abonnement Unibet Coolblue
pi_196022890
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Over welke mensen heb je het? Volgens mij ligt hier het accent op de overbelasting van de zorg. Het is met name de besmettelijkheid van het virus (en dus de schaal van de verspreiding) dat als het probleem wordt gezien, in combinatie met de ernstige klachten die een deel van de besmette personen ondervindt waardoor voor hen ziekenhuisopname nodig is.
Ik heb het over mensen die dit soort uitspraken doen. Dit zijn er naar mijn mening best wel veel. Talkshowtafels, op straat, noem het maar op.Ook hier op FOK zie ik nog weleens mensen met termen komen als ''Wéér 100 teveel dood!'', of ''Elke dode is er één te veel''. Dit soort uitspraken slaan toch eigenlijk nergens op? Wat jij net beschrijft, komt heel erg overeen met wat ik zeg. DAT is het probleem van dit virus. Toch niet het overlijden van 85+ bejaarden waarvan een groot deel toch wel zou gaan sterven binnen 5 a 10 jaar. Ik vind dat met het focussen op de doden er gewoon een foute indruk wordt gewekt waar het over zou gaan.
Hey ik ben een steen
pi_196022896
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:29 schreef chratnox het volgende:

Interessant. Weet jij waar dat door kan komen? Rond week 43/44 hebben we vaak even iets beter weer, maar zo snel zou dat toch niet zo'n verschil kunnen maken?
Scholen zijn dicht wegens herfstvakantie.

Tal van grafiekjes van 2013 tot vorig jaar, telkens dit beeld:



pi_196022906
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

De maatregelen die er nu aankomen voelen nogal symbolisch naar mijn mening. Dan heb ik liever dat ze symbolische maatregelen nemen die (relatief) weinig pijn doen dan grotere maatregelen. Ik denk dat veel bioscopen enzo er wellicht niet eens rouwig om zijn, aangezien ze toch niet winstgevend konden draaien. Misschien krijgen ze nu wel meer steun?
Ja dat heb ik dus ook, zoveelste voorbeeld van nodeloos ondernemertjes én burgertje pesten zonder ook maar een seconde te kijken naar de beoogde winst die er te boeken valt.
Ondertussen gaan mensen gewoon massaal naar kantoor en kun je op zaterdagmiddag over de hoofden lopen in de winkelstraten.
https://www.telegraaf.nl/(...)aar-niet-goed-genoeg

Cijfers niet slecht maar niet goed genoeg. Tot zien culturele sector, je bent de zwakste schakel!
blablablabla
pi_196022919
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet in iedere commerciële teststraat werkt een arts. Dat juist het problematische van sommige organisaties.
Dat is een zelfde stomme restrictie die chef testbeleid bedacht had dat er een Nederlandse sprekende arts aanwezig moest zijn op een testlab om duitse testcapaciteit buiten de deur te houden.

Je kunt ze ook ook ontarmen, en bespreken hoe je zo goed mogelijk meldingen accepteert en verwerkt.

Maar nee, er wordt gewoon gezegd neee jouw positieve testuitslag accepteren we niet, test maar opnieuw bij de GGD
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196022925
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant. Weet jij waar dat door kan komen? Rond week 43/44 hebben we vaak even iets beter weer, maar zo snel zou dat toch niet zo'n verschil kunnen maken?
Maar dan zou je toch verwachten dat het percentage positieve testen juist hoger uitvalt? Immers, minder mensen met reguliere verkoudheidsklachten (covid verdwijnt niet), dus percentueel zou het hoger uit moeten vallen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 3 november 2020 @ 15:39:34 #181
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196022937
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja dat heb ik dus ook, zoveelste voorbeeld van nodeloos ondernemertjes én burgertje pesten zonder ook maar een seconde te kijken naar de beoogde winst die er te boeken valt.
Ondertussen gaan mensen gewoon massaal naar kantoor en kun je op zaterdagmiddag over de hoofden lopen in de winkelstraten.
https://www.telegraaf.nl/(...)aar-niet-goed-genoeg

Cijfers niet slecht maar niet goed genoeg. Tot zien culturele sector, je bent de zwakste schakel!
Ik kan er alleen maar op hopen dat die kritische vraag gesteld gaat worden. Maar ik weet dat dat niet gaat gebeuren.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_196022942
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat ik mijn ziekteverspreidende monster straks maar gewoon buiten laat staan :{w
Die van mij heeft weer luizen. Van die pandemie leken we tijdens de eerste golf af te zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196022947
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)t-steeds-minder.html

Lijkt me nog wel winst te behalen, inderdaad.
Daar valt idd veel meer winst te behalen dan bij wat bioscopen en theaters en dierentuinen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196022956
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)t-steeds-minder.html

Lijkt me nog wel winst te behalen, inderdaad.
Opvallend: lijkt dus na die persconferentie dat men even geschrokken was, maar daarna weer gewoon naar kantoor gegaan is. Moet zeggen dat ik dat beeld wel deels herken. Even vrijwel niemand op kantoor en langzaam wordt dit weer uitgebreid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196022974
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Klopt, maar wat jij zegt is dan ook niet wat Gommers beweerd heeft.
[..]

Als je er zo over denkt gaan wij het niet eens worden. Ik ben blij dat de personen aan het roer er minder lichtzinnig over denken.
Gommers heeft letterlijk gezegd dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als ouderen hoor. Aangezien ik dat hier elke keer herhaal en niemand daar ene neuk om geeft zal ik wel de autist zijn in deze, maar dat is toch een vrij schokkende uitspraak met vergaande gevolgen? Want dat zou betekenen dat het de hele RIVM-protocol aangaande middelbare scholieren op de schop zou moeten gooien m.b.t. afstandsregels.
blablablabla
pi_196022981
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:23 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee klopt, maar het wordt denk ik langzamerhand tijd dat we deze discussie wel gaan voren, en liefst in Europees verband.
Dat zou niet eens een gek idee zijn. Een paar EU rampenziekenhuizen zoals wij hier in Utrecht hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 15:42:23 #187
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196022998
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar dan zou je toch verwachten dat het percentage positieve testen juist hoger uitvalt? Immers, minder mensen met reguliere verkoudheidsklachten (covid verdwijnt niet), dus percentueel zou het hoger uit moeten vallen.
Je zou inderdaad minder totale tests, maar (gemiddeld genomen) evenveel positieve covid-tests verwachten, niet zo'n dip.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196023007
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

True. Maar je snapt wat ik bedoel. We moeten denk ik meer naar het punt toe waar we dit voorjaar waren. Verplicht thuis werken behalve voor essentiele beroepen.

Vrijwel iedereen in mijn omgeving kan nog rustig op kantoor werken namelijk. Daar is amper verandering in geweest de afgelopen weken. Daar valt wellicht nog meer te winnen dan het sluiten van scholen.
Waar komt dat door, dat ze naar kantoor blijven gaan en niet thuiswerken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196023009
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is een zelfde stomme restrictie die chef testbeleid bedacht had dat er een Nederlandse sprekende arts aanwezig moest zijn op een testlab om duitse testcapaciteit buiten de deur te houden.

Je kunt ze ook ook ontarmen, en bespreken hoe je zo goed mogelijk meldingen accepteert en verwerkt.

Maar nee, er wordt gewoon gezegd neee jouw positieve testuitslag accepteren we niet, test maar opnieuw bij de GGD
In België accepteren ze bepaalde partijen gewoon niet geloof ik. Las iets over het Agenschapt dat bepaalde sneltesten niet erkent als officiële test. Wat de gevolgen daarvan zijn weet ik niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196023023
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:38 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja dat heb ik dus ook, zoveelste voorbeeld van nodeloos ondernemertjes én burgertje pesten zonder ook maar een seconde te kijken naar de beoogde winst die er te boeken valt.
Ondertussen gaan mensen gewoon massaal naar kantoor en kun je op zaterdagmiddag over de hoofden lopen in de winkelstraten.
https://www.telegraaf.nl/(...)aar-niet-goed-genoeg

Cijfers niet slecht maar niet goed genoeg. Tot zien culturele sector, je bent de zwakste schakel!
"Niet slecht maar niet slecht genoeg" is ook zo'n dooddoener. Puur nattevingerwerk. Gewoon eens kijken hoe m'n pet vandaag staat.

Volgens zijn eigen 'roadmap' zijn de cijfers al meer dan een maand niet goed genoeg en hadden we al lang in lockdown gemoeten, of in ieder geval bepaalde regio's. Nou ja laten we maar blij zijn dat ze daar de ballen niet voor hebben.

Maar goed lekker ad-hoc, kijken wat morgen de besmettingscijfers zijn en hoe de pet van Hugo dan weer staat.
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 15:43:42 #191
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196023034
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Gommers heeft letterlijk gezegd dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als ouderen hoor. Aangezien ik dat hier elke keer herhaal en niemand daar ene neuk om geeft zal ik wel de autist zijn in deze, maar dat is toch een vrij schokkende uitspraak met vergaande gevolgen? Want dat zou betekenen dat het de hele RIVM-protocol aangaande middelbare scholieren op de schop zou moeten gooien m.b.t. afstandsregels.
Het lastige is dat Gommers qua communicatie ook afentoe de boot mist. Dat hij dat gezegd heeft is zonder twijfel, maar dat hij het in een bijzinnetje tijdens een interview op 538 heeft gezegd en nergens en door niemand herhaalt wordt klinkt meer als een verspreking van zijn kant dan iets anders. Anders zou je wel verwachten dat het op andere plekken ook opgepikt wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_196023036
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:41 schreef Elan het volgende:
Gommers heeft letterlijk gezegd dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als ouderen hoor.
Ik lees wel dit:
quote:
Volgens de gezaghebbende ic-arts spelen scholieren vanaf 15 jaar een net zo grote rol in de verspreiding van het coronavirus als ouderen, al hebben zij zelf minder te lijden onder de gevolgen.
https://www.dvhn.nl/groni(...)e-zijn-26144862.html
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196023058
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:42 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je zou inderdaad minder totale tests, maar (gemiddeld genomen) evenveel positieve covid-tests verwachten, niet zo'n dip.
Het zou kunnen betekenen dat het daadwerkelijke percentage eigenlijk nog verder naar beneden is gegaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 3 november 2020 @ 15:44:44 #194
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196023059
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:43 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

"Niet slecht maar niet slecht genoeg" is ook zo'n dooddoener. Puur nattevingerwerk. Gewoon eens kijken hoe m'n pet vandaag staat.

Volgens zijn eigen 'roadmap' zijn de cijfers al meer dan een maand niet goed genoeg en hadden we al lang in lockdown gemoeten, of in ieder geval bepaalde regio's. Nou ja laten we maar blij zijn dat ze daar de ballen niet voor hebben.

Maar goed lekker ad-hoc, kijken wat morgen de besmettingscijfers zijn en hoe de pet van Hugo dan weer staat.
Vraag is op welke cijfers had Hugo vandaag willen zitten dan.

Misschien kan hij daar ook een app voor ontwikkelen.
pi_196023064
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waar komt dat door, dat ze naar kantoor blijven gaan en niet thuiswerken?
Omdat veel mensen zich realiseren dat er meer is dan dit virus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 15:46:05 #196
5428 crew  miss_sly
pi_196023084
quote:
9s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Die van mij heeft weer luizen. Van die pandemie leken we tijdens de eerste golf af te zijn.
Ah shit.
Ook buiten laten staan dan maar :Y

Ze verspreiden ook maar van alles, he?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 3 november 2020 @ 15:46:11 #197
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_196023087
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 13:31 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Wat geeft zij nu precies als oplossing voor de overbelasting van de ziekenhuizen en de zorg? Want dat pik ik er niet zo snel uit.
Triage?
Niet iedereen willen redden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_196023099
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:41 schreef Elan het volgende:

[..]

Gommers heeft letterlijk gezegd dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als ouderen hoor. Aangezien ik dat hier elke keer herhaal en niemand daar ene neuk om geeft zal ik wel de autist zijn in deze, maar dat is toch een vrij schokkende uitspraak met vergaande gevolgen? Want dat zou betekenen dat het de hele RIVM-protocol aangaande middelbare scholieren op de schop zou moeten gooien m.b.t. afstandsregels.
Op zich niet raar. Het is niet alsof dat virus je ID checkt. Zal wel een curve inzitten van 13 naar 21 jaar.
Als leraar zou ik er minder blij mee zijn. Ik denk dat bovenbouw sluiten en examenklassen door laten gaan een goede regeling zou kunnen zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 15:46:54 #199
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196023109
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:43 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

"Niet slecht maar niet slecht genoeg" is ook zo'n dooddoener. Puur nattevingerwerk. Gewoon eens kijken hoe m'n pet vandaag staat.

Volgens zijn eigen 'roadmap' zijn de cijfers al meer dan een maand niet goed genoeg en hadden we al lang in lockdown gemoeten, of in ieder geval bepaalde regio's. Nou ja laten we maar blij zijn dat ze daar de ballen niet voor hebben.

Maar goed lekker ad-hoc, kijken wat morgen de besmettingscijfers zijn en hoe de pet van Hugo dan weer staat.
Dat is wel een interessante ja. Met de daling die je nu ziet lijkt de R in elk geval onder de 1 te zitten, dus lijkt ie inderdaad zo rond de 0,88 te zitten ofzo. Dat komt dus overeen met wat het RIVM had verwacht, dus de daling komt ook overeen met wat het RIVM had verwacht.

Als de cijfers nu niet goed genoeg zijn, waarom heeft ie daar dan niet eerder op geacteerd? Hij heeft tenslotte deze berekening een paar weken geleden al onder zijn neus gehad. Gegarandeerd dat er toen ook getoond is hoe de ontwikkeling qua besmettingen zou verlopen.

Is ie niet duidelijk geweest in zn vraag aan het OMT? Heeft ie niet goed uitgelegd wat ie wilde bereiken? Wat is dan wel goed genoeg? Moeten we morgen op 3000 zitten? Dan moet de R wel flink verder omlaag nog.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 15:47:07 #200
5428 crew  miss_sly
pi_196023115
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 15:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Opvallend: lijkt dus na die persconferentie dat men even geschrokken was, maar daarna weer gewoon naar kantoor gegaan is. Moet zeggen dat ik dat beeld wel deels herken. Even vrijwel niemand op kantoor en langzaam wordt dit weer uitgebreid.
En die beweging terug begint een stuk sneller dan in maart/april.
Maar hoe zorg je ervoor dat dit voor langere tijd echt een stuk minder blijft?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')