abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_195984324
Blijkt dus gewoon waar te zijn dat ziekenhuizen extra betaald krijgen als het gaat om COVID patiënten. Snopes zegt dat het gemixt is maar dat komt slechts omdat er geen vaste bedragen zijn.
Kortom Trumps uitspraak is niet helemaal optimaal verwoord maar in de kern dus gewoon waar. Waar dan weer geen bewijs voor is is de suggestie dat er misbruik gemaakt word van dat systeem.

https://www.snopes.com/fa(...)tals-covid-patients/
pi_195984543
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 15:43 schreef Chivaz het volgende:
@:Koosvogels, je had het erover dat Trump had gezegd dat artsen betaald krijgen als de patiënten COVID hebben en eraan overlijden.

Hier is Pete Hoekstra met een simpele uitleg, ik weet uiteraard niet of het waar is.

[ twitter ]
Trumps claims zijn natuurlijk op meerdere fronten verkeerd. Het klopt dat ziekenhuizen in de VS meer geld krijgen voor het behandelen van coronapatiënten (bron) - naar ik begrijp heeft Trump de wet die dat mogelijk maakt zelf ondertekend. Het gaat dus niet om sterfgevallen.

Maar wat de uitlatingen van Trump zo stuitend maakt, is dat hij suggereert dat artsen het aantal coronagevallen bewust opblazen om meer geld binnen te harken. Dat is niet alleen onzin, maar ook ronduit beledigend richting doktoren die al maanden voorop gaan in de strijd tegen corona.

Moet je je dat eens voorstellen. Al maanden behandel je dag in, dag uit patienten die besmet zijn geraakt met het coronavirus. Je ziet regelmatig mensen overlijden aan de gevolgen ervan. En dan zegt de leider van je land even doodleuk dat je bewust het aantal coronadoden opblaast om er zelf beter van te worden.

Hier nog wat bronnen die de claims van Trump weerspreken.

quote:
The American Medical Association responded to the allegation by tweeting, “let’s be clear physicians are not inflating the number of COVID-19 patients.” Ashish K. Jha, the dean of the Brown University School of Public Health, wrote that Trump’s charges were false and offensive and that they demonstrate “a fundamental misunderstanding of how hospital billing works.” Jha added, “to hear our President demean doctors who, along with nurses, have put their lives on the line to manage this public health disaster is beyond the pale.”

Bron
quote:
There is no evidence that suggests hospitals or doctors are inflating their coronavirus numbers. According to new research published this month, there were 20% more deaths from March 1 through August 1 than normally would be expected.

Bron
Wat is die Hoekstra trouwens een randmongool. Steekt eerst een halve minuut in het benadrukken hoe kut de media wel niet zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195985090
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2020 16:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trumps claims zijn natuurlijk op meerdere fronten verkeerd. Het klopt dat ziekenhuizen in de VS meer geld krijgen voor het behandelen van coronapatiënten (bron) - naar ik begrijp heeft Trump de wet die dat mogelijk maakt zelf ondertekend. Het gaat dus niet om sterfgevallen.

Maar wat de uitlatingen van Trump zo stuitend maakt, is dat hij suggereert dat artsen het aantal coronagevallen bewust opblazen om meer geld binnen te harken. Dat is niet alleen onzin, maar ook ronduit beledigend richting doktoren die al maanden voorop gaan in de strijd tegen corona.

Moet je je dat eens voorstellen. Al maanden behandel je dag in, dag uit patienten die besmet zijn geraakt met het coronavirus. Je ziet regelmatig mensen overlijden aan de gevolgen ervan. En dan zegt de leider van je land even doodleuk dat je bewust het aantal coronadoden opblaast om er zelf beter van te worden.

Hier nog wat bronnen die de claims van Trump weerspreken.
[..]


[..]

Wat is die Hoekstra trouwens een randmongool. Steekt eerst een halve minuut in het benadrukken hoe kut de media wel niet zijn.
Het mag wel eens gezegd worden dat de de media kut is. Ook ik stoor mij behoorlijk aan de onderbrekingen en de sturende vragen.
pi_195985222
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:05 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Het mag wel eens gezegd worden dat de de media kut is. Ook ik stoor mij behoorlijk aan de onderbrekingen en de sturende vragen.
Dat is je enige reactie op mijn post? Je gaat alleen in op een of ander bijzinnetje over Hoekstra en de media?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195985304
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is je enige reactie op mijn post? Je gaat alleen in op een of ander bijzinnetje over Hoekstra en de media?
Ik heb al aangegeven dat er geen basis is voor zijn claim. Voor de rest heb ik aan je post niet zoveel toe te voegen ook ben ik het met je eens dat je dat soort claims niet kunt maken zonder hard bewijs.
pi_195985378
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:11 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik heb al aangegeven dat er geen basis is voor zijn claim. Voor de rest heb ik aan je post niet zoveel toe te voegen ook ben ik het met je eens dat je dat soort claims niet kunt maken zonder hard bewijs.
Let wel: dat zijn dus claims die worden gedaan door leider die jij op handen draagt. Ik zal dat werkelijk nooit begrijpen.

Zoals ik al eerder gaf: Rutte zou door de voltallige Tweede Kamer uit het torentje worden getrapt als hij dat soort ongefundeerde claims deed. En terecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195985500
Er zit wel verschil tussen de ziekenhuizen in Amerika en Nederland, waar er ziekenhuizen zijn in Amerika die draaien op omzet en winst.

https://www.forbes.com/20(...)html?sh=1a18079a1584

America's Most Profitable Hospitals

quote:
The most profitable hospital in the country, 235-bed Flowers Medical Center in Dothan, Ala., recorded an incredible 53% operating margin. It is part of the big for-profit Community Health Systems chain in Brentwood, Tenn. Del Sol Medical Center in El Paso snared second place with an astronomical 45% operating margin. It's part of the big HCA chain, based in Nashville. Neither hospital returned calls asking for comment. After this story came out, Flowers Hospital disputed the figures in an e-mail. It says it overstated its revenue by an astonishing $180 million in its official report to Medicare and that its actual margin is 12%.

Not surprisingly, a disproportionate 15 of 25 hospitals on our list were part of for-profit chains. HCA had 10 other hospitals in the top 25, including Medical City Hospital in Dallas, with a 26% operating margin; it is expected to do an initial public offering soon. But some big nonprofits also made the list, including both of Mayo Clinic's main hospitals and Ohio State University's hospital.
For an in-depth look at America's Most Profitable Hospitals, click here.

Some say profitable hospitals may be using local monopoly to overcharge insurers and patients. Others see the high profits simply as sign of efficiency and good quality.
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
pi_195985658
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Let wel: dat zijn dus claims die worden gedaan door leider die jij op handen draagt. Ik zal dat werkelijk nooit begrijpen.

Zoals ik al eerder gaf: Rutte zou door de voltallige Tweede Kamer uit het torentje worden getrapt als hij dat soort ongefundeerde claims deed. En terecht.
Ik heb ook nooit geclaimd dat Trump de perfecte kandidaat was. Ik had liever Rand Paul gezien als president, maar buiten zijn soms foute retoriek om heeft hij vriend en vijand verrast met zijn beleid. Bovendien vond ik Clinton een gevaarlijke corrupte vrouw die ver van de macht vandaan gehouden moest worden.
Biden is misschien wat dat betreft een betere kandidaat maar de hele partij heeft collectief hun verstand verloren. Met het steunen en beschermen van gevaarlijke elementen in BLM en Antifa, het promoten van racisme (CRT), het niet willen accepteren van verkiezingsuitslagen Clinton en in mindere mate Abrams, het absurde gedrag rond Kavanaugh en het naaien van Sanders zie ik niet in waarom deze partij enige steun verdient. Laat ze eerst eens de radicalen uit hun partij trappen ipv ze op de voorgrond te plaatsen en misschien kan het dan ooit eens goed komen met de Democraten.
  zondag 1 november 2020 @ 17:25:29 #10
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195985661
Ook grappig met die zaak is dat aan de ene kant mensen artsen in de VS verwijten dat ze veel te veel medicatie voorschrijven om meer geld te verdienen en Big Pharma te paaien, maar aan de andere kant hoor ik de verdediging/aanname dat ze integer genoeg zijn om niet met de Covidcijfers te sjoemelen om meer geld te verdienen (voor hun ziekenhuis).

Dus willen we echt de bewering maken dat artsen die in staat zijn om hun patiënten nodeloos vol te proppen met medicatie, geen misbruik zouden maken van de mogelijkheid om via Covid makkelijk geld te verdienen?
  zondag 1 november 2020 @ 17:27:47 #11
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195985716

Rally tijd! Gebruik de unieke kans om Donald Trump ongecensureerd te horen! Zonder het filter van liegende opiniemakers tussen jou en de president!
pi_195985720
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:25 schreef Ensiferum het volgende:
Ook grappig met die zaak is dat aan de ene kant mensen artsen in de VS verwijten dat ze veel te veel medicatie voorschrijven om meer geld te verdienen en Big Pharma te paaien, maar aan de andere kant hoor ik de verdediging/aanname dat ze integer genoeg zijn om niet met de Covidcijfers te sjoemelen om meer geld te verdienen (voor hun ziekenhuis).

Dus willen we echt de bewering maken dat artsen die in staat zijn om hun patiënten nodeloos vol te proppen met medicatie, geen misbruik zouden maken van de mogelijkheid om via Covid makkelijk geld te verdienen?
Het systeem nodigt inderdaad wel uit voor misbruik, maar in dit geval geef ik de artsen de voordeel van de twijfel.
pi_195985754
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:25 schreef Ensiferum het volgende:
Ook grappig met die zaak is dat aan de ene kant mensen artsen in de VS verwijten dat ze veel te veel medicatie voorschrijven om meer geld te verdienen en Big Pharma te paaien, maar aan de andere kant hoor ik de verdediging/aanname dat ze integer genoeg zijn om niet met de Covidcijfers te sjoemelen om meer geld te verdienen (voor hun ziekenhuis).

Dus willen we echt de bewering maken dat artsen die in staat zijn om hun patiënten nodeloos vol te proppen met medicatie, geen misbruik zouden maken van de mogelijkheid om via Covid makkelijk geld te verdienen?
Je bent weer met Barbies aan het spelen.
  zondag 1 november 2020 @ 17:31:21 #14
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195985788
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je bent weer met Barbies aan het spelen.
Mijn Barbies zijn intelligenter dan anti-Trumpers.
pi_195985792
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:25 schreef Ensiferum het volgende:
Ook grappig met die zaak is dat aan de ene kant mensen artsen in de VS verwijten dat ze veel te veel medicatie voorschrijven om meer geld te verdienen en Big Pharma te paaien, maar aan de andere kant hoor ik de verdediging/aanname dat ze integer genoeg zijn om niet met de Covidcijfers te sjoemelen om meer geld te verdienen (voor hun ziekenhuis).

Dus willen we echt de bewering maken dat artsen die in staat zijn om hun patiënten nodeloos vol te proppen met medicatie, geen misbruik zouden maken van de mogelijkheid om via Covid makkelijk geld te verdienen?
Waar is het bewijs? Als artsen daadwerkelijk de coronacijfers opblazen, dan is dat zeer kwalijk en moet dat worden benoemd.

Maar nu wordt doktoren ernstige verwijten gemaakt, zonder dat daar bewijs voor wordt geleverd. Nota bene door de leider van het land.

Je ziet zelf toch ook wel dat dat hartstikke fout is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195985897
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:25 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik heb ook nooit geclaimd dat Trump de perfecte kandidaat was. Ik had liever Rand Paul gezien als president, maar buiten zijn soms foute retoriek om heeft hij vriend en vijand verrast met zijn beleid. Bovendien vond ik Clinton een gevaarlijke corrupte vrouw die ver van de macht vandaan gehouden moest worden.
Biden is misschien wat dat betreft een betere kandidaat maar de hele partij heeft collectief hun verstand verloren. Met het steunen en beschermen van gevaarlijke elementen in BLM en Antifa, het promoten van racisme (CRT), het niet willen accepteren van verkiezingsuitslagen Clinton en in mindere mate Abrams, het absurde gedrag rond Kavanaugh en het naaien van Sanders zie ik niet in waarom deze partij enige steun verdient. Laat ze eerst eens de radicalen uit hun partij trappen ipv ze op de voorgrond te plaatsen en misschien kan het dan ooit eens goed komen met de Democraten.
Biden is corrupter dan Clinton. zie laptop van Hunter Biden en wat de zakenpartner van Hunter Biden te zeggen heeft.

plus Biden gaat gewoon links beleid voeren:

- slapper / minder scherp beleid dan Trump qua China
- irrationeel energiebeleid gedreven door klimaathysterie
- socialistischer economisch beleid
- meer onwenselijke immigratie

het is cruciaal dat Trump dinsdag wint.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2020 17:45:25 ]
  zondag 1 november 2020 @ 17:36:49 #17
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195985910
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar is het bewijs? Als artsen daadwerkelijk de coronacijfers opblazen, dan is dat zeer kwalijk en moet dat worden benoemd.

Maar nu wordt doktoren ernstige verwijten gemaakt, zonder dat daar bewijs voor wordt geleverd. Nota bene door de leider van het land.

Je ziet zelf toch ook wel dat dat hartstikke fout is?
Waren er geen situaties waar bijvoorbeeld iemand die overleed in een verkeersongeluk als covid-dode werd gemarkeerd? Het motief hoeft inderdaad niet per se financieel te zijn. Het kan ook politiek gemotiveerd zijn of het waren zeer matige criteria om zaken als covid-dode aan te merken. Maar dat er foutief mensen als covid-dode waren aangemerkt, daar bestaat geen twijfel over.
pi_195986010
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:36 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Waren er geen situaties waar bijvoorbeeld iemand die overleed in een verkeersongeluk als covid-dode werd gemarkeerd? Het motief hoeft inderdaad niet per se financieel te zijn. Het kan ook politiek gemotiveerd zijn of het waren zeer matige criteria om zaken als covid-dode aan te merken. Maar dat er foutief mensen als covid-dode waren aangemerkt, daar bestaat geen twijfel over.
Is er bewijs voor Trumps claim dat artsen het aantal coronadoden uit financiële overwegingen opblazen. Want dat is dat jullie favoriete president beweert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195986026
Ging George Floyd ook niet de boeken in as corona dode?

https://www.npr.org/secti(...)test-for-coronavirus

Medical Examiner's Autopsy Reveals George Floyd Had Positive Test For Coronavirus

Weer 1 extra erbij!
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
pi_195986037
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is er bewijs voor Trumps claim dat artsen het aantal coronadoden uit financiële overwegingen opblazen. Want dat is dat jullie favoriete president beweert.
er valt wel wat voor te zeggen, maar waarom maak je je zo druk over dit soort non-issues? ik heb wel eens het idee dat mensen die inhoudelijk niet mee kunnen komen zeer gefixeerd raken op wat Trump casually zegt.
  zondag 1 november 2020 @ 17:46:28 #21
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195986072
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is er bewijs voor Trumps claim dat artsen het aantal coronadoden uit financiële overwegingen opblazen. Want dat is dat jullie favoriete president beweert.
Het is (zeer) plausibel. Verder interesseert die uitspraak mij niet voldoende om er iets mee te doen.

En het kan altijd zijn dat hij meer weet dan het publiek.
  zondag 1 november 2020 @ 17:48:48 #22
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195986106
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2020 17:43 schreef epicbeardman het volgende:
Ging George Floyd ook niet de boeken in as corona dode?

https://www.npr.org/secti(...)test-for-coronavirus

Medical Examiner's Autopsy Reveals George Floyd Had Positive Test For Coronavirus

Weer 1 extra erbij!
Nu is Drumpf(©NYT2020) direct verantwoordelijk!
pi_195986162
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:44 schreef zopias het volgende:

[..]

er valt wel wat voor te zeggen, maar waarom maak je je zo druk over dit soort non-issues? ik heb wel eens het idee dat mensen die inhoudelijk niet mee kunnen komen zeer gefixeerd raken op wat Trump casually zegt.
Een president zou zoiets niet 'casually' moeten zeggen. Dat is ook het punt.

Als Rutte zo'n uitspraak deed, was hij nog diezelfde week door de Tweede Kamer uit het torentje getrapt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195986178
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:46 schreef Ensiferum het volgende:

En het kan altijd zijn dat hij meer weet dan het publiek.
Dat kan zeker. Maar dan moet hij dat bewijs delen met de kiezer, in plaats van ogenschijnlijk ongefundeerde uitspraken te doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195986194
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2020 17:44 schreef zopias het volgende:

[..]

er valt wel wat voor te zeggen, maar waarom maak je je zo druk over dit soort non-issues? ik heb wel eens het idee dat mensen die inhoudelijk niet mee kunnen komen zeer gefixeerd raken op wat Trump casually zegt.
Wanneer moeten we Trump wel serieus nemen dan?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')