COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Klopt, ja. Verblijft op vakantiepark of in het hotel geeft toegang tot het park.quote:
Even gezocht... Er werken ruim 3000 mensen
Dat lijkt me idd een goeie maatregel om vanaf nu te laten gelden. Maatregelen moeten dan wel voldoende gericht zijn om echt actie te ondernemen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 22:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit.
De regering had een roadmap met een toolbox beschikbaar moeten stellen.
Kies lokaal zelf als de besmettingen boven de 35 komen. De noodrem (met maatregel x,y,z) treedt automatisch in werking als het boven de 50 komt.
Zoiets.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik wel, want dat wordt gewoon vervangen door de avondklok/lockdown regionaal tegen die tijd, waar nodig.quote:
A de knipperlicht lockdown. We komen boven de grens in lockdown we zijn onder de grens we versoepelen we komen er weer boven hup in lockdown. Hoe snel denk je dat mensen dan gek worden met deze cirkel?quote:
[..]
Dit.
De regering had een roadmap met een toolbox beschikbaar moeten stellen.
Kies lokaal zelf als de besmettingen boven de 35 komen. De noodrem (met maatregel x,y,z) treedt automatisch in werking als het boven de 50 komt.
Zoiets.
Ik weet niet hoe het juridisch zit. Ik weet alleen dat dat is wat Halsema zei. Ze gaf aan dat het kabinet te makkelijk zei: regel het maar, burgemeesters. Ze kon het wel regelen, maar het zou volgen haar juristen geen standhouden.quote:Op dinsdag 3 november 2020 22:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar ze hebben toch juist die mondkapjesplicht toen ingevoerd? Het enige wat ze nodig hadden was steun van het kabinet dat ze extra maatregelen konden nemen, en die hadden ze. We zaten toen toch nog in die situatie van noodverordering? Dan kunnen die beslissingen toch door de veiligheidsregio genomen worden?
Aboutaleb kon het allemaal niet zoveel schelen of zijn maatregelen zouden standhouden voor de rechter. Des te dubieuzer is het dat hij niet adequater heeft ingegrepen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit keer is het expliciet genoemd voor draaiende camera's dit in tegenstelling tot de vorig keer toen er werd gesproken over "in elk geval 4 weken"quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is wel de enige manier om het te doen (of je moet accepteren dat je zorg overspoelt wordt, of je moet accepteren dat je geen zorg kan verlenen aan COVID-19 patiënten na een bepaalde hoeveelheid patiënten).quote:
[..]
A de knipperlicht lockdown. We komen boven de grens in lockdown we zijn onder de grens we versoepelen we komen er weer boven hup in lockdown. Hoe snel denk je dat mensen dan gek worden met deze cirkel?
Tuurlijk moet je dan wel over een bepaalde periode kijken en niet per dag. Bijvoorbeeld als de gemiddelde van de afgelopen 14 dagen boven een drempelwaarde komt treedt maatregel X in werken, voor minstens 14/21/28 dagen.
Ja, knipperlicht, maar wel duidelijkeid en perspectief.
Als je regionaal een uitbraak hebt, kun je dat regionaal aanpakken.quote:
[..]
A de knipperlicht lockdown. We komen boven de grens in lockdown we zijn onder de grens we versoepelen we komen er weer boven hup in lockdown. Hoe snel denk je dat mensen dan gek worden met deze cirkel?
Daar hoeft niet het hele land de dupe van te worden. Wat nu dus wel het gevolg is.
Ik weet mijn voorkeur wel, hoor.
Definitely not CIA
Ah oké, ik snap 'm, dank voor die duiding.quote:
[..]
Ik heb gezegd dat je draagvlak kwijtraakt door nu met scherpere maatregelen te komen waarvan je al kan aanvoelen dat het niet heel veel gaat opleveren.
Je kan dat weer goedmaken door te informeren, communiceren en te overtuigen. Op een gegeven moment is het alsnog klaar, want je raakt dan je geloofwaardigheid kwijt en dat is wat er nu dreigt te gebeuren.
Denk echt dat veel mensen er alle begrip voor hadden gehad als in september al was ingegrepen. Korte periode met maatregelen (vier weken bijvoorbeeld) en je was misschien meteen al weer terug bij waar je wil zin.
Ja, dat is zo. Terugkijkend denk ik wel dat extra maatregelen begin september zinvol hadden kunnen zijn. Begin september was ik ook flink tegen extra maatregelen omdat de zin ervan niet uitgelegd werd. Als toen uitgelegd was: "We gaan 4 weken met de noodrem erop om te zorgen dat BCO weer op volle toeren kan draaien. Als dat eenmaal klaar is kunnen we wat versoepelen en waakzaam blijven."
In plaats daarvan blijven we een beetje aanklooien.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja maar wij zeiden dat toch?quote:
[..]
Ah oké, ik snap 'm, dank voor die duiding.
Ja, dat is zo. Terugkijkend denk ik wel dat extra maatregelen begin september zinvol hadden kunnen zijn. Begin september was ik ook flink tegen extra maatregelen omdat de zin ervan niet uitgelegd werd. Als toen uitgelegd was: "We gaan 4 weken met de noodrem erop om te zorgen dat BCO weer op volle toeren kan draaien. Als dat eenmaal klaar is kunnen we wat versoepelen en waakzaam blijven."
In plaats daarvan blijven we een beetje aanklooien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zeker aangezien Rotterdam zo hoog in de cijfers staat inderdaad. Misschien weet @trein2000 dat. Hadden de burgemeesters/voorzitters veiligheidsregio onder de noodverordening zelfstandig extra maatregelen kunnen nemen?quote:
[..]
Ik weet niet hoe het juridisch zit. Ik weet alleen dat dat is wat Halsema zei. Ze gaf aan dat het kabinet te makkelijk zei: regel het maar, burgemeesters. Ze kon het wel regelen, maar het zou volgen haar juristen geen standhouden.
Aboutaleb kon het allemaal niet zoveel schelen of zijn maatregelen zouden standhouden voor de rechter. Des te dubieuzer is het dat hij niet adequater heeft ingegrepen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Waar denk je dat mensen die in uitbraak gebied wonen gaan zuipen/shoppen/chillen etc als je dat regionaal aanpakt?quote:
[..]
Als je regionaal een uitbraak hebt, kun je dat regionaal aanpakken.
Daar hoeft niet het hele land de dupe van te worden. Wat nu dus wel het gevolg is.
Ik weet mijn voorkeur wel, hoor.
In zo’n klein land als NL hebben regionale maatregelen helemaal geen nut. Landelijk is de enige optie. Anders rij je 30 minuten en kan je opeens wel de kroeg in. Ja dat gaat werken
Zolang dit virus niet endemisch is wat alleen maar kan door immuniteit voor het virus blijf je dit houden. Of het gebeurt door een vaccin of de natuurlijke weg maar dit is wel het perspectief. Ik denk dat je mensen een paar keer mee krijgt en daarna zijn ze het zat. Dat zie je nu al. Het enige voordeel is dat de curve steeds vlakker wordt.quote:
[..]
Dat is wel de enige manier om het te doen (of je moet accepteren dat je zorg overspoelt wordt, of je moet accepteren dat je geen zorg kan verlenen aan COVID-19 patiënten na een bepaalde hoeveelheid patiënten).
Tuurlijk moet je dan wel over een bepaalde periode kijken en niet per dag. Bijvoorbeeld als de gemiddelde van de afgelopen 14 dagen boven een drempelwaarde komt treedt maatregel X in werken, voor minstens 14 dagen.
Ja, knipperlicht, maar wel duidelijkeid en perspectief.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Ah oké, ik snap 'm, dank voor die duiding.
Ja, dat is zo. Terugkijkend denk ik wel dat extra maatregelen begin september zinvol hadden kunnen zijn. Begin september was ik ook flink tegen extra maatregelen omdat de zin ervan niet uitgelegd werd. Als toen uitgelegd was: "We gaan 4 weken met de noodrem erop om te zorgen dat BCO weer op volle toeren kan draaien. Als dat eenmaal klaar is kunnen we wat versoepelen en waakzaam blijven."
In plaats daarvan blijven we een beetje aanklooien.
Eens! Naast alle maatregelen etc. moet de regering er echt voor zorgen dat er nooit meer een testcapaciteit probleem komt en dat BCO 24/7/365 volle toeren kan draaien. Niks afschalen omdat het even beter gaat. Dat is echt het aller aller aller domste wat je kan doen in een pandemie. Dat zijn namelijk de niet ingrijpende gereedschappen in de zogenaamde gereedschapskist van de Jonge.
Testcapaciteit + BCO
Regionaal ingrijpen
Landelijk ingrijpen
Als je de eerste op orde hebt hoef je pas heel laat regionaal in te grijpen en als je dat op tijd doet is de kans klein dat je landelijk moet ingrijpen.
Knipperlicht maatregelen/geen maatregelen. Alles open, telkens 3 dagen achtereen - met tussenpozen van 10 dagen ofzo, zodat de BCO het net allemaal heeft recht kunnen trekken.
Dat zou de exit-strategie moeten zijn.
Dat zou de exit-strategie moeten zijn.
Ja.. Zie je, het Fok! Outbreak Management Team is echt nodig. @Lenny_Leonard is 2 dagen aan het werk en de cijfers dalen al.quote:
Op
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat ging om de mondkapjes, juridisch kon een voorzitter Veiligheidsregio alles wat het kabinet ook konvooi zover HdJ niet anders had bepaald.quote:
[..]
De burgemeesters wilden bij mijn weten vooral dat het kabinet ingreep omdat hun eigen bevoegdheden te beperkt zouden zijn. Halsema zei op tv letterlijk: dan gaan we nat voor de rechter.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
In Amsterdam gaat het wel werken. Amsterdammers komen niet buiten de ring.quote:
[..]
Waar denk je dat mensen die in uitbraak gebied wonen gaan zuipen/shoppen/chillen etc als je dat regionaal aanpakt?
In zo’n klein land als NL hebben regionale maatregelen helemaal geen nut. Landelijk is de enige optie. Anders rij je 30 minuten en kan je opeens wel de kroeg in. Ja dat gaat werken
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het zou op zich ook wel helpen als mensen zich niet in een positie zouden brengen waar ze het virus op kunnen lopen.quote:
In plaats daarvan blijven we een beetje aanklooien.
Als we bij een brand net zo zouden reageren als met Corona doen, dan zouden we massaal het huis van de buren in rennen als dat in brand staat. Om daarna te klagen dat de brandwerende deken die we bij ons hadden niet werkte.
So we just called him Fred
Waterbed-effect. Is toen inderdaad ook ter tafel gekomen.quote:
[..]
Waar denk je dat mensen die in uitbraak gebied wonen gaan zuipen/shoppen/chillen etc als je dat regionaal aanpakt?
In zo’n klein land als NL hebben regionale maatregelen helemaal geen nut. Landelijk is de enige optie. Anders rij je 30 minuten en kan je opeens wel de kroeg in. Ja dat gaat werken
Dan zou je de aanwijzing van De Jonge en Grapperhaus er bij moeten pakken. In beginsel kan dat namelijk, alleen de minster heeft wel een aanwijzingsbevoegdheid.quote:
[..]
Zeker aangezien Rotterdam zo hoog in de cijfers staat inderdaad. Misschien weet @:trein2000 dat. Hadden de burgemeesters/voorzitters veiligheidsregio onder de noodverordening zelfstandig extra maatregelen kunnen nemen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, het is eigenlijk flauw van de burgermeesters om dan alleen de maatregelen door te willen voeren waar ze geen machtiging voor hadden.quote:
[..]
Dat ging om de mondkapjes, juridisch kon een voorzitter Veiligheidsregio alles wat het kabinet ook konvooi zover HdJ niet anders had bepaald.
Wat betekent dit?quote:
[..]
Dan zou je de aanwijzing van De Jonge en Grapperhaus er bij moeten pakken. In beginsel kan dat namelijk, alleen de minster heeft wel een aanwijzingsbevoegdheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je merkt hoe makkelijk het gaat. Hoe komt het virus in 500 verzorgingstehuizen? De medewerkers hebben het niet moedwillig meegenomen, en de bewoners ook niet.quote:
[..]
Het zou op zich ook wel helpen als mensen zich niet in een positie zouden brengen waar ze het virus op kunnen lopen.
Als we bij een brand net zo zouden reageren als met Corona doen, dan zouden we massaal het huis van de buren in rennen als dat in brand staat. Om daarna te klagen dat de brandwerende deken die we bij ons hadden niet werkte.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
