk? Zoals Michael P. iemand in de bosjes sleuren en verkrachten zijn meestal duidelijke zaken, maar hoe zit het met de verkrachtingen bijv. binnen een relatie? Dan is het praktisch onmogelijk te bewijzen of iemand nee heeft gezegd en er is geen geweld te bekennen.

En laten we wel wezen, het schijnt dat zo'n 15% tot 20% van de aangiftes van verkrachtingen vals blijken te zijn. Zal nu nog makkelijker worden. Het beste is als ze valse aangiftes verkrachting dan ook harder bestraffen.
Facts don't care about your feelings
  donderdag 5 november 2020 @ 18:26:47 #41
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_196077556
Dat gaat leuk worden , heb je een leuke dame op bezoek , en gewoon gezellig praten en koffie drinken dus geen 1 vinger raak je zo iemand aan , maar als ze de volgende dag dus aangifte gaat doen ben je wel de sjaak
hoe wil je dat als man gaan bewijzen dat je niets gedaan heb , en hoe zit het met de valse aanklachten , worden die dan ook openbaar gemaakt , zodat de vrouw dus bekent staat als iemand die maar graag mannen vals wil beschuldigen ..... ..... zie ook @MeToo beweging ... eerst maar klagen over de mannen , later schijnt de vrouw zelf ook niet onschuldig te wezen ..
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
  donderdag 5 november 2020 @ 18:41:11 #42
3542 Gia
User under construction
pi_196077923
De Eindhovense serieverkrachter lokte meisjes vanaf 12 jaar jong mee, onder het mom van modefotograaf. Eenmaal in zijn invloed verkrachtte hij ze op gruwelijke en geweldadige wijze.

Ja, die meisjes zijn vrijwillig mee gegaan, voor modefoto's, niet voor seks. Getuigen waren er niet. Maar de hersenloze had alles gefilmd!
De sukkel.

Blij dat dit stuk ongeluk heel lang opgesloten blijft.
pi_196078041
Voortaan voor seks dus een contract in drievoud opstellen waarin expliciet toestemming wordt gegeven voor alle te verwachten handelingen. Hierbij is het ook belangrijk om vooraf duidelijk te bespreken wat je bij elkaar wil gaan doen en hier ook toestemming voor geeft. Als er tijdens de seks nieuwe handelingen bedacht worden moeten deze eerst opgenomen in het contract en opnieuw ondertekend in drievoud, liefst in bijzijn van een notaris.

Als je dit immers niet doet, en de tegenpartij bedenkt zich de volgende dag, dan ligt de bewijslast anno 2020 namelijk bij de dader en niet bij het slachtoffer :') Je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is. Welkom in Nederland *O*
No amount of money ever bought a second of time.
pi_196078097
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:21 schreef Dimachaerus het volgende:

Is dit dan verkrachting? @ 10:20

Dronken wakker worden onder een kerstboom in een jongen zijn huis. Daarna spijt.
Waarom niet?
Had die jongen mogen aannemen dat zij seks wilde als ze buiten westen was?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_196078140
Maar als je nu de huisbaas bent en je komt 3 achterstallige huren ophalen en je bied betaling in natura aan, om een onmiddellijke uitzetting te voorkomen. Als ze akkoord gaat, is dat vrijwillig of onvrijwillig? Ze had immers ook ervoor kunnen kiezen om uit huis gezet worden.
.
pi_196078165
Al is de wet goed bedoeld en zal het eindelijk in veel zaken vrouwen beschermen en de daders straffen. Krijg ik toch een beetje een naar gevoel dat er ook aardig misbruik van deze wet zal worden gemaakt.
  donderdag 5 november 2020 @ 18:51:36 #47
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_196078173
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:50 schreef Fer het volgende:
Maar als je nu de huisbaas bent en je komt 3 achterstallige huren ophalen en je bied betaling in natura aan, om een onmiddellijke uitzetting te voorkomen. Als ze akkoord gaat, is dat vrijwillig of onvrijwillig? Ze had immers ook ervoor kunnen kiezen om uit huis gezet worden.
PC herstellen en dan betalen in natuera word nu ook wel iets lastiger dan ...

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:51 schreef hunterrnl het volgende:
Al is de wet goed bedoeld en zal het eindelijk in veel zaken vrouwen beschermen en de daders straffen. Krijg ik toch een beetje een naar gevoel dat er ook aardig misbruik van deze wet zal worden gemaakt.
Word nu al heel vaak misbruik gemaakt van de bestaande wet ....
dus dit word alleen maar erger
had nu toch ook in deze tijden wel gehoopt dat de man nu eens wat meer bescherming ging krijgen tegen over de dames die denken overal maar makkelijk mee weg te komen .. en ook zo met scheidingen vaak in het voordeel van de vrouw word uitgesproken
Hoe bedoel je de vrouw het zwakke geslacht
dat is geloof ik al bijna een eeuw niet meer
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_196078264
worden kwetsbare mannen ook beschermd?
pi_196078367
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:30 schreef n__n het volgende:
Prima dat onvrijwillige seks strafbaar is, maar heeft dit te midden van een crisis prioriteit?
Sinds de corona crisis kunnen vrouwen geen stap meer buitenshuis zetten zonder ongewild een piemel in hun gezicht gedrukt te krijgen.
pi_196078381
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:54 schreef osodevo het volgende:
worden kwetsbare mannen ook beschermd?
Bestaat niet. Alleen vrouwen zijn slachtoffers.
pi_196078423
gelijk dit nieuws na maatregelen sluiten sexclubs gisteren
toeval?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_196078457
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:45 schreef TigerXtrm het volgende:
dan ligt de bewijslast anno 2020 namelijk bij de dader en niet bij het slachtoffer :') Je bent schuldig tot het tegendeel bewezen is.
Waar staat er dat de bewijslast wordt omgekeerd?

Nu is het zo dat er sprake moet zijn van dwang of geweld.
Dus als je verstijft en het maar over je heen laat komen dan ben je niet verkracht want er is geen geweld of dwang gebruikt.
En als je iemand uitgeteld onder de kerstboom vindt en je gaat daar zonder vragen naar binnen dan heb je die persoon niet verkracht want je hebt geen geweld of dwang gebruikt.

Zelfs met getuigen of bewijs zou hier zijn vrijgesproken, want er is geen dwang of geweld gebruikt.
Met de nieuwe wet zou, wanneer de feiten zijn bewezen, er wel worden veroordeeld.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  donderdag 5 november 2020 @ 19:21:37 #53
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_196078853
Nogmaals voor degene die het niet begrijpen.

Dit gaat valse aangifte niet makkelijker maken.
Het lost een naar hiaat in de wet op. Waarbij iets algemeen gezien duidelijk als verkrachting wordt gezien, maar er door het ontbreken van bewijs voor geweld en dwang het wettelijk niet onder verkrachting valt.

De wet komt tot nu toe tekort op dit gebied. Waardoor er veelste veel zaken zijn die iedereen in deze topic als verkrachting zou zien, maar het niet als zodanig bestraft kan worden.

Nu is het zo dat in 40% van de meldingen er afgeraden wordt aangifte te doen bij het voorgesprek.
En dat de meldingsbereidheid ook nog eens erg laag ligt omdat de kans op veroordeling erg laag is.

Hiermee maken slachtoffers meer kans. Leunt het niet alleen meer op geweld en dwang kunnen bewijzen, maar komt onvrijwilligheid erbij.

Er is dus meer onderbouwing mogelijk om de zaak rond te krijgen.
Maar op geen enkel moment blijft hij zei, zij zei een reden op zichzelf voor veroordeling.
Er mag gewoon naar meer factoren gekeken worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 5 november 2020 @ 19:27:56 #54
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_196078998
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:02 schreef jeroen25 het volgende:

Nu is het zo dat er sprake moet zijn van dwang of geweld.
Dus als je verstijft en het maar over je heen laat komen dan ben je niet verkracht want er is geen geweld of dwang gebruikt.

Dat is toch ook niet zo gek, verkrachten betekent letterlijk overweldigen, uiteraard is er zonder geweld geen sprake van verkrachting.

quote:
En als je iemand uitgeteld onder de kerstboom vindt en je gaat daar zonder vragen naar binnen dan heb je die persoon niet verkracht want je hebt geen geweld of dwang gebruikt.

Zelfs met getuigen of bewijs zou hier zijn vrijgesproken, want er is geen dwang of geweld gebruikt.
Met de nieuwe wet zou, wanneer de feiten zijn bewezen, er wel worden veroordeeld.
Hiervoor zou men beter een andere categorie in het leven roepen. Ongewenst seksueel handelen of iets dergelijks.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 5 november 2020 @ 19:37:45 #55
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_196079292
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:27 schreef BlaZ het volgende:

Hiervoor zou men beter een andere categorie in het leven roepen. Ongewenst seksueel handelen of iets dergelijks.
Die is er al ongewenste intimiteiten (aanranding)
als vind ik die ook wel erg te breed, want zelfs een schouderklopje zou je als ongewenst kunnen ervaren ..
ja er zijn vrouwen die daar echt heel moeilijk overkunnen doen
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_196079520
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:27 schreef BlaZ het volgende:
Dat is toch ook niet zo gek, verkrachten betekent letterlijk overweldigen, uiteraard is er zonder geweld geen sprake van verkrachting.
De betekenis van woorden kan veranderen.
En dat geldt zeker voor juridische termen.
quote:
Hiervoor zou men beter een andere categorie in het leven roepen. Ongewenst seksueel handelen of iets dergelijks.
Waarom?
Wat het misdadig maakt is dat je het tegen de wil van de ander doet.
Geweld, dwang of misbruik van iemands hulpeloosheid is hoe het is gedaan.

De rechter kan dit dan altijd nog in de strafmaat meewegen.
Wanneer ik misbruik maak van iemands dronkenschap dan zal ik minder zwaar worden gestraft dan wanneer ik iemand eerst in elkaar sla.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_196079533
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:11 schreef -XOR- het volgende:
Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef Luckyseven het volgende:

Hoe gaat dit dan in de praktijk werken? Als ze de dag erna spijt ervan heeft kan ze je gewoon aangeven onder het mom verkrachting en wordt je ook gelijk opgepakt? Of blijft het dan jouw woord tegen het hare en verandert er daardoor feitelijk niets tov nu?

quote:
Nu is het nog zo dat ‘dwang’ bewezen moet worden bij verkrachting. In de praktijk levert dat problemen op. Slachtoffers moeten in de rechtbank kunnen bewijzen dat ze zich hebben verzet, terwijl uit onderzoek blijkt dat een groot deel van hen in een bedreigende situatie verstijft, en dus helemaal niet tot verzet in staat is.

quote:
Een passieve of wisselende houding waarbij uit (non)-verbale signalen en gedrag de onvrijwilligheid kan worden afgeleid kunnen aanwijzingen zijn dat de ander de seks niet wilde. Door deze ondergrens wordt de drempel voor strafbaarheid voor ongewilde seks verlaagd en kunnen slachtoffers in meer situaties aangifte doen van verkrachting.
Ik sta er op zich wel sympathiek tegenover, maar dat is ook omdat bij een eerste dan wel incidentele keer is, en anderzijds omdat ik zelf graag een heer in het geslachtsverkeer ben. Mij zal het niet gebeuren of ooit gebeurd zijn, maar dat heeft dan ook weer alles te maken met je individuele karakter en dat van de vrouwen waar je op valt. Dus of je dat dan zomaar tot norm kunt verheffen? Het is per definitie erg persoonlijk.

Een ander punt is dat ik het Grapperhaus gewoon niet toevertrouw om zo'n wet voldoende goed te laten formuleren, hij zit met activisten aan waaronder om raadselachtige redenen Amnesty International, e die pagina van de rijksoverheid is al een broddelwerkje. Je moet wel heel precies de lijn trekken tussen wat strafbaar is en wat niet strafbaar is. Dat lukt bij zoiets eenvoudigs als corona al niet en was Grapperhaus ook vooral stoer aan het doen.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:48 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Waarom niet?
Had die jongen mogen aannemen dat zij seks wilde als ze buiten westen was?
Hoezo? Zij kan het zich niet meer herinneren. Misschien was ze wel hartstikke enthousiast en gaf ze alleen maar signalen dat ze dampende seks wilde. Feitelijk heeft zij gewoon puur achteraf spijt, en projecteert dat dan op de situatie dat ze seks hadden, maar daar weet ze naar eigen zeggen helemaal niks van.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:02 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Waar staat er dat de bewijslast wordt omgekeerd?

Nu is het zo dat er sprake moet zijn van dwang of geweld.
Dus als je verstijft en het maar over je heen laat komen dan ben je niet verkracht want er is geen geweld of dwang gebruikt.
Dat is niet waar, als je verstijfd van angst en die angst is gegrond dan is het wel verkrachting.
quote:
En als je iemand uitgeteld onder de kerstboom vindt en je gaat daar zonder vragen naar binnen dan heb je die persoon niet verkracht want je hebt geen geweld of dwang gebruikt.

Zelfs met getuigen of bewijs zou hier zijn vrijgesproken, want er is geen dwang of geweld gebruikt.
Met de nieuwe wet zou, wanneer de feiten zijn bewezen, er wel worden veroordeeld.
En dat moeten we dus niet hebben. We kunnen niet hebben dat vrouwen achteraf gaan beoordelen hoe fijn het gevoel is dat ze er de volgende dag aan over hebben gehouden, en als je onder 5.5 scoort is het verkrachting.

Kijk even die hele video, het zijn grillige wezens die van het ene op het andere moment geen zin meer hebben. Dat mag maar het gaat in het strafrecht wel om het gedrag van de dader. Het is daarin toch echt het zwakke geslacht in de zin van niet hun wil kunnen bepalen en daarnaar handelen. Des te meer reden voor de man om verantwoordelijkheid te nemen maar het zijn wel gewoon volwassenen of jong volwassenen die handelingsbekwaam worden geacht en dus ook gewoon zelf dingen kunnen doen waar ze spijt van krijgen. Anders moeten ze maar een chapperone meenemen naar de club. Je doet vrijwillig mee aan een spel dat ruw kan worden in emotionele zin. Niet meedoen als je er nog niet klaar voor bent is ook altijd een optie. Laten we vrouwen nou niet behandelen als kinderen en doen alsof ze geen beslissingen kunnen nemen. Dat is voor velen wel een beetje waar op het moment dat het op seks aankomt, maar dan moeten ze in eerder stadium, voor dat moment, een beslissing nemen. Als je niet zeker bent dat je ja zegt wanneer je eenmaal binnenshuis bent terwijl je daar spijt van gaat krijgen, ga dan niet mee naar binnen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196079571
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:37 schreef RAVW het volgende:
Die is er al ongewenste intimiteiten (aanranding)
als vind ik die ook wel erg te breed, want zelfs een schouderklopje zou je als ongewenst kunnen ervaren ..
ja er zijn vrouwen die daar echt heel moeilijk overkunnen doen
Bij aanranding is er geen sprake van penetratie, bij verkrachting wel.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_196079686
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:21 schreef Dimachaerus het volgende:

Is dit dan verkrachting? @ 10:20

Dronken wakker worden onder een kerstboom in een jongen zijn huis. Daarna spijt.
Dat hangt er vanaf. Hoe dronken was ze? de belangrijkste vraag is: was ze wilsbekwaam?
pi_196079895
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo? Zij kan het zich niet meer herinneren. Misschien was ze wel hartstikke enthousiast en gaf ze alleen maar signalen dat ze dampende seks wilde. Feitelijk heeft zij gewoon puur achteraf spijt, en projecteert dat dan op de situatie dat ze seks hadden, maar daar weet ze naar eigen zeggen helemaal niks van.
Maar wat als die jongen nu ook verklaart dat hij haar uitgeteld had zien liggen en maar is begonnen?
Zou hij dan strafbaar zijn?
quote:
Dat is niet waar, als je verstijfd van angst en die angst is gegrond dan is het wel verkrachting.
Maar wanneer is angst wel of niet gegrond?
quote:
En dat moeten we dus niet hebben. We kunnen niet hebben dat vrouwen achteraf gaan beoordelen hoe fijn het gevoel is dat ze er de volgende dag aan over hebben gehouden, en als je onder 5.5 scoort is het verkrachting.
Het criterium is niet of iemand het achteraf wel of niet fijn vond maar of iemand vooraf en tijdens wel of niet liet blijken er mee in te stemmen.
quote:
Kijk even die hele video, het zijn grillige wezens die van het ene op het andere moment geen zin meer hebben. Dat mag maar het gaat in het strafrecht wel om het gedrag van de dader. Het is daarin toch echt het zwakke geslacht in de zin van niet hun wil kunnen bepalen en daarnaar handelen. Des te meer reden voor de man om verantwoordelijkheid te nemen maar het zijn wel gewoon volwassenen of jong volwassenen die handelingsbekwaam worden geacht en dus ook gewoon zelf dingen kunnen doen waar ze spijt van krijgen. Anders moeten ze maar een chapperone meenemen naar de club. Je doet vrijwillig mee aan een spel dat ruw kan worden in emotionele zin. Niet meedoen als je er nog niet klaar voor bent is ook altijd een optie. Laten we vrouwen nou niet behandelen als kinderen en doen alsof ze geen beslissingen kunnen nemen. Dat is voor velen wel een beetje waar op het moment dat het op seks aankomt, maar dan moeten ze in eerder stadium, voor dat moment, een beslissing nemen. Als je niet zeker bent dat je ja zegt wanneer je eenmaal binnenshuis bent terwijl je daar spijt van gaat krijgen, ga dan niet mee naar binnen.
Wie A zegt moet ook B zeggen?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  donderdag 5 november 2020 @ 20:10:22 #61
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_196080343
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:58 schreef jeroen25 het volgende:

Het criterium is niet of iemand het achteraf wel of niet fijn vond maar of iemand vooraf en tijdens wel of niet liet blijken er mee in te stemmen.

Dat word een makkelijk weerleggen , ja ik heb niet gewijgerd omdat ik bang voor hem was en dat hij argressief zou worden
dus ik heb het maar toegelaten , want ik durf niet tegen hem in te gaan ... veel gehoorde verhaal bij vrouwen ...
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_196080881
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 19:58 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Maar wat als die jongen nu ook verklaart dat hij haar uitgeteld had zien liggen en maar is begonnen?
Zou hij dan strafbaar zijn?
Ja, meestal ook onder de huidige wetgeving al. Ingewikkelder wordt het bij relaties, je wil niet weten hoeveel vrouwen plotseling stevig genomen willen worden of ja zeggen als je ze vraagt of het haar lekker lijkt om wakker geneukt te worden. Dat behoort allemaal tot de menselijke seksualiteit waarbij er een instemming bestaat maar niet per se op dat moment. Moet dat dan strafbaar worden.

We moeten ook gewoon erkennen dat veel vrouwen zich juist graag mee laten slepen en overmand willen worden en zich echt 'overgeven'. Dat moet natuurlijk niet allemaal onder het strafrecht komen te vallen, zodat wanneer een vrouw een keer spijt krijgt die man een veroordeling aan zijn broek krijgt.

quote:
Maar wanneer is angst wel of niet gegrond?
Bij de bedreiging.

quote:
Het criterium is niet of iemand het achteraf wel of niet fijn vond maar of iemand vooraf en tijdens wel of niet liet blijken er mee in te stemmen.
Ja, maar de dame uit de video heeft spijt, heeft geen idee of ze blijk heeft gegeven het te willen, en dan moet hij sorry zeggen. Dat slaat natuurlijk nergens op.

quote:
Wie A zegt moet ook B zeggen?
Nee, als je niet weet of je B gaat zeggen terwijl je daar dan spijt van krijgt moet je geen A zeggen.
[/quote]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_196080971
Hoe ga je bewijzen dat er sprake is van verkrachting zonder tekenen van geweld?
pi_196081385
Mooi ga ik gelijk aangifte doen tegen Rutte, die naait me elke dag wel een keer ongevraagd in mijn kont :(
pi_196081697
Ik voorzie een hoop aanklachten van labiele en wraakzuchtige personen die achteraf spijt hebben van hun daad of niet krijgen wat ze verlangen.

Hoe kan je bewijzen dat iets niet vrijwillig is geweest zonder sporen die duiden op een zogenaamde verkrachting?
Mooie praatjes en beloftes allemaal, in de praktijk zal het weinig zoden aan de dijk zetten, of je moet een BN 'r zijn, dan gelden er andere regels. :X :r
pi_196081906
Gewoon even een verklaring op video dat beiden partijen vrijwillig instemmen met de seks.
Zeer 2020!
pi_196082383
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 20:25 schreef Restyler het volgende:
Hoe ga je bewijzen dat er sprake is van verkrachting zonder tekenen van geweld?
Niet zo gek doen. Het is 2020. Het is aan de 'dader' om te bewijzen dat het géén verkrachting was ^O^
No amount of money ever bought a second of time.
  donderdag 5 november 2020 @ 21:25:02 #68
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_196082601
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 21:16 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Niet zo gek doen. Het is 2020. Het is aan de 'dader' om te bewijzen dat het géén verkrachting was ^O^
hebben we wat gedaan dan?
ik weet niet beter dat we alleen hebben zitten praten (voorzo ver dat mogelijk is dan omdat ze steeds in haar mobile zat te kijken) en er niets gebeurd.. het is haar woord tegen dat van jou .. maar ik ben daar niet zo bang voor de meeste dames hebben toch alleen maar oog voor hun mobile dus dan kan je een valse aanklacht ook makkelijk bewijzen .. gewoon hun telefoon en internet gebruik laten opvragen .... probleem opgelost >:)
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
  donderdag 5 november 2020 @ 21:43:59 #70
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_196083252
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:00 schreef osodevo het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)ls-verkrachting.html

Onvrijwillige seks is toch sowieso strafbaar, verkrachting?
En hoe is de ontmaagding door een ervaren iemand gelijkwaardig?
  donderdag 5 november 2020 @ 21:51:28 #71
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196083508
Omgekeerde bewijslast aanmoedigen. _O_
  donderdag 5 november 2020 @ 22:26:21 #72
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_196084871
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 18:10 schreef YoshiBignose het volgende:
Tja klinkt leuk zo'n wet maar hoe ga je dit doen in de praktijk? Zoals Michael P. iemand in de bosjes sleuren en verkrachten zijn meestal duidelijke zaken, maar hoe zit het met de verkrachtingen bijv. binnen een relatie? Dan is het praktisch onmogelijk te bewijzen of iemand nee heeft gezegd en er is geen geweld te bekennen.

En laten we wel wezen, het schijnt dat zo'n 15% tot 20% van de aangiftes van verkrachtingen vals blijken te zijn. Zal nu nog makkelijker worden. Het beste is als ze valse aangiftes verkrachting dan ook harder bestraffen.
Mijn plan is om voortaan gelijk bij kennismaking tegen een vrouw te zeggen dat ik met haar naar bed wil zodat ze weet dat ik haar niet voor verkrachting aan zal klagen
pi_196085318
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef daphneb93 het volgende:
Gelukkig!!!! Ik ben eens verkracht door mijn buurman en de politie deed er niks mee. Hoop dat deze wet effect gaat hebben.
Gelukkig!!!! Ik ben eens verkracht door mijn buurvrouw en de politie deed er niks mee. Hoop dat deze wet effect gaat hebben.
pi_196085323
Het enige wat er veranderd is dat een vrouw niet meer wordt geacht om te bewijzen dat ze zich verzet heeft. Aangezien vrouwen vaak verstijven i.p.v. zich verzetten matchte dit niet met de realiteit. Daarnaast kan het idee dat ze zich niet verzet hebben een mentale barriere zijn om geen aangifte te doen: "Het heeft toch geen zin want ik heb me niet verzet".

Wat niet veranderd is dat er nog steeds voldoende bewijs nodig is tot een veroordeling. Het is niet zo dat deze wijziging bewijslast oplevert tegen de beschuldigde. Dit is puur een praktische wijziging die een legitieme aangifte niet onnodig doet stuklopen op dit punt en een mentale barriere tot aangifte wegneemt.

Niet verzetten = vrijwillige seks bewezen <------ dit komt te vervallen.
Niet verzetten =/= onvrijwillige seks/verkrachting bewezen <------ dit blijft zo.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_196085336
Wat zijn sommige mannen ontzettend bang voor vrouwen. :')

Als je normaal met elkaar omgaat en je praat gewoon normaal met elkaar gaat dit nooit tot vervelende situaties leiden. 999 van de 1000 vrouwen zijn simpelweg niet zo.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 november 2020 @ 22:41:58 #76
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196085418
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:39 schreef Discombobulate het volgende:
Wat zijn sommige mannen ontzettend bang voor vrouwen. :')

Als je normaal met elkaar omgaat en je praat gewoon normaal met elkaar gaat dit nooit tot vervelende situaties leiden. 999 van de 1000 vrouwen zijn simpelweg niet zo.
Wil jij nu zeggen dat de kans groter is dat ik een vrouw verkracht dan dat zij mij onterecht beschuldigt van verkrachting? :?
pi_196085534
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:41 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

Wil jij nu zeggen dat de kans groter is dat ik een vrouw verkracht dan dat zij mij onterecht beschuldigt van verkrachting? :?
De meeste vrouwen zullen echt niet zo maar iemand onterecht beschuldigen van verkrachting. Man, wat zijn mensen bang voor mogelijke gevolgen van seks hebben met iemand. Je communiceert toch met elkaar? En
"don't stick your dick in crazy" types herken je al voordat je seks gaat hebben; het is toch niet zo moeilijk om die mensen te lezen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 november 2020 @ 22:54:19 #78
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_196085769
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Het enige wat er veranderd is dat een vrouw niet meer wordt geacht om te bewijzen dat ze zich verzet heeft. Aangezien vrouwen vaak verstijven i.p.v. zich verzetten matchte dit niet met de realiteit
O, werkt dit weer maar één kant op. Hier vergeten we even een eeuw aan vrouwen emancipatie?
Wat als een man verstijfd en zich er niet tegen kan verzetten terwijl er door z'n hoofd gaat "Wil ik dit wel echt?"?

[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 05-11-2020 23:00:33 ]
  donderdag 5 november 2020 @ 22:56:56 #79
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196085834
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:46 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

De meeste vrouwen zullen echt niet zo maar iemand onterecht beschuldigen van verkrachting. Man, wat zijn mensen bang voor mogelijke gevolgen van seks hebben met iemand. Je communiceert toch met elkaar? En
"don't stick your dick in crazy" types herken je al voordat je seks gaat hebben; het is toch niet zo moeilijk om die mensen te lezen.
Dat is net zo'n dooddoener als stellen dat de meeste mannen een vrouw echt niet zullen verkrachten. Vreemde gedachtegang, maar goed jouw mening. ;)
pi_196086252
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:56 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

Dat is net zo'n dooddoener als stellen dat de meeste mannen een vrouw echt niet zullen verkrachten. Vreemde gedachtegang, maar goed jouw mening. ;)
Lijkt me feitelijk juist dat de meeste mannen geen vrouwen verkrachten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 november 2020 @ 23:23:17 #81
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196086436
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 23:15 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Lijkt me feitelijk juist dat de meeste mannen geen vrouwen verkrachten.
Mijn punt is dus dat je met je dooddoener een matig argument maakt. ;)
pi_196086494
Stap in de goede richting. Bewijsvoering blijft lastig maar dit is in ieder geval een signaal dat het “niet oké is!”
Als een vlinder die toch vliegen kan tot in de blauwe lucht.
Als een vlinder altijd vrij en voor het leven op de vlucht. Wil ik sterven op het water maar dat is een zorg van later Ik wil nu als vlinder vliegen op de bloemenbladeren wiegen.
pi_196086507
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 23:23 schreef YoungDriller het volgende:

[..]

Mijn punt is dus dat je met je dooddoener een matig argument maakt. ;)
Wat wil nu je nu zeggen dan?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 5 november 2020 @ 23:34:35 #84
471046 YoungDriller
Stampt graag op lange tenen
pi_196086667
quote:
1s.gif Op donderdag 5 november 2020 23:26 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Wat wil nu je nu zeggen dan?
Dat was het. :*
pi_196087665
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:25 schreef daphneb93 het volgende:

[..]

Nee. Ik voelde me door politie niet serieus genomen
Maar wel dus door je buurman.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:31 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Geef zijn adres en naam dan. Dan gaan we met een groep Fokkers naar die klootzak om een baseball-bat in zijn reet te duwen.
:') :')
  vrijdag 6 november 2020 @ 00:42:11 #86
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_196087696
Grapperhouse _O- Manoman
pi_196087715
quote:
7s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:54 schreef the-eye het volgende:

[..]

O, werkt dit weer maar één kant op. Hier vergeten we even een eeuw aan vrouwen emancipatie?
Wat als een man verstijfd en zich er niet tegen kan verzetten terwijl er door z'n hoofd gaat "Wil ik dit wel echt?"?
Mannen die in die situatie verstijven, zullen weinig klachten krijgen.
pi_196087753
Gewoon naar Afghanistan verhuizen dan kunnen we als mannen zijnde onze manhood recht aan doen door 59 nakomelingen te verwekken en te spelen met de dancing boys.
  vrijdag 6 november 2020 @ 01:22:18 #89
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_196088537
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2020 00:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Mannen die in die situatie verstijven, zullen weinig klachten krijgen.
Nee geen klachten maar wel die korte flits van "O shit, volgens mij krijg ik hier spijt van" :D Maarja .... je bent weerloos op zo'n moment
pi_196090563
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:26 schreef the-eye het volgende:

[..]

Mijn plan is om voortaan gelijk bij kennismaking tegen een vrouw te zeggen dat ik met haar naar bed wil zodat ze weet dat ik haar niet voor verkrachting aan zal klagen
Slim, maar het zou handig zijn als zij dat ook doet dan :P
Facts don't care about your feelings
  vrijdag 6 november 2020 @ 09:43:01 #91
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_196091953
Het is jammer dat hier zo’n vrouwen vs mannen ding van gemaakt wordt.

Ook mannen die verkracht worden hebben baat bij deze aanpassing.
Het idee dat een (jonge) man zich moet verzetten leeft nog veel sterker dan bij vrouwen.

Schaamte om aangifte te doen en angst dat men toch niet geloofd wordt is bij mannelijke slachtoffers een enorm probleem.

Terwijl daar hetzelfde geld, dat de kans dat iemand verkracht wordt door iemand in de eigen kring het grootste is.
En dat knokken om te verzetten vaak niet aan de orde is.


Het wordt hier veelste veel op dates gericht.
Dat is niet waar het leeuwendeel van de verkrachtingen plaats vindt.
Het leeuwendeel vindt plaats in eigen huis, of op een andere plek die vertrouwt had moeten zijn. Door iemand die dichtbij het slachtoffer staat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_196092959
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:46 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

De meeste vrouwen zullen echt niet zo maar iemand onterecht beschuldigen van verkrachting.
Er staat notabene een video in dit topic met toch een tamelijk nuchtere dame die van spijt+geen herinnering aan de signalen die ze afgaf onvrijwillige seks maakt.

En 'de meeste vrouwen' doet er natuurlijk niet toe. De strafbepaling mag geen onschuldigen treffen. Dat is niet de maat, als in 90% is wel terecht veroordeeld en ik heb als minister van justitie toch mooi even een vrouwvriendelijk statement gemaakt in het zog van de metoo hype. Vooraleer hebben we kwalitatief hoogstaande wetgeving nodig.

quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2020 09:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het is jammer dat hier zo’n vrouwen vs mannen ding van gemaakt wordt.

Ook mannen die verkracht worden hebben baat bij deze aanpassing.
Het idee dat een (jonge) man zich moet verzetten leeft nog veel sterker dan bij vrouwen.

Schaamte om aangifte te doen en angst dat men toch niet geloofd wordt is bij mannelijke slachtoffers een enorm probleem.

Terwijl daar hetzelfde geld, dat de kans dat iemand verkracht wordt door iemand in de eigen kring het grootste is.
En dat knokken om te verzetten vaak niet aan de orde is.
Eerlijk gezegd is dat ook wel grotendeels een vrouwending, dat verstijven in totale passiviteit terwijl er van bedreiging geen sprake is. Dat is juist een vrij recent en belangrijk inzicht, als man ben je juist geneigd te denken dat ze het wel laat weten als ze niet meer wil. Het gaat juist om het erkennen van de kwetsbaarheid van vrouwen in dit opzicht, zelfs in die mate dat het tot strafrechtelijke norm wordt verheven. Dat gaat op zich best ver, en ik vind het ook iets wezenlijks anders dan verkrachting en zou het ook anders noemen, maar als het juridisch goed gebeurt ben ik wel voor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 6 november 2020 @ 11:22:48 #93
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_196093817
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:04 schreef daphneb93 het volgende:
Gelukkig!!!! Ik ben eens verkracht door mijn buurman en de politie deed er niks mee. Hoop dat deze wet effect gaat hebben.
Je hebt geen PTSS als ik het zo lees.

Bestond DNA niet in jouw tijd?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_196093898
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:23 schreef pietzaxxl het volgende:

[..]

Mensen die daadwerkelijk verkracht worden houden levenslang een psychische litteken aan over.
Ja nogal misselijk van deze troll om dit hier zo te spuien.
pi_196093922
Hopelijk is er ook aandacht voor de biologie van de man. Als een mooi meisje stilletjes alles neemt wat je haar geeft is het weinig mannen gegeven om even bij zinnen te komen en het nog eens goed uit te vragen. Dat is gewoon zo.
  vrijdag 6 november 2020 @ 14:33:27 #96
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_196097206
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2020 09:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Het is jammer dat hier zo’n vrouwen vs mannen ding van gemaakt wordt.

Ook mannen die verkracht worden hebben baat bij deze aanpassing.
Het idee dat een (jonge) man zich moet verzetten leeft nog veel sterker dan bij vrouwen.

Schaamte om aangifte te doen en angst dat men toch niet geloofd wordt is bij mannelijke slachtoffers een enorm probleem.

Terwijl daar hetzelfde geld, dat de kans dat iemand verkracht wordt door iemand in de eigen kring het grootste is.
En dat knokken om te verzetten vaak niet aan de orde is.

Het wordt hier veelste veel op dates gericht.
Dat is niet waar het leeuwendeel van de verkrachtingen plaats vindt.
Het leeuwendeel vindt plaats in eigen huis, of op een andere plek die vertrouwt had moeten zijn. Door iemand die dichtbij het slachtoffer staat.
Het is toch ook gewoon een mannen vs vrouwen ding? Hoeveel gevallen zullen er door dit bijkomen waarbij de vrouw bij voorbaat al gelijk heeft en mensen compleet geruïneerd gaan worden.

Kijk bijvoorbeeld naar Johnny Depp en hoe dat hele gedoe gelopen is of meerdere vrouwen die aan de voorgrond van dat hele #MeToo gelul staan en waarvan achteraf blijkt dat ze zelf ook totaal niet fris zijn. Of jongere vrouwen die leraren beschuldigen, hun baan en gezin compleet kapot gemaakt wordt en achteraf blijkt dat het hele verhaal verzonnen was.

Dit soort dingen hoor je andersom maar weinig, juist omdat mannen en vrouwen niet gelijkwaardig zijn in zulke gevallen. Laten we eerst dat eens oplossen.
  zaterdag 7 november 2020 @ 04:37:01 #97
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_196111034
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 17:30 schreef n__n het volgende:
Prima dat onvrijwillige seks strafbaar is, maar heeft dit te midden van een crisis prioriteit?
Zeker.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zaterdag 7 november 2020 @ 07:50:53 #98
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_196111566
Nou uitkijken dus.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_196112023
Trouwens wat doet dit topic op FOK! :?

Een account hier hebben is gelijk aan of helemaal geen seks hebben of alleen met jezelf zeks hebben.

Uitzonderingen zijn hier niet van toepassing je weet zelf :P
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
  zaterdag 7 november 2020 @ 10:50:23 #100
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_196113090
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 22:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Het enige wat er veranderd is dat een vrouw niet meer wordt geacht om te bewijzen dat ze zich verzet heeft. Aangezien vrouwen vaak verstijven i.p.v. zich verzetten matchte dit niet met de realiteit. Daarnaast kan het idee dat ze zich niet verzet hebben een mentale barriere zijn om geen aangifte te doen: "Het heeft toch geen zin want ik heb me niet verzet".

Wat niet veranderd is dat er nog steeds voldoende bewijs nodig is tot een veroordeling. Het is niet zo dat deze wijziging bewijslast oplevert tegen de beschuldigde. Dit is puur een praktische wijziging die een legitieme aangifte niet onnodig doet stuklopen op dit punt en een mentale barriere tot aangifte wegneemt.

Niet verzetten = vrijwillige seks bewezen <------ dit komt te vervallen.
Niet verzetten =/= onvrijwillige seks/verkrachting bewezen <------ dit blijft zo.
Precies dit. Nu komen bepaalde smeerlappen er dus mee weg, ik kan deze wetsaanpassing alleen maar toejuichen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')