abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  donderdag 29 oktober 2020 @ 16:49:07 #41
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195927192
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:43 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Of corona-patiŽnten achteraan aan laten sluiten, maar of dat nu ethisch gezien een goed idee is is ook maar de vraag natuurlijk.

Misschien dat dat wel een goede 'motivatie' is voor mensen om zich strenger aan de maatregelen te houden uit hun eigen belang.
Corona patienten worden nu al alleen maar in het uiterste geval opgenomen in het ziekenhuis. Zolang het mogelijk is moeten besmette mensen thuis uitzieken, eventueel met behulp van de huisarts. En ook mensen bij wie eigenlijk al vaststaat dat ze zullen overlijden aan covid worden niet opgenomen.

En zodra het mogelijk is worden opgenomen patienten weer naar huis gestuurd om daar de laatste fase uit te zieken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195927436
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou, dan kan je dus niet 'berusten in corona'.

Als je ander beleid wil en reguliere zorg wilt behouden dan zal je minstens net zoveel maatregelen moeten nemen als we nu al doen. Want met deze maatregelen hangt de zorg al weken aan een zijden draadje.
Ik weet het zal moeilijk zijn... maar Corona gaat volgens mij niet meer weg... maar laten we hopen dat ik het mis heb!
En gelukkig trek ik niet aan de touwtjes! :')
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
pi_195927470
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 16:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En ook mensen bij wie eigenlijk al vaststaat dat ze zullen overlijden aan covid worden niet opgenomen.
Daar wordt in de reguliere media maar mondjesmaat ruchtbaarheid aan gegeven...
Eigenlijk is dat al triage die men uit ethisch oogpunt niet wil...
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
pi_195927724
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 17:06 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Daar wordt in de reguliere media maar mondjesmaat ruchtbaarheid aan gegeven...
Eigenlijk is dat al triage die men uit ethisch oogpunt niet wil...
Dat is regelmatig verteld in de reguliere media en is ook niet nieuw. Dat gebeurt al jaren.
Mijn andere account is "Danny"
Op dinsdag 18 oktober 2016 11:31 schreef Antaris het volgende:
Hallojo heeft gelijk.
pi_195927788
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 17:03 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Ik weet het zal moeilijk zijn... maar Corona gaat volgens mij niet meer weg... maar laten we hopen dat ik het mis heb!
En gelukkig trek ik niet aan de touwtjes! :')
Pessimisme hebben we niks aan , laat je niet gek maken door de clicks geile media
pi_195927841
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 13:41 schreef JohnDDD het volgende:
De coronacrisis in Europa legt heel goed de pijnpunten van ons continent bloot: we zijn te verbonden om de grenzen echt dicht te kunnen gooien of ons te isoleren van andere landen, maar te slecht georganiseerd om samen ten strijde te kunnen trekken tegen corona. Landen als China, Zuid-Korea, Taiwan of Thailand kunnen, ook al zijn ze deels afhankelijk van het toerisme, veel makkelijker de grenzen sluiten. Als wij de grenzen zouden sluiten of zelfs maar iedereen die het land binnenkwam tot quarantaine of een test zouden verplichten, zouden we grote problemen krijgen. Wat doen we dan met die duizenden grenswerkers die elke dag weer de grens over moeten?

Het enige alternatief is dat je het probleem in Europa als geheel aanpakt - kom je Europa binnen, dan meteen testen en in quarantaine, en overal een gelijke aanpak. Maar dat is helaas onmogelijk. Daarvoor is Europa te groot, te verdeeld en te chaotisch. En te democratisch en vrij.

Eigenlijk heeft de VS deels hetzelfde probleem.
Klopt, in Juni/Juli hadden we in heel Europa een search & isolate actie moeten houden. Daarna slot om Europa en iedere binnenkomer 10-14 dagen verplicht opsluiten in een hotel.

Nu is het te laat en krijgen we het niet meer zo laag als in Juli.
.
pi_195927850
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 17:23 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Pessimisme hebben we niks aan , laat je niet gek maken door de clicks geile media
Ik ben wel de laatste die zich laat gek maken... :')
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
pi_195928801
Ik krijg hier een beetje water is nat gevoel bij
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 19:01:59 #49
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195929754
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 13:34 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Leven met het feit! (Niet alles wat het kost het virus gaan bestrijden!)
We bestrijden het virus niet eens. We helpen alleen de mensen die ziek worden door het virus.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator donderdag 29 oktober 2020 @ 19:02:43 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195929780
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 14:04 schreef zoost het volgende:

[..]

Alleen de kwetsbaren afschermen, de rest van de samenleving open gooien.
Niet deze onzin weer, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 29 oktober 2020 @ 19:05:43 #51
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_195929848
Dictatuur, corruptie, onder het tapijt schuiven, vergrijzing, genen... om maar wat te noemen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_195930346
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 19:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

We bestrijden het virus niet eens. We helpen alleen de mensen die ziek worden door het virus.
We doen een poging tot... :')
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
pi_195939365
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 13:41 schreef JohnDDD het volgende:

Het enige alternatief is dat je het probleem in Europa als geheel aanpakt - kom je Europa binnen, dan meteen testen en in quarantaine, en overal een gelijke aanpak. Maar dat is helaas onmogelijk. Daarvoor is Europa te groot, te verdeeld en te chaotisch. En te democratisch en vrij.

Waarom zou dat onmogelijk zijn? Er zijn veel standpunten over de verdeling van soevereiniteit tussen de EU en de nationale overheden van de lidstaten, maar crisiscoŲrdinatie zoals dit zou juist iets moeten zijn waar EU (en in mindere mate NAVO) veel zouden kunnen betekenen.
pi_195940274
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 13:37 schreef Megumi het volgende:

[..]

En dat weet je zeker? Jij kan in de toekomst kijken?
Nou ja, hij heeft wel gelijk natuurlijk, pandemiŽen eindigen, als Gommers, Bonten, Kikkert, en ook Fauci enzo allemaal collectief ervan uitgaan dat we gewoon weer normaal kunnen gaan doen uiteindelijk, al duurt het waarschijnlijk nog een jaar, en alle overheden + iedereen van Rutte en De Jonge tot Asscher en alles ertussenin willen dat natuurlijk ook, is er weinig reden om te twijfelen dat het zal gebeuren zo rond eind volgend jaar.

Alleen zal dat dan door vaccins zijn en evt behandelingen en evt (super)sneltesten, niet omdat men besluit "het is wel goed zo".

X'D
pi_195940317
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 17:03 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Ik weet het zal moeilijk zijn... maar Corona gaat volgens mij niet meer weg... maar laten we hopen dat ik het mis heb!
En gelukkig trek ik niet aan de touwtjes! :')
Het gaat ook niet weg, dat verwachten de experts ook niet, het komt onder controle met vaccins, behandelingen, en evt. sneltesten zodat we weer gewoon normaal kunnen leven over een tijdje. Een sluit het ander niet uit: https://www.nporadio1.nl/(...)20komt%20echt%20weer.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 10:02:08 #56
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195940320
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 09:59 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja, hij heeft wel gelijk natuurlijk, pandemiŽen eindigen, als Gommers, Bonten, Kikkert, en ook Fauci enzo allemaal collectief ervan uitgaan dat we gewoon weer normaal kunnen gaan doen uiteindelijk, al duurt het waarschijnlijk nog een jaar, en alle overheden + iedereen van Rutte en De Jonge tot Asscher en alles ertussenin willen dat natuurlijk ook, is er weinig reden om te twijfelen dat het zal gebeuren zo rond eind volgend jaar.

Alleen zal dat dan door vaccins zijn en evt behandelingen en evt (super)sneltesten, niet omdat men besluit "het is wel goed zo".

X'D
Zelf houd ik nog wel even een slag om de arm. Uiteindelijk zal er wel een medicijn en of vaccin komen. Maar wanneer is de vraag. En dan verwacht ik nog wel wat andere problemen. Wie krijgt het vaccin? Zijn landen bedereid het vaccin te delen? enz.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195940381
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 10:02 schreef Megumi het volgende:

[..]

Zelf houd ik nog wel even een slag om de arm. Uiteindelijk zal er wel een medicijn en of vaccin komen. Maar wanneer is de vraag.
Nou jij, dan kunnen we dus nog steeds uiteindelijk weer gewoon in vrijheid normaal leuk leven zonder die alles verneukende 1,5m en andere beperkingen.

Ik ga uit van eind volgend jaar/begin 2022, omdat Fauci, Bonten, Kikkert, Vossen, Osterhaus en WHO dat oa zeggen, en veel andere experts, en Gommers en Kluytmans en Van Gucht bv verwachten dat het veel eerder al weer normaal is (voorjaar/zomer), maar dan kan het als ik me instel op begin 2022 dus alleen maar meevallen! :)

Maar m'n punt hier ging er alleen om dat hij gelijk heeft - het moment zal uiteindelijk daar zijn - maar niet omdat de regering zegt "laat maar zitten jongens!" maar omdat er goede vaccins en/of medicijnen komen. (en vergeet de tests niet!). Wanneer precies is niet relevant, half jaar eerder of later maakt dat niet minder waar.

Edit: en qua wie krijgt het vaccin, wel, 85% is opgekocht door 15% van de bevolking, Europe heeft geloof ik al 1,4 miljard dosissen ingeslagen, Japan een half miljard, USA kennen we, etc. dus dat is duidelijk. Iedereen met geld, en zodra hier alles weer normaal is met alles open zonder 1,5m zodat de bevolking happy is en de economie blij, dan gaan we zsm produceren voor de zandbak-landen (midden oosten/afrika) en alles wat verder arm is.

Behalve wat landen waar nu trials draaien, die krijgen als bedankje voor het proefkonijnen ook dosissen straks :)
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 13:14:02 #58
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_195943728
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 13:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Maar ondertussen stromen de ziekenhuizen vol, van berusting kan dus helemaal geen enkele sprake zijn. Klinkt meer als iemand die Coronamoe is het voor zichzelf naast zich neer heeft gelegd dan de aanzet tot een interessant filosofisch debat.
Inderdaad.

Doordat lock downs ook niet goed voor de mens zijn, staat men niet voor niets voor duivelse dilemma's. Maar het virus de vrije loop laten kan letterlijk rampzalig worden. Gister had ik @Coppi reeds duidelijk gemaakt dat berusting in het corona virus wellicht geen verstandige keuze zal zijn, zelfs al zou er waarheid schuilen in zijn formulering over kudde immuniteit.
Ook wij hopen dat hij zich hiervoor wat vaker achter de oren zal krabben.

Een korte lezing te Amsterdam Zuid haalde andere gunstige 'inwendige effecten' aan, ofwel de hoeveelheid memory (cytotoxic) T-cells, die eveneens opbouw van immuniteit impliceert bij grote groepen mensen.
Daarover echter gaf mijnheer zelf ook al aan dat deze moeilijker te meten zijn dan de veelbesproken antistoffen. Zelfs wanneer het mogelijk is om kudde immuniteit op te bouwen, dan nog zou men met vuur spelen vanwege het grote risico op tussentijdse escalatie en -kosten.

Ziekenhuizen raken nu al overbelast, wat in een fors toenemende mate ten koste van de reguliere zorg gaat. Onnodig veel Covid-19 doden zouden te betreuren zijn, corona gerelateerde publieke wanhoop hieromtrent met als gevolg eventueel felle opstanden tegen de overheid door rellen, et cetera, want lang niet iedereen zal uiteindelijk van geluk kunnen spreken. Laten we dat inderdaad niet vergeten, en hopen op een spoedig vaccin.

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
pi_197307418
Goed, we zijn weer een aantal maanden verder...
Hoe staan we er nu voor?
Gaan we het uitbannen?
Tevens gaat het ernaar uitzien dat de lockdown verlengd gaat worden!
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
pi_197307829
Ben ik de enige die Rosanne Hertzberger echt niet uit kan staan?

Ik vind haar zo vervelend en irritant.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')