abonnement Unibet Coolblue
pi_196016995
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:25 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Krijg je een harde plasser als Rutte je hardere maatregelen oplegt ofzo? Ik word echt niet vrolijk van die persconferenties.
WTF man :') ? Nee
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 10:38:55 #152
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196016997
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

De vuurwerkdiscussie speelt al jaren, hè? Vuurwerk is gevaarlijk voor mensen die het zelf afsteken en voor anderen. Da's nog los van collateral damage als auto's die in de fik gaan en huisdieren die doodsangsten uitstaan.

Dat 'maar dat geldt voor zoveel dingen' is een argument van niks. We leven in de samenleving waarin de grenzen van ieders vrijheid worden beperkt door de vrijheid van anderen. Het is logisch dat er altijd discussies zijn over waar die grenzen precies liggen. In het geval van vuurwerk hebben we het niet eens over een randkwestie: het is evident gevaarlijk. Het enige probleem is dat het consumentengebruik in Nederland is genormaliseerd.
Ik weet dat die al jaren speelt, en ik ben echt niet tegen een vuurwerkverbod. Op dit moment is een vuurwerkverbod een extra punt op een lange lijst aan verboden als onderdeel van deze pandemie. Dat staat los van vrijheid van anderen die de vrijheid van iemand beperken, dat is een nogal simplistische aanpak.

Een algeheel vuurwerkverbod heeft in dit geval (in bijvoorbeeld Rotterdam) ook tot gevolg dat de professionele shows niet door gaan. Daarmee raak je dus ook werkgelegenheid van mensen die het wel op een goede manier doen.

Op dit moment lijkt het zo te zijn dat de zorg aangeeft: "Dit gaat niet goed!" en iedereen verder gaat rennen zonder weerwoord. Nogmaals, het vuurwerkverbod an sich heb ik geen problemen mee, maar dat het op deze manier gaat wel. Op dit moment is het:
- Vakbond zorg en politie roept 't
- Veiligheidsregio's zeggen: Goed idee, doen we! Politiek, regelen jullie 't even landelijk?

Dat is een glijdende schaal waar je niet in wil. Als het over 2 weken nog niet hard genoeg daalt, gaan we dan suiker in de winkels verbieden? Gaan we alle snackbars sluiten? Energydrinks verbieden?

Momenteel lijkt er alleen nagedacht te worden over wat er nog meer verboden kan worden, en worden er geen slimme alternatieven bedacht.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 10:39:37 #153
5428 crew  miss_sly
pi_196017009
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:36 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn hè ;)
Je hoeft niet zoveel mensen tegelijk weg te zetten als domme schapen :)

Het is de toon die de muziek maakt, he?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196017017
Morgen nog even naar de sauna :)
Gino ♥
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 10:40:05 #155
5428 crew  miss_sly
pi_196017018
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:36 schreef Halcon het volgende:
Slowakije heeft er nu 3,6 miljoen getest. 1,06 procent positief.
Compleet zinlose actie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:40:49 #156
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196017030
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je hoeft niet zoveel mensen tegelijk weg te zetten als domme schapen :)

Het is de toon die de muziek maakt, he?
Je voelt je aangesproken?
pi_196017032
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:37 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Kijk eens waar ik op reageer...misschien had ik ander posticon moeten kiezen [ afbeelding ]
Ik lees niets anders dan mensen dingen verbieden.
En nogmaals, van jou lees ik ook dat je niet wilt dat jou iets wordt verboden.
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 10:41:36 #158
5428 crew  miss_sly
pi_196017038
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je voelt je aangesproken?
Als dit de manier is waarop we gaan 'discussieren' dan hou ik daar nu mee op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196017045
quote:
99s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:33 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Wat heeft trots zijn op Nederland te maken met gevaarlijk vuurwerk?
Alle tradities moeten kapot in dit land, omdat mensen zich gekwetst voelen of gevaarlijk. Wtf is dit? Leef een keer! Het leven is een groot risico! Wat wij hebben met O&N is uniek, maar het moet natuurlijk weer kapot. Voor de zorg, ga toch weg, pure controle van de burger. Stem PVV in Maart! _O_
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:44:29 #160
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196017075
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:42 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Alle tradities moeten kapot in dit land, omdat mensen zich gekwetst voelen of gevaarlijk. Wtf is dit? Leef een keer! Het leven is een groot risico! Wat wij hebben met O&N is uniek, maar het moet natuurlijk weer kapot. Voor de zorg, ga toch weg, pure controle van de burger. Stem PVV in Maart! _O_
AlLe TrAdItIeS mOeTeN kApOt.
Duizend gewonden op een avond is uniek _O_
Uitgesproken door iemand die alleen maar Engelse 'catchphrases' gebruikt. Omdat ie zo ontzettend trots is op Nederland :')
pi_196017086
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:42 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Alle tradities moeten kapot in dit land, omdat mensen zich gekwetst voelen of gevaarlijk. Wtf is dit? Leef een keer! Het leven is een groot risico! Wat wij hebben met O&N is uniek, maar het moet natuurlijk weer kapot. Voor de zorg, ga toch weg, pure controle van de burger. Stem PVV in Maart! _O_
Dus als iets uniek is moeten we het behouden? Interessant. Verder, rot op met je politiek.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196017097
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:38 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik weet dat die al jaren speelt, en ik ben echt niet tegen een vuurwerkverbod. Op dit moment is een vuurwerkverbod een extra punt op een lange lijst aan verboden als onderdeel van deze pandemie. Dat staat los van vrijheid van anderen die de vrijheid van iemand beperken, dat is een nogal simplistische aanpak.

Een algeheel vuurwerkverbod heeft in dit geval (in bijvoorbeeld Rotterdam) ook tot gevolg dat de professionele shows niet door gaan. Daarmee raak je dus ook werkgelegenheid van mensen die het wel op een goede manier doen.

Op dit moment lijkt het zo te zijn dat de zorg aangeeft: "Dit gaat niet goed!" en iedereen verder gaat rennen zonder weerwoord. Nogmaals, het vuurwerkverbod an sich heb ik geen problemen mee, maar dat het op deze manier gaat wel. Op dit moment is het:
- Vakbond zorg en politie roept 't
- Veiligheidsregio's zeggen: Goed idee, doen we! Politiek, regelen jullie 't even landelijk?

Dat is een glijdende schaal waar je niet in wil. Als het over 2 weken nog niet hard genoeg daalt, gaan we dan suiker in de winkels verbieden? Gaan we alle snackbars sluiten? Energydrinks verbieden?

Momenteel lijkt er alleen nagedacht te worden over wat er nog meer verboden kan worden, en worden er geen slimme alternatieven bedacht.
De show in Rotterdam wordt gecanceld omdat het een evenement is en daar kan dus geen vergunning voor afgegeven worden. Dat is het geval voor bijna elke professionele vuurwerkshows in Nederland. Om die papieren te halen om shows in Nederland te schieten ben je ook behoorlijk wat kosten kwijt. Plus als je papieren hebt moet je ook in een bepaalde tijd een paar shows geschoten hebben wat ook niet kan op dit moment. Dus ook die branche ligt in Nederland behoorlijk op zijn gat.
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 10:46:55 #163
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196017115
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:42 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Alle tradities moeten kapot in dit land, omdat mensen zich gekwetst voelen of gevaarlijk. Wtf is dit? Leef een keer! Het leven is een groot risico! Wat wij hebben met O&N is uniek, maar het moet natuurlijk weer kapot. Voor de zorg, ga toch weg, pure controle van de burger. Stem PVV in Maart! _O_
Kun je even ophouden met alles in COR ook de politiek en je standaard stokpaardjes te betrekken?
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:47:27 #164
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196017123
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 09:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

zijn daar cijfers van?
Het zou het Kabinet/OMT sieren wanneer men idd eens gaat komen met cijfermatige onderbouwing t.a.v. maatregelen.

Ik denk zelf dat men vooral vashoudt aan standaard regels die in de gangbaar zijn in het internationale beroepsgroepenlijstje nl in combinatie voorkomen:
1) Reisbewegingen door parken te sluiten
2) Concentraties door bioscoop/bieb te sluiten
3) Groepsvorming door bezoek/thuis te limiteren
Zonder te kijken dat daar in maatregelen zelf al een flink uitholling zat omdat de aantallen reeds waren gelimiteerd.
Ik ben dan ook heel benieuwd, meer dan " 't helpt" , wat men nu precies verwacht van de verscherping.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:48:44 #165
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196017148
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:45 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Geef jij alles maar op voor de zorg. Je bent een lachertje.
Ik vind het altijd opmerkelijk dat er mensen zijn die zeggen te strijden voor de Nederlandse cultuur maar tegelijkertijd de taal niet eens beheersen en vooral naar Amerika kijken om te zien waar ze boos over moeten worden. Of is dat ook iets unieks voor Nederland?
  Moderator dinsdag 3 november 2020 @ 10:48:59 #166
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_196017150
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:45 schreef ipa84 het volgende:

[..]

De show in Rotterdam wordt gecanceld omdat het een evenement is en daar kan dus geen vergunning voor afgegeven worden. Dat is het geval voor bijna elke professionele vuurwerkshows in Nederland. Om die papieren te halen om shows in Nederland te schieten ben je ook behoorlijk wat kosten kwijt. Plus als je papieren hebt moet je ook in een bepaalde tijd een paar shows geschoten hebben wat ook niet kan op dit moment. Dus ook die branche ligt in Nederland behoorlijk op zijn gat.
Dat is idd precies wat ik bedoel. Er wordt eigenlijk tegen mensen gezegd: Ga thuis zitten, pak mens erger je niet uit de kast en zeur niet. Je kan als overheid toch zien aankomen dat er een grens is aan hoe ver je daarmee kan gaan?

Nu is de discussie over vuurwerk omdat dat toevallig het meest recente punt is, maar er wordt simpelweg niet nagedacht over wat er wel kan, maar puur geroepen wat er niet kan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:50:35 #167
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196017176
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is idd precies wat ik bedoel. Er wordt eigenlijk tegen mensen gezegd: Ga thuis zitten, pak mens erger je niet uit de kast en zeur niet. Je kan als overheid toch zien aankomen dat er een grens is aan hoe ver je daarmee kan gaan?
Ja, dit is natuurlijk wel zo. Het idee is wel dat er alternatieven zijn rond Oud & Nieuw, maar door corona is dat natuurlijk ook niet mogelijk om te organiseren.
Gelukkig gaan we vandaag nog meer alternatieve dagbestedingen wegsnijden uit de samenleving, dus het gaat vast helemaal goed komen voor O&N.
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:52:25 #168
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196017202
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, dit is natuurlijk wel zo. Het idee is wel dat er alternatieven zijn rond Oud & Nieuw, maar door corona is dat natuurlijk ook niet mogelijk om te organiseren.
Gelukkig gaan we vandaag nog meer alternatieve dagbestedingen wegsnijden uit de samenleving, dus het gaat vast helemaal goed komen voor O&N.
Kabinet roept ellende rondom de feestdagen natuurlijk wel over zichzelf af op deze manier.

Ik sla de popcorn vast in.
pi_196017235
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Kabinet roept ellende rondom de feestdagen natuurlijk wel over zichzelf af op deze manier.

Ik sla de popcorn vast in.
En eieren natuurlijk.
Anders heb je niks aan al die eiersnijders :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196017249
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is idd precies wat ik bedoel. Er wordt eigenlijk tegen mensen gezegd: Ga thuis zitten, pak mens erger je niet uit de kast en zeur niet. Je kan als overheid toch zien aankomen dat er een grens is aan hoe ver je daarmee kan gaan?

Nu is de discussie over vuurwerk omdat dat toevallig het meest recente punt is, maar er wordt simpelweg niet nagedacht over wat er wel kan, maar puur geroepen wat er niet kan.
Tja. Een crisis is een crisis. Daarmee dealen heeft gevolgen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:56:08 #171
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196017270
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:54 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

En eieren natuurlijk.
Anders heb je niks aan al die eiersnijders :7
Ik heb geen eiersnijder. Wel een pizzasnijder.
  dinsdag 3 november 2020 @ 10:58:56 #172
460440 Viltje
Het antwoord op alles is 42.
pi_196017316
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik heb geen eiersnijder. Wel een pizzasnijder.
Snel op naar de Action dan!
pi_196017344
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is idd precies wat ik bedoel. Er wordt eigenlijk tegen mensen gezegd: Ga thuis zitten, pak mens erger je niet uit de kast en zeur niet. Je kan als overheid toch zien aankomen dat er een grens is aan hoe ver je daarmee kan gaan?

Nu is de discussie over vuurwerk omdat dat toevallig het meest recente punt is, maar er wordt simpelweg niet nagedacht over wat er wel kan, maar puur geroepen wat er niet kan.
Ik denk dat oud en nieuw ook een grote puinhoop gaat worden. Een gedeelte zal gewoon willen feesten, een gedeelte wilt vuurwerk afsteken en vorige jaar in Den Haag hebben we een maand lang rellen gehad omdat ze geen vreugdevuur mochten laten ontbranden op het strand. Maar die discussie over vuurwerk had ik wel verwacht. Op dit moment verkoopt alles wat met corona of zorg te maken heeft als zoete koek. Alleen denk ik dat je er niet veel mee opschiet en weer een groep mensen tegen je in het harnas jaagt. Ik ben zelf een vuurwerk liefhebber. Ik ben vroeger jaren lang naar vuurwerkfestivals geweest door heel Europa heen. Ik weet ongeveer de tegenstellingen van regels in Europa. Ik heb ook geholpen met het opbouwen van shows vroeger en weet een beetje wat er leeft in de vuurwerk wereld. Ik kan je vertellen die zijn niet bepaald vrolijk nu zeker als je weet dat in andere landen daar wel veel meer naar oplossingen wordt gekeken. Door bijvoorbeeld kleine vuurwerkshows wel door te laten gaan.
pi_196017349
Ik heb geen idee wat ze uiteindelijk gaan besluiten vandaag, maar als ze gaan zeggen de extra maatregelen gaan gelden voor 2 weken, dan moeten ze wat mij betreft ook gaan gelden voor 2 weken en geen seconde langer.

Maar eigenlijk ben ik van mening dat ze geen nieuwe aanvullende maatregelen moeten gaan nemen bovenop het al bestaande pakket.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 3 november 2020 @ 11:01:12 #175
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196017356
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 november 2020 10:10 schreef Elan het volgende:

[..]

Als je bewegingen wilt inperken moet je kantoren en winkels sluiten maar dat kost moeite en geld.
natuurlijk is een total lockdown het beste hiervoor maar het gaat om maatregelen en rendement dus moet je het kosten-baten plaatje ook meenemen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')