[FOK! Salaris-topic] Geld moet rollen

quote:

Op woensdag 2 december 2020 15:23 schreef namliam het volgende:
Prestaties van pensioenfondsen zijn over te huilen! AEX of welke index dan ook out performen ? No way!

PFZW had in hun 4e kwartaal 2019 een dekkingsgraad van 99,2%
Nu in het 3e kwartaal 2020 een dekkingsgraad van 88,5%

Ik snap een tussentijdse daling, maar een daling van 11% terwijl zo ongeveer de koersen gemiddeld genomen zo ongeveer op een ATH staan. De rente is het afgelopen jaar niet zo heel veel aan veranderd, het is echt om te huilen.

Rendementen
Q3 2,6%
Q2 6,7%
Q1 -8,8% snap ik en lijkt nog netjes, maar daar is het pensioen fonds voor toch?
Q4 2019 0% ?!

YTD 2019 18,8%,
AEX: 24%, exclusief dividenden

Zelf zit ik YTD op iets van +60% en dat had nog hoger moeten zijn

Dat is echt een heel mooi rendement wat je hebt behaald het afgelopen jaar.

Ik heb even de jaarcijfers van ABP erbij gepakt en zo te zien hebben ze de afgelopen 10 jaar gemiddeld 10% rendement gehaald. Dat is echt niet verkeerd. Om de vraag te beantwoorden of de beleggers het goed hebben gedaan, zou je moeten kijken wat hun "benchmark" heeft gedaan. (Benchmark is bv 30 % belegd in aandelen, 30% in obligaties, 10% in vastgoed, 10% in infrastructuur, 10% in gronstoffen etc. de samenstelling van deze benchmark wordt door het pensioenfonds bepaald (soms in samenwerking met de uitvoerder, en soms met een consultant) en aan de pensioenuitvoerder gegeven.

Voor wat betreft het verslaan van een aandelenindex, een pensioenfonds mag van de regelgever meestal niet volledig in aandelen zitten. Het risico wordt te groot geacht, anders zou een pensioenfonds heel makkelijk al het geld in aandelen kunnen stoppen, dan heb je echt veel minder mensen nodig om al het geld te beheren. Op jaarbasis zal het rendement van zo'n pensioenbelegger die aandelen volgt echt niet veel afwijken van de index, hoogstens 1% erboven of eronder. Het probleem zit hem meer in de mix waarin de belegger is belegd en die wordt niet altijd door de pensioenuitvoerder bepaald.

De stabiele rente en de dalende dekkingsgraad komt deels door de berekeningswijze, toen de rente voor het eerst zo hard daalde hebben de rekenmeesters (politiek) besloten dat het niet realistisch was en om de pijn te verzachten is er besloten om die rentedaling uit te smeren over 10 jaar, de zogeheten UFR methodiek. Nu krijg je dus dat de rekenrente elk jaar nog daalt. In werkelijkheid is de dekkingsgraad dus nog lager dan wat er gerapporteerd wordt. Vanaf volgend jaar heeft men (Commissie Dijsselbloem) weer een aanpassing bedacht aan die berekening waardoor de rekenrente nog meer in lijn komt met de marktrente en dan krijg je nog eens een klap van 2.5% te verduren in de dekkingsgraad.

Goed idee hier een topic over te maken? Dit gaat over salarissen.

quote:

Op woensdag 2 december 2020 17:11 schreef Rene het volgende:
Goed idee hier een topic over te maken? Dit gaat over salarissen.

Pensioen is toch ook een salaris, alleen pas vanaf je pensioenleeftijd. Iedereen post hier zodra ze een beetje salarisverhoging hebben, maar ondertussen zorgen die pensioenfondsen elkaar jaar weer voor een (latere) lager salaris. Daar maak ik me wel druk om; dat zou je werkgever eens moeten flikken met je huidige salaris....

Maar ik snap je punt.

quote:

Op donderdag 3 december 2020 10:16 schreef zatoichi het volgende:
Pensioen is toch ook een salaris, alleen pas vanaf je pensioenleeftijd. Iedereen post hier zodra ze een beetje salarisverhoging hebben, maar ondertussen zorgen die pensioenfondsen elkaar jaar weer voor een (latere) lager salaris. Daar maak ik me wel druk om; dat zou je werkgever eens moeten flikken met je huidige salaris....

Maar ik snap je punt.

Zoals bij KLM

quote:

Op donderdag 3 december 2020 10:16 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Pensioen is toch ook een salaris, alleen pas vanaf je pensioenleeftijd. Iedereen post hier zodra ze een beetje salarisverhoging hebben, maar ondertussen zorgen die pensioenfondsen elkaar jaar weer voor een (latere) lager salaris. Daar maak ik me wel druk om; dat zou je werkgever eens moeten flikken met je huidige salaris....

Maar ik snap je punt.

Ja op zich is elke vorm van inkomen een soort salaris, maar deze discussie is wel een andere dan de insteek van het topic en leent zich wat mij betreft goed voor een apart topic

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 21:16 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Dank! Spannende tijden bij jullie dus. Wel bijzonder dat er nu al bekend is dat er zoveel uitgaan. Hoop dat ze dit niet al weken geleden hebben bekend gemaakt.

Net de uitslag gekregen, ik mag blijven.

Krijg wel extra merken onder mijn pakket zonder salarisverhoging. Enerzijds meer werkdruk, maar wel leuk om horizon te verbreden. Voor lange termijn is dit natuurlijk goede munitie voor functiegroep stijging. Dus wel blij met het resultaat, vooral omdat 3 uit ons team van 11 personen mogen vertrekken...

quote:

Op woensdag 9 december 2020 18:35 schreef ETA het volgende:

[..]

Net de uitslag gekregen, ik mag blijven.

Krijg wel extra merken onder mijn pakket zonder salarisverhoging. Enerzijds meer werkdruk, maar wel leuk om horizon te verbreden. Voor lange termijn is dit natuurlijk goede munitie voor functiegroep stijging. Dus wel blij met het resultaat, vooral omdat 3 uit ons team van 11 personen mogen vertrekken...

3 van de 11 is wel fors. Zal ook wel een en ander betekenen voor de sfeer, maar goed. Al met al dus positief.

quote:

Op woensdag 9 december 2020 18:35 schreef ETA het volgende:

[..]

Net de uitslag gekregen, ik mag blijven.

Krijg wel extra merken onder mijn pakket zonder salarisverhoging. Enerzijds meer werkdruk, maar wel leuk om horizon te verbreden. Voor lange termijn is dit natuurlijk goede munitie voor functiegroep stijging. Dus wel blij met het resultaat, vooral omdat 3 uit ons team van 11 personen mogen vertrekken...

Mooie uitdagingen voor '21.

quote:

Op dinsdag 1 december 2020 20:57 schreef Zwansen het volgende:
Als gevolg van een reorganisatie bij een bedrijf in een hele slechte markt vanaf februari geen baan meer. Heel benieuwd wat ik hier volgend jaar kan gaan posten.

Even een update en een vraag;

Inmiddels heb ik volgende week een tweede gesprek bij een ander bedrijf. Ik heb het idee dat ze heel snel, liefst dit jaar nog, met een van de kandidaten overeenstemming willen bereiken.

In welk gesprek zouden jullie aangeven dat je nu bent vrijgesteld van werk en in principe vanaf 1 februari al zou kunnen beginnen (formeel eindigt mijn contract op 31 januari namelijk)? Of zou je dat zoveel mogelijk proberen te vermijden om je onderhandelingspositie niet te verzwakken?

Er werd gister in het eerste gesprek nog wel gevraagd wat mijn opzegtermijn was. Die is 1 maand (contractueel gezien) en dat heb ik dus ook gezegd, maar eigenlijk is daar natuurlijk geen sprake meer van. Ik wil alleen niet gaan liegen als er in volgende gesprekken expliciet gevraagd gaat worden vanaf welk moment ik bijvoorbeeld zou kunnen beginnen, mocht dat aan de orde komen.

Hoe zouden jullie dit aanpakken?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 09:57 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik zou het niet zo direct aangeven, maar aangeven dat over alles te praten valt en dat je op goede voet met je huidige werkgever staat en een starttermijn bespreekbaar wilt maken.

Maar ik denk ook dat het wat off topic gaat (al ben ik geen mod hier...)

Maar dan ben je toch aan het liegen? Of valt dat onder een leugentje voor eigen bestwil? Overigens eens over het off-topic.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 10:00 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Maar dan ben je toch aan het liegen? Of valt dat onder een leugentje voor eigen bestwil? Overigens eens over het off-topic.

Solliciteren is altijd een combinatie van waarheid en bluf, dus over dat leugentje voor eigen bestwil zou ik me niet zo druk maken. ;-) Ik zou zeggen dat je flexibel bent, in principe een maand opzegtermijn hebt, maar dat je wellicht in overleg met je werkgever eerder aan de bak zou kunnen.

quote:

Op woensdag 16 december 2020 10:00 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Maar dan ben je toch aan het liegen? Of valt dat onder een leugentje voor eigen bestwil? Overigens eens over het off-topic.

Er is toch niets onwaars aan?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 09:55 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Even een update en een vraag;

Inmiddels heb ik volgende week een tweede gesprek bij een ander bedrijf. Ik heb het idee dat ze heel snel, liefst dit jaar nog, met een van de kandidaten overeenstemming willen bereiken.

In welk gesprek zouden jullie aangeven dat je nu bent vrijgesteld van werk en in principe vanaf 1 februari al zou kunnen beginnen (formeel eindigt mijn contract op 31 januari namelijk)? Of zou je dat zoveel mogelijk proberen te vermijden om je onderhandelingspositie niet te verzwakken?

Er werd gister in het eerste gesprek nog wel gevraagd wat mijn opzegtermijn was. Die is 1 maand (contractueel gezien) en dat heb ik dus ook gezegd, maar eigenlijk is daar natuurlijk geen sprake meer van. Ik wil alleen niet gaan liegen als er in volgende gesprekken expliciet gevraagd gaat worden vanaf welk moment ik bijvoorbeeld zou kunnen beginnen, mocht dat aan de orde komen.

Hoe zouden jullie dit aanpakken?

Ik zou gewoon zeggen dat je een maand opzegtermijn hebt, en per 1 februari kunt beginnen. Lekker nog even die vakantie pakken. Als je dan ergens half januari kunt beginnen lijk je toch alleen maar heel flexibel?

quote:

Op woensdag 16 december 2020 10:46 schreef Lafoy het volgende:

[..]

Ik zou gewoon zeggen dat je een maand opzegtermijn hebt, en per 1 februari kunt beginnen. Lekker nog even die vakantie pakken. Als je dan ergens half januari kunt beginnen lijk je toch alleen maar heel flexibel?

Zoiets.

Op zich prima even zo offtopic hoor. Had ook een los topic voor geopend kunnen worden of in het sollicitatietopic

01: Bedrijfstak: Ingenieursbureau
02: Functie: Adviseur Verkeer en vervoer (Mobiliteit)
03: Opleiding: Civiele Techniek
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week dat je werkt:40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris:4200
09: Netto maand salaris: 2900
10: Overuren betaald: Tijd voor Tijd
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: Laptop, thuiswerkvergoeding, telefoonvergoeding, NS Businesscard
13: Tevreden?: Jazeker
14: (Door)Groei mogelijkheden: Nog voldoende ruimte om stappen te maken binnen/na deze functie.

Even crosspost..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 28 december 2020 16:07 schreef xminator het volgende:
Even crosspost..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Doe je goed!

quote:

Op maandag 28 december 2020 16:42 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Doe je goed!

Wel extreem. Kan wel, zeker gezien het profiel. Maar qua leeftijd..

quote:

Op maandag 28 december 2020 18:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wel extreem. Kan wel, zeker gezien het profiel. Maar qua leeftijd..

Ja eens, na uit de accountancy stappen zou het zeker kunnen.
Maar ik zit qua werkervaring en leeftijd gelijk, maar vermoed dat ik niet gelijk hetzelfde zal krijgen als ik nu in het bedrijfsleven stap.
Zit zelf op de helft van dit salaris nu haha.

quote:

Op maandag 28 december 2020 16:42 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Doe je goed!

Op het juiste moment uitgestapt bij de big four, aanrader indien je niet tot het partnerschap gaat. Ik kan het je van harte aanbevelen.

quote:

Op maandag 28 december 2020 18:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wel extreem. Kan wel, zeker gezien het profiel. Maar qua leeftijd..

Ik had gewoon geluk door op het juiste moment, op de juiste plek te zijn (anderzijds ook door gewoon kansen te grijpen). Als mijn toenmalige manager niet was opgestapt, had ik niet zijn positie kunnen krijgen.

Anderzijds kreeg ik laatst nog een concrete job-offer voor 130k op jaarbasis (en dan zou ik zelfs een stapje terug moeten doen van manager naar senior controller.) Oftewel met de juiste papieren en ervaring kom je een eind en de ervaring+theorie kan je snel opdoen dankzij het traject wat je volgt bij de big four.

quote:

Op maandag 28 december 2020 21:40 schreef xminator het volgende:

[..]

Op het juiste moment uitgestapt bij de big four, aanrader indien je niet tot het partnerschap gaat. Ik kan het je van harte aanbevelen.
[..]

Ik had gewoon geluk door op het juiste moment, op de juiste plek te zijn (anderzijds ook door gewoon kansen te grijpen). Als mijn toenmalige manager niet was opgestapt, had ik niet zijn positie kunnen krijgen.

Anderzijds kreeg ik laatst nog een concrete job-offer voor 130k op jaarbasis (en dan zou ik zelfs een stapje terug moeten doen van manager naar senior controller.) Oftewel met de juiste papieren en ervaring kom je een eind en de ervaring+theorie kan je snel opdoen dankzij het traject wat je volgt bij de big four.

Ik heb mezelf voorgehouden eerst RA te willen worden en dan echt bedenken of ik voor mezelf een toekomst zie binnen of buiten de accountancy.
Alleen heeft dat wat vertraging opgelopen

quote:

Op maandag 28 december 2020 22:40 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Ik heb mezelf voorgehouden eerst RA te willen worden en dan echt bedenken of ik voor mezelf een toekomst zie binnen of buiten de accountancy.
Alleen heeft dat wat vertraging opgelopen

Haha, ik taaide hem na mijn HBO al af. Vond wel best. Zag het ook niet zo zitten om zo hard en zoveel te moeten werken om hoger in de boom te komen. Ben nu controller.

Maar het hele finance vak is toch wel behoorlijk onderhevig aan automatisering hoor. Ik denk soms ook wel eens na over iets anders, toegegeven dat is mede ingegeven door corona en het thuiswerken.

01: Bedrijfstak: HR/tech/recruitment
02: Functie: Sales Executive (accountmanager, verkopert, hoe je het wil noemen.)
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week dat je werkt: 36 (in de praktijk vaak flink minder omdat ik efficiënt werk en een mooi portfolio aan klanten heb opgebouwd).
06: Aantal vakantiedagen: 22,5 (omdat ik 90% werk). Goed te doen met mijn parttime dag om de week die ik mag schuiven hoe ik wil.
07: 13e maand: Nee.
08: Bruto maand salaris:3.700 (jaarsalaris OTE = bruto 62K, zeer haalbaar, meestal stuk hoger: rond de 70K)
09: Netto maand salaris: Rond de 2.300 (bijtelling auto gaat eraf, vandaar lage netto). Elk half jaar een bonus van gemiddeld rond de 7-8K netto.
10: Overuren betaald: Nope (maar werk ook nooit over)
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Laptop, Lease-auto met onbeperkt tanken
13: Tevreden?: Ik heb niet te klagen. Lekker salaris met zeer goede work/life balance en veel vrijheid bij een leuk bedrijf. Ik kan goed leven en genieten van mijn basis salaris en spaar/investeer volledig mijn bonussen. Daarnaast (voorlopig) nog genoeg uitdaging en persoonlijke ontwikkeling.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Als presterende sales zijn er altijd genoeg banen en doorgroeimogelijkheden, hierbij is work/life balance voor mij echter wel belangrijker dan een ton of meer per jaar verdienen (wat in sales zeker mogelijk is). Ik zou iedereen die het overweegt aanraden in sales te gaan werken voor je persoonlijke ontwikkeling en groei (omgaan met druk/stress, emotionele ontwikkeling, people skills, doorzettingsvermogen).
Op termijn zoek ik wel meer uitdaging. Ik geloof in de psychologische theorie van Kahneman die stelt dat je boven de 70K per jaar niet meer significant gelukkiger wordt als je meer geld verdient. Uitdaging daarentegen vind ik wel zeer belangrijk, als je wil groeien als persoon moet je zorgen dat je uit je comfortzone blijft gaan.

Deze diensten zijn er nog niet door, maar gaat zonder twijfel gebeuren:
Ben hier nu zo'n 8 maanden werkzaam.


01: Bedrijfstak: Industry
02: Functie: Proces- operator
03: Opleiding: MBO 4 retail - MBO 2 procesoperator A (bezig met B)
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week dat je werkt: 38
06: Aantal vakantiedagen: 38
07: 13e maand: Nee, maar wel bonus
08: Bruto maand salaris: Excl toeslagen 2700, straks met 28% erbij = 3456 (5 ploegen dus)
09: Netto maand salaris: Weet nog niet, maar zal rond 2650 liggen.
10: Overuren betaald: Ja of TVT
11: Werkervaring: 5 jaar in deze industrie
12: Goodies: telefoon en laptop van de zaak
13: Tevreden?: Meer dan. Werk is niet heel boeiend, maar betaald goed en collega's zijn tof.
14: (Door)Groei mogelijkheden: Plenty, maar ik ben niet de meest ambitieuze