COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zit niet zo interessant te doen man.quote:Op dinsdag 3 november 2020 13:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien kan @:Elan je straks uitleggen hoe betrouwbaarheidsintervallen werken.
blablablabla
quote:Op dinsdag 3 november 2020 13:26 schreef matthijst het volgende:
Mooi artikel.Wat geeft zij nu precies als oplossing voor de overbelasting van de ziekenhuizen en de zorg? Want dat pik ik er niet zo snel uit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja zoals hierboven al gezegd loopt 1,0 van 0,95 tot 1,05 en 1,00 van 0,995 tot 1,005. Ik durf de voorspelling wel aan dat de inschatting van het RIVM straks tussen de 0,95 en de 1,05 ligt (maar niet dat 'ie tussen de 0,995 en 1,005 ligt).quote:
[..]
Is er een verschil tussen 1,0 en 1,00?
Maar het is verwarrend, want dit is mijn voorspelling van de voorspelling van het RIVM. Enigszins meta dus.
Hij is een hijquote:
[..]
Wat geeft zij nu precies als oplossing voor de overbelasting van de ziekenhuizen en de zorg? Want dat pik ik er niet zo snel uit.
.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wat zijn je bronnen om te roepen dat een verschil van 0.12 in de R geen significant verschil zal maken dan?quote:
[..]
Nee, oké, maar dan hebben we even helder dat het alleen maar roeptoeteren vanaf de zijkant is zonder de onderliggende modellen te kennen.
Als iemand daadwerkelijk goede bronnen heeft sta ik daar nog steeds voor open.
Ik heb helemaal geen theorieën. Ik ontkracht jouw theorie: namelijk dat het sluiten van scholen een significante impact zou hebben. De modelleringen uit de vorige briefing ondersteunen die uitspraak namelijk niet. Alle 'common sense' ten spijt.quote:
[..]
Die intervallen werken natuurlijk maar een kant op, namelijk om jouw theorieën te ondersteunen.
Die 0,09 is het verschil incl. alle overige maatregelen van het maartpakket. En nogmaals: het zijn puntschattingen, geen exacte berekeningen.quote:Het is 0,09 niet 0,04. Dat is substantieel in deze fase. Misschien iets meer misschien iets minder.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat een niveau weer.quote:
[..]
Die OMT-modellen kunnen nog niet eens fatsoenlijk ons gedrag in kaart brengen. Waardeloos.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, je weet ook dat betrouwbaarheidsintervallen de andere kant op kunnen vallen hequote:
[..]
Misschien kan @:Elan je straks uitleggen hoe betrouwbaarheidsintervallen werken.
Het is geen verschil in 0.12.quote:
[..]
Wat zijn je bronnen om te roepen dat een verschil van 0.12 in de R geen significant verschil zal maken dan?
Maar goed, ik moet hier zelfs basiskennis statistiek gaan uitleggen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
100% mee eens. Maar de manier waarop we dat 'oplossen' is door kamerleden die dat agenderen, dat bespreekbaar maken en het kabinet dwingen om meer te doen voor ondernemers. Dat lossen we niet op door ook andere plekken maar te sluiten, want het sluiten van scholen zorgt er niet ineens voor dat er sneller een vaccin is.quote:
[..]
Helaas voeren ze die discussies alleen niet. Denk dat we het eens zijn dat ze dat wel zouden moeten doen, maar helaas. Al van meerdere mensen gehoord dat ze vinden dat het kabinet nu gewoon ondernemertjes aan het pesten zijn. Kleine maatregelen die amper wat toevoegen, maar waardoor er wel enorm veel in de problemen komen. En omdat hun besluiten (deels begrijpelijk dus) dat ze de scholen niet willen sluiten (of mensen willen verplichten thuis te werken - ook dat zal enorm helpen) zal het ook langer duren voordat die bedrijven weer open kunnen. Ze vinden het dus wel oke om ondernemers in de problemen te brengen, maar als puntje bij paaltje komt...en het over vergoedingen gaat, dan moeten ondernemers blij zijn met een eenmalige betaling die amper één loonstrook dekt. Voor één maand.
De anderhalve meter maatregel geldt voor zover ik weet sowieso tot het virus onder controle is. Dat houdt in: vaccin, groepsimmuniteit of uitgedoofd. Tot die maatregel weg is zullen sectoren steun nodig hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ah, dus omdat ik daadwerkelijk weet hoe betrouwbaarheidsintervallen werken en dus weet wanneer je geen premature uitspraken moet doen, ben ik opeens interessant aan het doen? Interessant.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kijk, dat zijn de echte problemen.quote:
Als je nog maar met 2 over straat mag, hoe gaan de bladblazers dat dan doen. Zijn teams van 3 of 4.
Opsplitsen kan niet, onvoldoende auto's.
Maar es alles laten liggen, burgers laten doen, als ze zich eraan storen.
Blad! Overal blad!
Go hard or go home
Die waarde heb ik uit het wekelijkse rapport van het RIVM gehaald (pag 39):quote:Op dinsdag 3 november 2020 13:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat gebruiken ze bij het OMT / RIVM ... ook Tc=4 dagen ?
In andere papers/landen varieert die incubatieperiode ergens tussen ca 3 tot 5 dagen.
Waarmee de (eerste) verdubbelingperiode zo ruwweg tussen 14 en 24 dagen kom te liggen en met die "4" op 18 dagen komt.
quote:Voor de berekening van het reproductiegetal is het ook nodig te weten wat de tijdsduur is tussen de eerste ziektedag van een COVID-19 geval en de eerste ziektedag van zijn of haar besmetter. Deze tijdsduur is gemiddeld 4 dagen, berekend op basis van COVID-19 meldingen aan de GGD. Met deze informatie wordt de waarde van het reproductiegetal berekend zoals beschreven in Wallinga & Lipsitch.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Je bent wel nogal een pedant leraartje hoor. Ik kan me voorstellen dat jouw leerlingen het wel prima vinden om even een paar weken geen les te hebben zo.quote:
[..]
Het is geen verschil in 0.12.
Maar goed, ik moet hier zelfs basiskennis statistiek gaan uitleggen.
En dat vanaf je hoge ivoren toren. Het zit je ook niet mee hoor.quote:
[..]
Het is geen verschil in 0.12.
Maar goed, ik moet hier zelfs basiskennis statistiek gaan uitleggen.
Ik zal vanavond voor je klappen.
Er zijn bronnen gegeven. Wel makkelijk natuurlijk; vragen om een bron en als die gegeven word, gewoon zeggen dat de bron niet goed genoeg is. Zo kan iedereen een discussie winnen.quote:
[..]
Als iemand daadwerkelijk goede bronnen heeft sta ik daar nog steeds voor open.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Kortom: we weten het niet. Dus het heeft geen enkele zin te pretenderen om te doen alsof we het wel weten.quote:
[..]
Ja, je weet ook dat betrouwbaarheidsintervallen de andere kant op kunnen vallen he
En zo werkt frequentistische statistiek: er is GEEN significant verschil (nulhypothesetoetsing).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die +0.09 komt er bovenop ja duh, neemt niet weg dat je dus bijna een tiende punt kunt pakken door alleen het tijdelijk sluiten van middelbare scholen, wat in deze fase substantieel is vergeleken met al het andere wat men poogt.quote:
[..]
Ik heb helemaal geen theorieën. Ik ontkracht jouw theorie: namelijk dat het sluiten van scholen een significante impact zou hebben. De modelleringen uit de vorige briefing ondersteunen die uitspraak namelijk niet. Alle 'common sense' ten spijt.
[..]
Die 0,09 is het verschil incl. alle overige maatregelen van het maartpakket. En nogmaals: het zijn puntschattingen, geen exacte berekeningen.
Welke dalingen verwacht jij als expert dat het sluiten van de culturele sector en groepsgrootte voor buiten naar 2 (
) oplevert ? 
blablablabla
Idee voor EA games..... nieuwe SIMS-spel maken voor Pandemic met cookies en fortune coins.quote:
[..]
Die OMT-modellen kunnen nog niet eens fatsoenlijk ons gedrag in kaart brengen. Waardeloos.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt...quote:
[..]
Het is geen verschil in 0.12.
Maar goed, ik moet hier zelfs basiskennis statistiek gaan uitleggen.
Valt ook serieus geen discussie te voeren met je, want je verzint toch wel iets om het persoonlijk te maken en op je mooie hoge paard te klimmen
Roepen dat het sluiten van scholen geen significant effect heeft, maar dan wel om een bron roepen als men zegt dat het sluiten van bioscopen/dierentuinen geeft significant effect zal hebben
Nogmaals, pak de sheets van Kuipers er bij en zie wat voor verschil een tiende kan maken over de tijd. Het kan het verschil zijn tussen thuis in je eentje of met je familie aan een kerstdiner zitten.
Je bedoelt Plague.Inc en de Sims samenvoegen? Ik zou 't kopenquote:Op dinsdag 3 november 2020 13:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idee voor EA games..... nieuwe SIMS-spel maken voor Pandemic met cookies en fortune coins.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als een bron daadwerkelijk niet valide is, is die niet valide.quote:
[..]
Er zijn bronnen gegeven. Wel makkelijk natuurlijk; vragen om een bron en als die gegeven word, gewoon zeggen dat de bron niet goed genoeg is. Zo kan iedereen een discussie winnen.
In theorie kan ik ook een tweet van tante Annie als bron opvoeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je het niet weet waarom zit je dan van je hoge toren te blazen dat het geen significant effect heeft man .... je lult jezelf vast nu.quote:
[..]
Kortom: we weten het niet. Dus het heeft geen enkele zin te pretenderen om te doen alsof we het wel weten.
En zo werkt frequentistische statistiek: er is GEEN significant verschil (nulhypothesetoetsing).
Je gebruikte het net om die 0.09 onderuit te halen, je ging uit van 0.04 je had kunnen zeggen dat het misschien in een ideaal scenario wel 0.13 zou bijdragen.quote:
[..]
Kortom: we weten het niet. Dus het heeft geen enkele zin te pretenderen om te doen alsof we het wel weten.
En zo werkt frequentistische statistiek: er is GEEN significant verschil (nulhypothesetoetsing).
Sowieso lijkt het me gunstig kunnen uitpakken omdat de opa's en oma's van die gasten in de risicogroep zitten.
blablablabla
Mee eens. Maar dan moet die discussie wel gevoerd worden en dat gebeurd helaas niet.quote:
[..]
100% mee eens. Maar de manier waarop we dat 'oplossen' is door kamerleden die dat agenderen, dat bespreekbaar maken en het kabinet dwingen om meer te doen voor ondernemers. Dat lossen we niet op door ook andere plekken maar te sluiten, want het sluiten van scholen zorgt er niet ineens voor dat er sneller een vaccin is.
De anderhalve meter maatregel geldt voor zover ik weet sowieso tot het virus onder controle is. Dat houdt in: vaccin, groepsimmuniteit of uitgedoofd. Tot die maatregel weg is zullen sectoren steun nodig hebben.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |