abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 4 november 2020 @ 17:44:55 #26
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196055881
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:38 schreef flipsen het volgende:

[..]

Nee, die 25 miljoen komen in december, in januari nog 10 miljoen. En daarna zal er wel bijgesteld worden voor de rest van de bevolking denk ik.
Het zou mooi zijn als het werkt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 november 2020 @ 17:45:36 #27
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_196055893
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:34 schreef Megumi het volgende:
Dat moet allemaal nog blijken. Maar een vaccin wat je voor een langere tijd immuun maakt zal zeker helpen. En daar zijn zat voorbeelden van dat dit inderdaad werkt.
Een vaccin dat je voor langere tijd immuun maakt zou inderdaad perfect helpen, maar gezien de kennis die we nu hebben over corona lijkt me dit geen realistisch beeld.. Het gevaarlijke is dat je na een vaccinprik alsnog het virus met je mee kan dragen en zo anderen kan besmetten. Daarnaast vraag ik me af in hoeverre corona zal muteren in de komende maanden/jaren.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:34 schreef Megumi het volgende:
En waarom kom je weer met de griep dat is een geheel ander virus dan corona? En veel minder dodelijk is dan corona.
Vanwaar het woord "weer"? Zoveel post ik niet in Corona topics.

Maar de huidige griepprik omvat meerdere soorten griepvormen en wordt elk jaar weer opnieuw gekalibreerd om de laatste mutaties mee te nemen. Gezien corona wel overeenkomsten met de griep heeft, is dit een logische vergelijking. (Hiermee doel ik op het merendeel van de klachten & de besmettingsmethodes.) Helemaal gelijk dat corona een zwaarder virus is en ook dodelijker blijkt te zijn, maar alsnog kan de vergelijking worden gemaakt.

We moeten wel realistisch naar een vaccin blijven kijken natuurlijk, de effectiviteit moet nog worden bewezen en immuniteit is een hoge lat waarvan ik me afvraag of dit wel mogelijk is.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  woensdag 4 november 2020 @ 17:51:33 #28
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_196056009
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:44 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als het werkt.
Het zou mooi zijn als de bijwerkingen meevallen :X
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_196056028
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 16:29 schreef flipsen het volgende:
Argentinië heeft 25 miljoen doses van het Russische Spoetnik vaccin besteld, wordt vanaf december geleverd en de vaccinatie s bij wet verplicht :X voorlopig eerst ouderen en zorgpersoneel, maar daarna zal ik er kennelijk ook aan moeten geloven :(
Dit gaat ook gewoon in Nederland gebeuren, maak je geen zorgen. Onder het mom van volksgezondheid natuurlijk. Kennen jullie de tijd nog van dat hier nooit een mondkapjesplicht zou gaan komen? We gaan er weer massaal intrappen en dit pikken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196056062
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:45 schreef Kaizen_ het volgende:
Gezien corona wel overeenkomsten met de griep heeft, is dit een logische vergelijking.
Het zijn beide virussen waar je ziek van wordt. Daar stopt de vergelijking ongeveer. Corona's zijn veel minder aan mutaties onderhevig als influenza.

Maar het kan zo maar zijn dat die coronaprik maar kortere tijd bescherming biedt. De toekomst moet dat nog leren.
pi_196056081
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:32 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Waarom denken mensen dat een Corona vaccin een wondermiddel zal zijn? Zelfs de griepprik die al jaren op de markt staat is verre van effectief.
Als we met dit vaccin de ziekenhuisopnames drastisch kunnen terugdringen tot een acceptabel niveau is de missie al geslaagd. Besmet raken met corona is helemaal niet erg en hier gaat het ook niet om. We hoeven helemaal geen besmettingen te voorkomen, maar afweer en immuniteit opbouwen met deze vaccins zodat de klachten die mensen krijgen minder zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 4 november 2020 @ 17:57:36 #32
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196056100
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:51 schreef flipsen het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn als de bijwerkingen meevallen :X
Ik snap je probleem. :X En daar laat ik het bij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_196056168
quote:
7s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit gaat ook gewoon in Nederland gebeuren, maak je geen zorgen. Onder het mom van volksgezondheid natuurlijk. Kennen jullie de tijd nog van dat hier nooit een mondkapjesplicht zou gaan komen? We gaan er weer massaal intrappen en dit pikken.
Er is hier geen verplichting een mondkapje op te zetten. Alleen zal je dan op sommige plaatsen niet toegelaten worden.

Ook met vaccinatie, je kan nooit verplicht worden. Op zijn hoogst zal je dan een aantal dingen niet mogen maar dat is ook al zeer de vraag of men hier zo ver gaat. Als je op vakantie wilt naar een aantal buitenlanden dan heb je wel de verplichting bepaalde vaccinaties te hebben maar dat is niet de Nederlandse wet die dat voorschrijft.

Als je verder even bedenkt dat de vraag naar griepprikken twee keer hoger is als andere jaren terwijl de dreiging van griep dit jaar minimaal is door de corona maatregelen, dan durf ik te beweren dat het draagvlak voor het vaccin vele malen groter is dan je hier op Fok! doet geloven.

Je kan ook gewoon wat minder tegen alles in gaan.
  woensdag 4 november 2020 @ 18:03:07 #34
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196056207
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:55 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Het zijn beide virussen waar je ziek van wordt. Daar stopt de vergelijking ongeveer. Corona's zijn veel minder aan mutaties onderhevig als influenza.

Maar het kan zo maar zijn dat die coronaprik maar kortere tijd bescherming biedt. De toekomst moet dat nog leren.
Plus dat op cel niveau en in organen de schade van het corona virus veel groter is dan griep. Neurologische schade zoals een verlies aan reukvermogen en smaak komen bij de griep niet voor. Bloedingen in organen zoals bij het corona ook niet. Corona sloopt meer dan de griep blijkt steeds meer.

Hopelijk niet achter een betaal muur. Op deze manier.
https://www.vkmag.com/mag(...)le_lichaam_te_slopen

[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 04-11-2020 18:14:21 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_196056332
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:01 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Er is hier geen verplichting een mondkapje op te zetten. Alleen zal je dan op sommige plaatsen niet toegelaten worden.

Ook met vaccinatie, je kan nooit verplicht worden. Op zijn hoogst zal je dan een aantal dingen niet mogen maar dat is ook al zeer de vraag of men hier zo ver gaat. Als je op vakantie wilt naar een aantal buitenlanden dan heb je wel de verplichting bepaalde vaccinaties te hebben maar dat is niet de Nederlandse wet die dat voorschrijft.

Als je verder even bedenkt dat de vraag naar griepprikken twee keer hoger is als andere jaren terwijl de dreiging van griep dit jaar minimaal is door de corona maatregelen, dan durf ik te beweren dat het draagvlak voor het vaccin vele malen groter is dan je hier op Fok! doet geloven.

Je kan ook gewoon wat minder tegen alles in gaan.
Al deze dingen die jij opnoemt is een zeer kwalijke zaak imo. Dat je bepaalde dingen niet mag doen omdat je het spuitje niet gekregen hebt staat gewoon gelijk aan verplichting anders wordt het leven je gewoon onmogelijk gemaakt. Laat ik even vooropstellen dat ik beslist geen antivaxxer ben. Ik ben voor veel dingen gevaccineerd maar voor corona zie ik de noodzaak echt niet omdat ik er toch geen last krijg indien ik het krijg plus het vaccin is overhaast gemaakt.

Misschien zouden meer mensen zich hier druk over maken man. Het ene na het andere ding wordt door je strot gedrukt onder het mom van volksgezonheid en is gewoon zeer kwalijk te noemen. Het meerendeel slikt alles gewoon als zoete koek.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 4 november 2020 @ 18:15:41 #36
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_196056430
quote:
7s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit gaat ook gewoon in Nederland gebeuren, maak je geen zorgen. Onder het mom van volksgezondheid natuurlijk. Kennen jullie de tijd nog van dat hier nooit een mondkapjesplicht zou gaan komen? We gaan er weer massaal intrappen en dit pikken.
Ik vind verplicht vaccineren niet eens zozeer het probleem, maar een veel te snel ontwikkeld Russisch vaccin wel...
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  woensdag 4 november 2020 @ 18:18:26 #37
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196056480
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Al deze dingen die jij opnoemt is een zeer kwalijke zaak imo. Dat je bepaalde dingen niet mag doen omdat je het spuitje niet gekregen hebt staat gewoon gelijk aan verplichting anders wordt het leven je gewoon onmogelijk gemaakt. Laat ik even vooropstellen dat ik beslist geen antivaxxer ben. Ik ben voor veel dingen gevaccineerd maar voor corona zie ik de noodzaak echt niet omdat ik er toch geen last krijg indien ik het krijg plus het vaccin is overhaast gemaakt.

Misschien zouden meer mensen zich hier druk over maken man. Het ene na het andere ding wordt door je strot gedrukt onder het mom van volksgezonheid en is gewoon zeer kwalijk te noemen. Het meerendeel slikt alles gewoon als zoete koek.
Op zich is dit een overbodige post. Iemand dwingen om een medicijn en of een vaccin te nemen of denk bijvoorbeeld ook aan iemand verlicht steriliseren is in Nederland onmogelijk. En je kan dat ook gezien de overlast die bepaalde mensen bijvoorbeeld veroorzaken daar best een punt van maken?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_196056587
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Op zich is dit een overbodige post. Iemand dwingen om een medicijn en of een vaccin te nemen of denk bijvoorbeeld ook aan iemand verlicht steriliseren is in Nederland onmogelijk. En je kan dat ook gezien de overlast die bepaalde mensen bijvoorbeeld veroorzaken daar best een punt van maken?
We dachten dat meer dingen onmogelijk waren in Nederland, en alsnog gebeurt het nu. Snap je mijn terughoudendheid en afkeer een beetje?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_196056678
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 16:29 schreef flipsen het volgende:
Argentinië heeft 25 miljoen doses van het Russische Spoetnik vaccin besteld, wordt vanaf december geleverd en de vaccinatie s bij wet verplicht :X voorlopig eerst ouderen en zorgpersoneel, maar daarna zal ik er kennelijk ook aan moeten geloven :(
Ok, wel vrij heftig dat het écht verplicht wordt. Wat gebeurt er dan met vaccinatie weigeraars? Het zou me niet verbazen dat met name landen buiten de 'rijke landen' om het zomaar te zeggen hier minder moeilijk over doen.

Houd ons op de hoogte.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
  woensdag 4 november 2020 @ 18:29:12 #40
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196056712
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

We dachten dat meer dingen onmogelijk waren in Nederland, en alsnog gebeurt het nu. Snap je mijn terughoudendheid en afkeer een beetje?
Eigenlijk niet. Los van een gezond kritische manier van denken zeker wat de overheid aangaat.. Altijd goed. Maar de fundamenten van de grondwet aanpassen is vrijwel onmogelijk in Nederland gelukkig. :) En de meeste maatregelen worden breed ondersteund in de tweede kamer. En als ik met een schuin oog naar de ziekenhuizen en de zorg kijk zijn maatregelen nodig.

[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 04-11-2020 18:47:51 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator woensdag 4 november 2020 @ 18:52:39 #41
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196057160
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Al deze dingen die jij opnoemt is een zeer kwalijke zaak imo. Dat je bepaalde dingen niet mag doen omdat je het spuitje niet gekregen hebt staat gewoon gelijk aan verplichting anders wordt het leven je gewoon onmogelijk gemaakt. Laat ik even vooropstellen dat ik beslist geen antivaxxer ben. Ik ben voor veel dingen gevaccineerd maar voor corona zie ik de noodzaak echt niet omdat ik er toch geen last krijg indien ik het krijg plus het vaccin is overhaast gemaakt.

Misschien zouden meer mensen zich hier druk over maken man. Het ene na het andere ding wordt door je strot gedrukt onder het mom van volksgezonheid en is gewoon zeer kwalijk te noemen. Het meerendeel slikt alles gewoon als zoete koek.
Je wordt nergens toe verplicht maar je keuzes kunnen consequenties hebben, ja, welkom in de grote mensen wereld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator woensdag 4 november 2020 @ 18:53:25 #42
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196057191
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

We dachten dat meer dingen onmogelijk waren in Nederland, en alsnog gebeurt het nu. Snap je mijn terughoudendheid en afkeer een beetje?
Zoals wat, een mondkapje verplichting die niet bestaat?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  woensdag 4 november 2020 @ 18:56:43 #43
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196057291
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je wordt nergens toe verplicht maar je keuzes kunnen consequenties hebben, ja, welkom in de grote mensen wereld.
Ik zie het corona virus als een ramp, En vanuit een meer historisch perspectief zijn er maar weinig grote mensen die daar met succes mee omgaan of daar van leren. :P Is mijn mening. Toegeven wel wat cynisch. :D

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 04-11-2020 19:10:01 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_196059808
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 20:48 schreef halfway het volgende:
Zouden ze zover kunnen gaan dat als het vaccin beschikbaar is dat ze de horeca en alle andere zaken open gooien, je alleen toegang krijgt als je een bewijs hebt dat je ingeënt bent?
Chinese praktijken, dus.
Sure, waarom niet. Alles kan, maar of ze zover zullen gaan in Nederland? Nee, dat denk ik niet. Dat wordt nooit geaccepteerd door de bevolking. Zo'n 'bewijs van gezondheid' is best een heel ding, denk ik.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_196062834
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:23 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

We dachten dat meer dingen onmogelijk waren in Nederland, en alsnog gebeurt het nu. Snap je mijn terughoudendheid en afkeer een beetje?
Voor corona is er discussie geweest of peuterspeelzalen konden verplichten dat klanten verplicht de kindervacinatie moesten hebben. Dat was al een hele discussie. Om te stellen dat er in NL lichtzinnig mee wordt om gegaan lijkt mij dan ook erg onterecht.

Persoonlijk vind ik het prima als bepaalde instituten een dergelijk eis kunnen stellen. En dan doel ik zeer zeker niet dat een disco (club tegenwoordig) dat kan eisen maar een school of beroepsgroep moet dat imho wel kunnen.

Mijn verwachting is dat de vaccin bereidheid heel groot is als we het hebben over een EU goedgekeurd vaccin. Het griepvaccin is tekort van ondanks de grotere inkoop dan andere jaren en dat terwijl het nut dit jaar veel lager is.
pi_196065833
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als we met dit vaccin de ziekenhuisopnames drastisch kunnen terugdringen tot een acceptabel niveau is de missie al geslaagd. Besmet raken met corona is helemaal niet erg en hier gaat het ook niet om. We hoeven helemaal geen besmettingen te voorkomen, maar afweer en immuniteit opbouwen met deze vaccins zodat de klachten die mensen krijgen minder zijn.
Dit lijkt mij inderdaad het doel.
Ik kan me niet heugen dat we bijvoorbeeld mensen zonder griepprik ergens toegang hebben ontzegd, terwijl de griep ook potentieel dodelijk is.
En nu opeens moeten we mensen die hun bedenkingen hebben de maat gaan nemen zeker.
Ik zie het probleem niet, zeker omdat het hier waarschijnlijk wel snor zit met vaccinatiebereidheid en dus groepsimmuniteit, gegeven het kaartje hieronder dat ik eens op Reddit tegenkwam:
I'll give you something to do
  donderdag 5 november 2020 @ 07:50:34 #47
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_196065933
quote:
0s.gif Op woensdag 4 november 2020 17:45 schreef Kaizen_ het volgende:
We moeten wel realistisch naar een vaccin blijven kijken natuurlijk, de effectiviteit moet nog worden bewezen en immuniteit is een hoge lat waarvan ik me afvraag of dit wel mogelijk is.
Met je eens. Voor zover nu bekend is er geen vaccin.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_196066072
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 18:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Al deze dingen die jij opnoemt is een zeer kwalijke zaak imo. Dat je bepaalde dingen niet mag doen omdat je het spuitje niet gekregen hebt staat gewoon gelijk aan verplichting anders wordt het leven je gewoon onmogelijk gemaakt. Laat ik even vooropstellen dat ik beslist geen antivaxxer ben. Ik ben voor veel dingen gevaccineerd maar voor corona zie ik de noodzaak echt niet omdat ik er toch geen last krijg indien ik het krijg plus het vaccin is overhaast gemaakt.

Misschien zouden meer mensen zich hier druk over maken man. Het ene na het andere ding wordt door je strot gedrukt onder het mom van volksgezonheid en is gewoon zeer kwalijk te noemen. Het meerendeel slikt alles gewoon als zoete koek.
Dat hele verhaal van het is overhaast gemaakt is allang achterhaald. Wat ik er nog van weet is dat ze een deel van het vaccin al eerder gebruikt hebben en dus ook al getest hebben, ook op bijwerkingen op de lange termijn. En dat ze nu al aan fase drie mogen beginnen voordat fase 2 volledig gevalideerd is. Voorheen moest je eerst wachten op de validatie van een fase voordat je door mag. In dit geval dus niet.

Uiteindelijk moeten alle fases natuurlijk wel gevalideerd zijn voordat het op de markt komt.

Natuurlijk zijn er altijd risico's bij een vaccin en is het je goed recht op het te weigeren. Maar het is niet zo dat dit vaccin nu meer risico met zich meebrengt dan andere vaccins. Het hele proces wordt gewoon doorlopen zoals normaal.
pi_196067436
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 20:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Horeca kan je op zich al weigeren als je de verkeerde schoenen draagt :P

De overheid mag die eis niet opleggen (niet met huidige wetgeving iig) en de horeca heeft er geen belang bij om klanten mis te lopen.
Weigering omdat je schoenen niet mooi vind is discriminatie en mag dus niet.
Weigering omdat de schoenen glad zijn waardoor het gevaarlijk wordt mag wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 8 november 2020 @ 01:21:55 #50
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_196127930
quote:
1s.gif Op woensdag 4 november 2020 16:29 schreef flipsen het volgende:
Argentinië heeft 25 miljoen doses van het Russische Spoetnik vaccin besteld, wordt vanaf december geleverd en de vaccinatie s bij wet verplicht :X voorlopig eerst ouderen en zorgpersoneel, maar daarna zal ik er kennelijk ook aan moeten geloven :(
Sterkte. Ik zal later vandaag tijdens kerk voor je bidden. Ik denk dat je naar de hemel gaat en doe God alvast voor mij de groeten. Amen makker.

@Zipportal @Coco @Wereldgozer @Lenny_Leonard @fetX
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')