COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik heb ook niet het idee alsof ze aan lange termijn denken doen nee. Ze gaan er nog steeds vanuit dat we relatief snel een vaccin hebben en dat we het tot die tijd maar moeten volhouden met maatregelen. Maar ik vraag me af wat de weerstand gaat worden als we een derde of vierde lockdown krijgen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 14:52 schreef tappejan het volgende:
Ik vraag me weleens af wat de langetermijnvisie is van dit hele gebeuren. Ik snap dat maatregelen genomen moeten worden om de zorg te behoeden voor een ramp. Maar, de maatregelen die genomen worden beginnen toch langzamerhand zorgwekkende desastreuze en ontwrichtende gevolgen aan te nemen. Indien, dit tot januari of februari duurt, geloof ik best dat de economie nog wel langzaam opkrabbelt.
Maar dan? Dan is het virus in februari of maart (als we uitgaan van een redelijk positief scenario) weer even weg. Heel fijn. Dan gaan we dus weer versoepelen. Horeca wellicht weer open. De samenleving draait weer. Maar, het gaat natuurlijk weer terug komen dan. Gaan we dan weer in lockdown? Want mensen gaan natuurlijk wéér zich niet aan de maatregelen houden. Weer in lockdown, weer maatregelen, nog meer fatale klappen tegen de kaken van vele ondernemers. Hoelang kunnen we dit dragen met zijn allen? Hier zit toch echt een houdbaarheidsdatum op ben ik van mening.
Dan hebben we natuurlijk de heilige graal. Het vaccin. Ik hoor daar allerlei verschillende verhalen over. En naar mijn idee (correct me if im wrong) is het nog helemaal niet zeker dat het zeker is dat dit rond deze periode dan komt. En wanneer komt dit dan? juni? juli? Of toch pas in september 2021? Volgens mij is de aangerichte schade in de samenleving niet te overzien als we moeten wachten tot die tijd. Dan hebben we het nog niet eens over alle logistieke en morele zaken die het massaal inenten van een vaccin met zich meebrengt.
Misschien zitten hier op FOK mensen die hier een frisse blik op kunnen werpen, in plaats van het hysterische gekrijs van Angela de Jong bij OP1, of de enkel korte termijn vragen die NOS journalisten vragen bij persconferenties.
Helaas worden dat soort vragen niet gesteld bij persconferenties en als de vragen stelt die jij hier stelt krijg je vaak de counter ''ja, maar de ziekenhuizen kunnen het niet aan!!!''. Waarna je eigenlijk niks meer kan counteren, want iedereen is het er over eens dat ziekenhuizen het belangrijkste zijn. Beetje een dooddoener. In plaats van dat ze verder denken en dat met het volk delen blijven ze een beetje hangen in die ziekenhuizen counter.
Ontwikkeling van sneltesten e.d. gaat enorm helpen; helemaal als ze op grote schaal geproduceerd en verspreid kunnen worden. Deze tweede golf is natuurlijk deels ontstaan omdat ze het bij een laag aantal besmettingen al niet meer bij konden benen qua BCO.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat zie jij serieus als optie?quote:
[..]
Een goed staaltje maatwerk zou dan fijn zijn. Bioscopen en dergelijke sluiten voor 67+.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Want <67 die naar de bios gaan komen nooit in aanraking met 67+?quote:
[..]
Een goed staaltje maatwerk zou dan fijn zijn. Bioscopen en dergelijke sluiten voor 67+.
Echt serieus hoor...
Een lagere bezetting is het voornaamste zodat de reguliere zorg niet in het geding komt de IC's niet overstromen. Als er geen hond in de ziekenhuizen ligt gaat de horeca natuurlijk zo weer open. Tot het weer de verkeerde kant op gaat en dan krijgen we dezelfde cyclus maar dan in spiegelbeeld. Hoe lager het reproductiegetal van morgen des te eerder kunnen we weer naar de kroeg.quote:
[..]
Alleen er spelen meer belangen dan alleen het laten dalen van de druk op de zorg.
In theorie kunnen we ook de druk op de zorg verlichten door alleen nog maar mensen van onder de 60 op te nemen. Of alleen vrouwen. Of we doen bij iedereen kop of munt.
blablablabla
En ziekenhuizen ook al sluiten voor die leeftijdscategorie, las ik hierboven ergens, als ontlasting van de zorg.quote:
[..]
Een goed staaltje maatwerk zou dan fijn zijn. Bioscopen en dergelijke sluiten voor 67+.
Denk niet dat je de handen daarvoor op elkaar gaat krijgen. Denk je wel?
Definitely not CIA
In theorie klopt dat. Dus jouw voorstel is om per direct alles dicht te gooien begrijp ik?quote:
[..]
Een lagere bezetting is het voornaamste zodat de reguliere zorg niet in het geding komt de IC's niet overstromen. Als er geen hond in de ziekenhuizen ligt gaat de horeca natuurlijk zo weer open. Tot het weer de verkeerde kant op gaat en dan krijgen we dezelfde cyclus maar dan in spiegelbeeld. Hoe lager het reproductiegetal van morgen des te eerder kunnen we weer naar de kroeg.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Krijgen we dit weer.quote:
[..]
Want jongeren die naar de bios van komen nooit in aanraking met 67+?
Met welk doel worden er ook alweer maatregelen aangekondigd? Het sneller terugdringen van de druk op de zorg. Hoe kun je snel winst boeken? Door te zorgen dat mensen die zorg nodig kunnen hebben in het geval van corona, minder corona krijgen.
Nee. Natuurlijk is dat geen serieuze optie. Je kunt over van alles filosoferen, maar dit gaat hem niet worden.quote:
Definitely not CIA
Nu sluiten we de bioscopen voor iedereen. Daar worden mensen wel enthousiast van zeker?quote:Op dinsdag 3 november 2020 15:02 schreef capricia het volgende:
[..]
En ziekenhuizen ook al sluiten voor die leeftijdscategorie, las ik hierboven ergens, als ontlasting van de zorg.
Denk niet dat je de handen daarvoor op elkaar gaat krijgen. Denk je wel?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, dus iedereen boven de 67 opsluiten. Dat is je oplossing?quote:
Uit het RIVM
[..]
Krijgen we dit weer.
Met welk doel worden er ook alweer maatregelen aangekondigd? Het sneller terugdringen van de druk op de zorg. Hoe kun je snel winst boeken? Door te zorgen dat mensen die zorg nodig kunnen hebben in het geval van corona, minder corona krijgen.
Waarvan uitslag bekend is,quote:
[ afbeelding ]
30K testen minder, ik vind het best een hoop
Elke week is dat aantal lager dan van de week ervoor. Omdat van een aantal de uitslag nog niet bekend is dus.
Dat lijkt mij ook niet nee.quote:
[..]
Nee. Natuurlijk is dat geen serieuze optie. Je kunt over van alles filosoferen, maar dit gaat hem niet worden.
Ik denk niet dat enthousiasme een criterium is, in dit soort keuzes.quote:
[..]
Nu sluiten we de bioscopen voor iedereen. Daar worden mensen wel enthousiast van zeker?
Definitely not CIA
Herken ik eigenlijk totaal niet en ik ga vrijwel elke week wel een keer. Kan in andere bioscopen anders zijn natuurlijk, maar ik zie op alle tijdstippen dat ik ga voornamelijk mensen tussen de 18 en 50. Schatting natuurlijk. In de weekenden ook wat meer kinderen. Echt ouderen zie ik niet zo vaak; of enkel bij specifieke films.quote:
[..]
Overdag in de bios ook alleen maar 67+
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
De R van 16 oktober, het begin van de maatregelen dus, is 1,11.
Vermoedelijk nu een stuk lager. Voila, het dilemma voor Rutte.
Vermoedelijk nu een stuk lager. Voila, het dilemma voor Rutte.
quote:
Waarom niet?quote:
[..]
Nee. Natuurlijk is dat geen serieuze optie. Je kunt over van alles filosoferen, maar dit gaat hem niet worden.
Werk thuis, dat is ook een maatregel die de mensen tussen de 20 en 65 treft.
Hoezo is het 'filosofie' om maatregelen te bespreken die daadwerkelijk het probleem proberen aan te pakken?
Waar staat opsluiten?quote:
[..]
Ja, dus iedereen boven de 67 opsluiten. Dat is je oplossing?
Waar komt die drang vandaan om woorden in de mond te leggen?
IC opnames en mensen die overlijden komen altijd een paar weken NA besmettingen toch.. Dat betekent dat over twee weken die cijfers omlaag gaan. Maakt niet uit welke extra maatregelen je vandaag gaat treffen.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om doden. De cijfers betreffende de opnames, klinisch en IC, zijn ook niet goed, maar beroerd.
Jij zei: Sterke dalingen allemaal.
Dat is simpelweg niet waar, de enige daling zit hem in die cijfers in de besmettingen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Goed toch? minder testen en een minder percentage positief. Dat is wat je wil.quote:
[ afbeelding ]
30K testen minder, ik vind het best een hoop
Waarom begin je er dan zelf over?quote:
[..]
Ik denk niet dat enthousiasme een criterium is, in dit soort keuzes.
Het is blijkbaar allemaal erg lastig, inderdaad. Kijk hoe lang het duurt voordat je een effect kunt waarnemen. Het sluiten van de scholen heeft waarschijnlijk pas over weken enigszins een effect. Dan zijn we naar verwachting allang over de piek heen.quote:
Uit het RIVM
[..]
Krijgen we dit weer.
Met welk doel worden er ook alweer maatregelen aangekondigd? Het sneller terugdringen van de druk op de zorg. Hoe kun je snel winst boeken? Door te zorgen dat mensen die zorg nodig kunnen hebben in het geval van corona, minder corona krijgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Niet lukraak alles dichtgooien zonder te kijken naar gevolgen, dan was ik wel in de politiek gegaanquote:
[..]
In theorie klopt dat. Dus jouw voorstel is om per direct alles dicht te gooien begrijp ik?
De grootste vervuilers aanpakken, scholen pakken een bizarre 14% waarvan leeuwendeel middelbare dus die mogen best even twee weken thuis leren. Doei. Het is echt zo dat ze daar meteen enorme achterstanden door oplopen.Basisscholen ook meteen dicht zou nog beter zijn maar aangezien mensen moeten thuiswerken en ze een lagere bijdrage leveren in de besmettingen doe dat maar niet. Want dan gaan mensen ze onherroepelijk bij opa en oma dumpen, en dan schiet je je doel dus voorbij.
blablablabla
Nog wat positief nieuws uit de wekelijkse update van het RIVM: voor het eerst sinds lange tijd zijn er meer en niet minder contexten van besmetting vermeld (vorige week: 26,3%; deze week: 30,4%). Dat duidt erop dat het bron- en contactonderzoek de goede kant opgaat (babysteps!).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ze wachtten mss de cijfers af.quote:Op dinsdag 3 november 2020 14:59 schreef F.Sinatra het volgende:
Weinig lekkages vanuit Den Haag vandaag
Maar opzich zou twee weken nog strenger om eerst aantallen snel naar beneden te krijgen als correctie en dan weer meer versoepelen beter zijn dan nu deze maatregelen lang houden
Voor twee weekjes is 't te doen
