COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Die steden hadden gewoon de bevoegdheid om zelf maatregelen te nemen. Moeten niet zo laf doen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 22:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit inderdaad, de overheid had gewoon moeten luisteren om in die steden die toen het probleem (en nog steeds) waren verregaande maatregelen te nemen.
Maar we kunnen nu slechts de koe in de kont kijken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt hequote:Op dinsdag 3 november 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
Ik zit met vertraging naar Jinek te kijken en Dilan reageert wel briljant op Joost, zeg.
Ging er hard op in en Joost kon weinig terugzeggen.
Ah, dan neem ik aan dat Dilan lekker met drogredenen is gaan strooien.quote:
Edit: Ik lees dat het ging om Joost Eerdmans. In dat geval denk ik dat Joost dat eerst deed.
Dan moet er een soort van automatische oplooprem in werking treden. Het was allemaal veel te vrijblijvend.quote:
[..]
Door het kabinet is in augustus gezegd tegen de grote steden: Neem extra maatregelen als je dat nodig acht.
Toen kwam er een halfbakken mondkapjesplicht die aan de ene kant van een kruispunt wel gold, en aan de andere kant niet. Die handreiking is er geweest, maar ook niets mee gedaan.
Definitely not CIA
Het probleem is dat X erg dicht bij de 100 zit...quote:
Maar het moet toch inmiddels wel mogelijk zijn om een inschatting te doen wat het effect is van een maatregel en daarmee hou je rekening dat een X perrcentage zich er niet aan houdt.
So we just called him Fred
Waarom niet? Het RIVM dashboard werkte toen ook al regionaal, en toen konden ze ook al zien hoeveel besmettingen er per regio waren. Ook toen waren er al adviezen over wat extra maatregelen konden zijn. De veiligheidsregio's hebben net zo hard gefaald als het kabinet.quote:
[..]
Ja, maar op basis waarvan moeten die steden inzien wat nodig is en wat niet? Die hebben niet hun eigen RIVM tot beschikking toch?
Wellicht hadden ze elke veiligheidsregio een nood-RIVM moeten geven.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dilan Yeşilgöz-Zegerius. Was me wat te moeilijk. En toen maakte ik van Eerdmans maar Joost.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Eens, maar voor mijn idee was dat moment er 3 weken geleden wel met een helder verhaal.quote:
[..]
Draagvlak is ook iets lastigs. Maatregelen moeten op het juiste moment, en met de juiste zwaarte genomen worden. Net als jijzelf vanmiddag ook zei dat draagvlak en perspectief nodig is met de huidige verzwaringen.
Als men vroeg in september ingegrepen had hadden veel mensen het niet begrepen. Misschien heeft het wel fout moeten gaan en wordt het nu makkelijker als er nog een keer ingegrepen moet worden.
Itt tot het nu verstrengen.
Ok maar om 22:00 op woesndag 18 november gaan we dus automatisch terug naar de vorige fase.
Heeft iedereen dat genoteerd?
Heeft iedereen dat genoteerd?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Rutte zei toch duidelijk "pretparken dicht"...quote:
Ook bedrijven hebben in Nederland schijt aan de medemens.
So we just called him Fred
Wat we wel kunnen zeggen is dat de sluiting van de horeca toch veel invloed heeft op daling van de besmettingen, gaat rap naar beneden. Dus een juiste keuze geweest.
Ja, maar duiding van de cijfers is moeilijk, zeker als het aantal testen niet op orde is. Bovendien is er lang niets gecommuniceerd over welke impact welke maatregelen allemaal zouden hebben.quote:
[..]
Waarom niet? Het RIVM dashboard werkte toen ook al regionaal, en toen konden ze ook al zien hoeveel besmettingen er per regio waren. Ook toen waren er al adviezen over wat extra maatregelen konden zijn. De veiligheidsregio's hebben net zo hard gefaald als het kabinet.
Het zou helemaal idioot zijn als de Efteling wel gewoon open mag blijven, terwijl een dierenpark gewoon dicht moetquote:
De burgemeesters wilden bij mijn weten vooral dat het kabinet ingreep omdat hun eigen bevoegdheden te beperkt zouden zijn. Halsema zei op tv letterlijk: dan gaan we nat voor de rechter.quote:
[..]
Waarom niet? Het RIVM dashboard werkte toen ook al regionaal, en toen konden ze ook al zien hoeveel besmettingen er per regio waren. Ook toen waren er al adviezen over wat extra maatregelen konden zijn. De veiligheidsregio's hebben net zo hard gefaald als het kabinet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is ook een vakantiepark toch?quote:Op dinsdag 3 november 2020 22:44 schreef Benny het volgende:
[..]
Het zou helemaal idioot zijn als de Efteling wel gewoon open mag blijven, terwijl een dierenpark gewoon dicht moet
Ik snap het niet. Gaf jij vanmiddag in andere posts niet aan dat er geen draagvlak is voor zwaardere maatregelen en dat je het niet snapt?quote:
[..]
Draagvlak is iets wat je als regering kan creëren. Als ze gewoon hadden uitgelegd dat ze nu heel vroeg, heel hard gaan ingrijpen om te voorkomen dat wij weer in een lockdown komen dan had echt heel Nederland er begrip voor gehad.
Het is zo onzinnig om maar constant in te vullen of er wel of geen draagvlak is voor iets. De regering moet gewoon regeren. Vooruit denken, matregelen treffen, ook al lijkt het er op dat er geen draagvlak is. Die draagvlak kunnen ze creëren door te informeren en open en duidelijk te communiceren.
Geen draagvlak vind ik echt een dooddoener.
Draagvlak kun je creëren door te informeren, communiceren en overtuigen. Door alleen maar te denken in verboden zorg je niet voor draagvlak, daarmee zorg je voor compliance. Compliance wordt heel makkelijk aan de kant gelegd als de persoonlijke situatie daarom vraagt, draagvlak niet.
Wat het kabinet nu doet is vol inzetten op compliance.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dit.quote:
[..]
Ja, maar op basis waarvan moeten die steden inzien wat nodig is en wat niet? Die hebben niet hun eigen RIVM tot beschikking toch?
Wellicht hadden ze elke veiligheidsregio een nood-RIVM moeten geven.
De regering had een roadmap met een toolbox beschikbaar moeten stellen.
Kies lokaal zelf als de besmettingen boven de 35 komen. De noodrem (met maatregel x,y,z) treedt automatisch in werking als het boven de 50 komt.
Zoiets.
Definitely not CIA
Ho ho, ze hebben vorige week ingegrepen door te zeggen dat je geen broodjes mag afhalen in de dierentuin.quote:
[..]
Waarom niet? Het RIVM dashboard werkte toen ook al regionaal, en toen konden ze ook al zien hoeveel besmettingen er per regio waren. Ook toen waren er al adviezen over wat extra maatregelen konden zijn. De veiligheidsregio's hebben net zo hard gefaald als het kabinet.
Dit zie ik als enige verklaring waarom de R0 nu onder de 1 zit.
Donderdag 19 november* en ja hoor, staat genoteerd. Mentaal vooral, agenda gebruik ik nietquote:
Ok maar om 22:00 op woesndag 18 november gaan we dus automatisch terug naar de vorige fase.
Heeft iedereen dat genoteerd?
Eens, je kan niet van lokale bestuurders verwachten dat zij de juiste maatregelen nemen in een pandemie als je landelijk met nota bene een OMT/RIVM het al een enorme opgave is. Nog los van de belangenverstrengeling etcquote:Op dinsdag 3 november 2020 22:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit.
De regering had een roadmap met een toolbox beschikbaar moeten stellen.
Kies lokaal zelf als de besmettingen boven de 35 komen. De noodrem (met maatregel x,y,z) treedt automatisch in werking als het boven de 50 komt.
Zoiets.
Maar ze hebben toch juist die mondkapjesplicht toen ingevoerd? Het enige wat ze nodig hadden was steun van het kabinet dat ze extra maatregelen konden nemen, en die hadden ze. We zaten toen toch nog in die situatie van noodverordering? Dan kunnen die beslissingen toch door de veiligheidsregio genomen worden?quote:
[..]
De burgemeesters wilden bij mijn weten vooral dat het kabinet ingreep omdat hun eigen bevoegdheden te beperkt zouden zijn. Halsema zei op tv letterlijk: dan gaan we nat voor de rechter.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat is zo, maar die duiding had net zo goed gewoon door het RIVM gedaan kunnen worden per veiligheidsregio. Weet vrijwel zeker dat dat ook al gedaan werd.quote:
[..]
Ja, maar duiding van de cijfers is moeilijk, zeker als het aantal testen niet op orde is. Bovendien is er lang niets gecommuniceerd over welke impact welke maatregelen allemaal zouden hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Geloof jij het?quote:
Ok maar om 22:00 op woesndag 18 november gaan we dus automatisch terug naar de vorige fase.
Heeft iedereen dat genoteerd?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb gezegd dat je draagvlak kwijtraakt door nu met scherpere maatregelen te komen waarvan je al kan aanvoelen dat het niet heel veel gaat opleveren.quote:
[..]
Ik snap het niet. Gaf jij vanmiddag in andere posts niet aan dat er geen draagvlak is voor zwaardere maatregelen en dat je het niet snapt?
Draagvlak kun je creëren door te informeren, communiceren en overtuigen. Door alleen maar te denken in verboden zorg je niet voor draagvlak, daarmee zorg je voor compliance. Compliance wordt heel makkelijk aan de kant gelegd als de persoonlijke situatie daarom vraagt, draagvlak niet.
Wat het kabinet nu doet is vol inzetten op compliance.
Je kan dat weer goedmaken door te informeren, communiceren en te overtuigen. Op een gegeven moment is het alsnog klaar, want je raakt dan je geloofwaardigheid kwijt en dat is wat er nu dreigt te gebeuren.
Denk echt dat veel mensen er alle begrip voor hadden gehad als in september al was ingegrepen. Korte periode met maatregelen (vier weken bijvoorbeeld) en je was misschien meteen al weer terug bij waar je wil zin.
