Gia | dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:24 |
Frankrijk noemt Erdogans opmerkingen over Macron ‘onaanvaardbaar’ Het Élysée in Parijs noemt de opmerkingen die de Turkse president Recep Tayyip Erdogan eerder op zaterdag deed over zijn Franse ambtgenoot Emmanuel Macron „onaanvaardbaar”. Erdogan plaatste vraagtekens bij de geestelijke gezondheid van Marcon vanwege diens houding ten opzichte van moslims. Frankrijk roept zijn ambassadeur in Ankara terug voor overleg en een ontmoeting met Macron om de huidige situatie te bespreken. „Wat valt er te zeggen over een staatshoofd dat miljoenen leden van verschillende geloofsgroepen op deze manier behandelt: ten eerste, mentale controle,” zei Erdogan in een televisietoespraak. Volgens de Turkse president heeft Macron „psychische checks” nodig. Die woorden zijn heel slecht gevallen in Parijs. „De opmerkingen van president Erdogan zijn onaanvaardbaar. Buitensporigheid en onbeschoftheid zijn geen methode. We eisen dat Erdogan de koers van zijn beleid verandert, omdat die in elk opzicht gevaarlijk is”, vertelde een Franse presidentiële functionaris. Het voorstel van Macron om de seculiere waarden van zijn land te verdedigen tegen de radicale islam heeft de Turkse regering boos gemaakt. Het is een nieuwe irritatie aan een groeiende lijst van geschillen tussen de Franse leider en Erdogan. Macron beschreef de islam deze maand als een religie die wereldwijd „in crisis” is. Hij zei dat de regering in december een wetsvoorstel zal indienen om een wet uit 1905 te verstevigen die de kerk en de staat in Frankrijk officieel scheidde. Hij kondigde een strikter toezicht op scholing aan en een betere controle op buitenlandse financiering van moskeeën. Ook beloofde hij een hardere aanpak van moslimextremisme. Macrons opmerkingen kwamen na de onthoofding van de Franse geschiedenisleraar Samuel Paty door een 18-jarige moslimextremist. Het Élysée wees zaterdag op „het ontbreken van condoleances en steunbetuigingen van de Turkse president na de moord op Samuel Paty”. https://www.rd.nl/vandaag(...)nvaardbaar-1.1707144 | |
Gia | dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:25 |
Sws, Wilders ligt niet 5 x per dag, uitnodigend, met z'n kont omhoog. | |
thedeedster | dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:33 |
Men noemt ze islamiet, dragen wel eens een jurk en hebben vaak zo'n Freddy Mercury snor. | |
Tengano | dinsdag 27 oktober 2020 @ 17:43 |
En dit vind ik nou indoctrinatie. Dat joch weet niet eens wie die man is. | |
Heremeteit | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:42 |
Erdo heeft gelukkig weer een vijand om binnenlands de aandacht van zijn rampzalige beleid af te kunnen leiden. We moeten als Europa van Turkije af, ze zijn heel vervelend aan het worden en moeten op hun plek worden gezet. Ik zou zeggen het is tijd voor een boycot. Ze zoeken het daar maar uit. Is ook niet bepaald een China waar je niet omheen kan. Die linzen kunnen we ook wel ergens anders halen. | |
Pleun2011 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:48 |
Heeft dat land niet een verdrag met de EU waardoor miljoenen uitvreters en een enkele oprechte vluchteling niet onze kant op komen? Daar kan hij het westen wel mee chanteren. Los daarvan zou ik het liefst zien dat de banden met dat land worden verbroken, al is het ook wel weer nuttig dat ze bij NATO horen. Tsja..diplomatie..samenwerken met landen waar je de pest aan hebt. Lastig. [ Bericht 0% gewijzigd door Pleun2011 op 27-10-2020 20:38:52 ] | |
SuperKaas | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:53 |
Kan ik ergens een opsomming vinden van met wie Erdogan nog geen ruzie heeft? | |
JannekeC5 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:56 |
Zolang Erdo aan de macht is moeten we Turkije links laten liggen, verder als reactie als één EU achter Macron gaan staan. | |
Ciclon | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:56 |
Profeet Mohammed, Bassie van Adriaan, Lurtz, Frodo, Harry Potter, Ali G, Gadaffi enz. de lijst is nog best eindeloos | |
Ciclon | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:58 |
Wij moeten hopen dat Ekrem Imamoglu zich in de komende verkiezingen beschikbaar stelt. Westers georienteerd, benadigd spreker, positieve uitstraling, kemalist, niet al te oud. De Turken die ik ken (wonend in Turkije) zijn ook lyrisch over hem. | |
myShizzle | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:05 |
Hek eromheen. Laat die taffusturken maar lekker in eigen sop gaarkoken. Maar eerst die honderden Dyanet moskeeën sluiten. En Nederturken met dubbel paspoort die trekpopje willen spelen ipv solidair zijn met NL, wat ze alle kansen en een relatief rijk leven biedt, eruit flikkeren. | |
Slayage | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:42 |
Slayage | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:47 |
Godsdienstvrijheid vrijheid van bijeenkomst Allahu Akbar | |
ReplaR | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:47 |
Volgens mij staat die opsomming in je eigen post. | |
SuperKaas | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:48 |
Takbir! *ka-boom* | |
Slayage | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:50 |
Zelfmoord is haram en alles | |
#ANONIEM | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:59 |
Hallojo | dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:40 |
Eigenlijk zou iedere cartoonist nu aan de lopende band van dit soort cartoons over Erdogan moeten gaan maken en verspreiden. En dat elke keer doen als hij weer eens dreigementen of iets dergelijks uit. Ik heb zo het idee dat dat hem wel stil kan krijgen. | |
thedeedster | dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:44 |
Is ook gewoon een eitje, want Erdogan heeft van zichzelf echt zo’n cartoon hoofd. | |
Eufonie | dinsdag 27 oktober 2020 @ 22:20 |
| |
VeritasImmortalis | dinsdag 27 oktober 2020 @ 22:24 |
Tüter op lan! | |
SuperKaas | dinsdag 27 oktober 2020 @ 22:27 |
Tüdeledükie | |
#ANONIEM | dinsdag 27 oktober 2020 @ 23:17 |
Wat een kinderachtig gedoe is dit zeg. Dat beide partijen zich hier toe laten verleiden. | |
Tengano | dinsdag 27 oktober 2020 @ 23:52 |
Misschien heeft Macron zich wel iets te veel uit zijn tent laten lokken idd. Een reaktie die wellicht handiger was geweest was iets te roepen dat hij de reaktie van de turkse president niet zo gepast vond en zijn diplomaat had laten zitten. Dan had hij al het vergif aan de turkse kant gehouden en was hij zo goed als clean gebleven. Plus dat hij daarnaast natuurlijk zelf mag bepalen hoe hij in Frankrijk zijn land een beetje op orde kan houden. En als er mensen in de wereld zijn die dat niet past, dan mag natuurlijk ook, maar het is alleen niet aan hen om dat te bepalen. | |
Oostblokkert | woensdag 28 oktober 2020 @ 07:11 |
Campagnetijd | |
jameshond7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 07:13 |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:18 |
Volgens het NRC is het de schuld van Wilders. | |
thedeedster | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:21 |
Ja, laten we Erdogan maar zijn gang gaan en niets meer tegen hem zeggen, want hij wordt anders (misschien) boos. | |
jameshond7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:24 |
Ik denk dat zowel Wilders als Erdogan van deze ruzie 'genieten'. Wilders, omdat het hem aandacht en mogelijk stemmen oplevert in aanloop naar de TK-verkiezing. Erdogan, omdat hij zijn aanhangers kan laten zien dat hij de grote stoere leider is die opkomt voor zijn (islamitische) volk. Daarnaast leidt het natuurlijk een (erg) klein beetje af van het Armenie Azerbeidzjan conflict waar Erdogan nu mee te maken heeft en waar hij eigenlijk op aangesproken zou moeten worden (ipv dit kinderachtige gedrag). Ik kan me niet voorstellen dat beide partijen puur uit emotie handelen. Om die reden zal het vast ook wel weer los lopen. Of ben ik nu een complot-gekkie? | |
thedeedster | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:27 |
Nee hoor. Dit is net zoiets als al die een-tweetjes tussen Pechthold en Wilders, waar ze beiden konden profileren door elkaar over en weer voor rotte vis uit te maken. | |
Digi2 | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:36 |
| |
thedeedster | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:41 |
Hij heeft ze inderdaad goed afgericht. | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:56 |
Klopt het is erger dan china... | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:57 |
En de crisis met griekenland om zee met gas/olie | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:13 |
Boycot op wat? Wie is wij? | |
nils7 | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:17 |
Koopavond mag niet meer met Corona dus vertel... | |
Gia | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:53 |
Huh? Is Erdogan een profeet, een heiligdom? Is toch maar gewoon een mens die je middels een cartoon zijn plaats kunt wijzen! | |
Hathor | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:59 |
Ik denk dat hij zich wel wat meer voelt dan een gewoon mens. | |
Slayage | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:06 |
Trouw vat heel goed samen waar Erdogan mee bezig is https://www.trouw.nl/cs-b29ba80b | |
Slayage | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:07 |
Turkije heeft geen ruzie met Nederland. Maar NRC moet natuurlijk een sexy kop bedenken | |
Slayage | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:09 |
Wat zegt erdogan in de cartoon? | |
Hathor | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:24 |
Als dat een serieuze concurrent voor de positie van Erdogan begint te worden, zal hem wel 'iets' overkomen. | |
Schanulleke | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:28 |
Wordt het niet eens tijd dat Frankrijk weer een kernproef houdt? Dit keer niet op Mururoa, maar aan de oevers van de Bosporus? | |
Hathor | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:29 |
Hij ziet blijkbaar de profeet in de billen van de dame. Beetje flauwe grap, niet leuk. | |
WammesWaggel | woensdag 28 oktober 2020 @ 17:33 |
Goede reet, zou ze squatten? | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 18:21 |
gast | |
torentje | woensdag 28 oktober 2020 @ 18:28 |
Ze willen wel graag ruzie met niet-gelovend Nederland. Aangezien ze weten dat niet-gelovend Nederland geen harde knuisten heeft. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 28 oktober 2020 @ 18:51 |
Zijn vader weet het waarschijnlijk ook pas sinds hooguit een dag. | |
Slayage | woensdag 28 oktober 2020 @ 20:34 |
Charlie hebdo en leuk gaan mi niet samen, vind zelf persoonlijk hun dieptepunt, die ene cartoon over die Belgisch Rwandese rapper, waarvan de vader was omgekomen tijdens de Rwandese genocide, zoals je weet werden mensen gewoon old school op straat met machetes in stukjes gehakt en bij Charlie hebdo vonden ze het een leuk idee, rondom dat drama de draak te steken. In de cartoon was een lichaam in stukjes gehakt en er stond papa oute , papa waar ben je, de titel van het nummer van die rapper, waar Charlie hebdo heel leuk naar knipoogde dus. Ik vind hun cartoons vooral smakeloos en vaak zelfs harteloos en onmenselijk zoals met de cartoon waarbij ik naar refereer https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Papaoutai | |
#ANONIEM | woensdag 28 oktober 2020 @ 21:27 |
Maar ze nemen moslims in de maling, daarom is het funny. | |
Hathor | woensdag 28 oktober 2020 @ 21:41 |
Helemaal met je eens, smakeloos en harteloos, en wellicht hebben de Fransen gewoon geen humor, maar wat zij allemaal hebben meegemaakt de laatste jaren is het andere uiterste natuurlijk, veel makkelijker is om dat flutblaadje gewoon niet te kopen, dan kun je je er ook niet aan irriteren. | |
Hathor | woensdag 28 oktober 2020 @ 21:42 |
Nee, dan zijn ze nog steeds niet funny. Het is gewoon slappe hap, ik zou dat blad nog niet willen al was het gratis. | |
Iblardi | woensdag 28 oktober 2020 @ 22:17 |
Dat schijnt toch een beetje anders in elkaar te steken. Het nummer was kennelijk gewijd aan de aanslagen in Brussel die een week eerder hadden plaatsgevonden ("België in verwarring", staat erboven), en Stromae schijnt voor de Fransen het bekendste gezicht van België te zijn. De lichaamsdelen verwijzen naar de slachtoffers van die aanslagen. https://www.lefigaro.fr/c(...)plement-mauvaise.php Dat is nog steeds niet bepaald fijnzinnig, maar wel wat minder grof dan wanneer het op de persoonlijke situatie van de zanger zou slaan. Op het plaatje zie je trouwens ook twee rechterarmen. | |
Slayage | woensdag 28 oktober 2020 @ 22:38 |
het artikel zegt dat volgens die ene analyticus het stuk refereert naar de aanslagen in belgie en niet op de zanger. "Het zou me zeer verbazen als Riss naar Rwanda zou verwijzen. " | |
Slayage | woensdag 28 oktober 2020 @ 22:39 |
Hear, hear | |
Iblardi | woensdag 28 oktober 2020 @ 22:43 |
Ja. Jij denkt daar anders over? Dat het over die aanslagen in Brussel gaat, is een gegeven. Dat daaronder nog een verwijzing zou zitten naar Rwanda is een aanname. Het lijkt me niet waarschijnlijk, ook gezien het feit dat die lichaamsdelen dus van meerdere mensen afkomstig zijn... | |
Gia | woensdag 28 oktober 2020 @ 23:24 |
Het is met grapjes, zoals cartoons, cabaretiers, photoshopjes, altijd zo dat je het op jezelf kunt betrekken en het erger kunt maken dan het is, of bedoeld is. Maar ik vind het ook aan de grappenmaker om ervoor te waken dat onschuldige mensen onnodig gekwetst worden. In het geval van Stromae, heeft de grappenmaker onvoldoende ingeschat hoe dit bij deze man aan kan komen. Met de Mohammed cartoons wordt de draak gestoken met de verheerlijking van iemand die al 15 eeuwen of zo, dood is. Het is van de zotte dat iemand dit net zo zwaar opvat als Stromae. In dit geval vind ik het niet aan de maker om daar alert op te zijn. Het is vooral gericht op extremisten en die zijn bij voorbaat al niet onschuldig. | |
Solstice1 | donderdag 29 oktober 2020 @ 10:57 |
Is meer een kwestie van beleefdheid dan dat grappenmakers daadwerkelijk verplicht zijn rekening te houden met gevoelens van een groep danwel individu. Ik weet niet wat er met Stromae gebeurd is verder, maar als er alleen een grap gemaakt is over hem is het alsnog aan hemzelf hoe hij er mee omgaat. Er is dan geen verplichting aan de grappenmaker om zich aan te passen. Als de grappenmaker oproept tot geweld wordt het anders. | |
Pleun2011 | donderdag 29 oktober 2020 @ 11:12 |
Eens. Gekwetst worden is een keuze. | |
Weltschmerz | donderdag 29 oktober 2020 @ 11:52 |
En ook al zou het dat niet zijn, het is kwetsen in hun islamitische heerszucht. De islam wil dat hun geloofsregels voor iedereen gelden, daarom mag Charlie Hebdo ook niet in een neutrale verpakking op een achterafplankje in de kiosk liggen. Dit gaat niet om mensen die de islam voor de moskee staan te beledigen ook al zou dat ook mogen. Moslims, een meerderheid wereldwijd en waarschijnlijk ook een meerderheid in Europa, wil controle over de ongelovigen inzake de profeet. Dat is totalitair en de mensen die dat willen kunnen niet hard genoeg gekwetst worden. | |
Gia | donderdag 29 oktober 2020 @ 11:56 |
Ik heb het nergens over een verplichting. Als je vader in stukken is gehakt en je maakt dan zo'n cartoon, dan kan die makkelijk verkeerd worden opgevat. Misschien wist de cartoonist dit niet en ging het alleen om de tekst van het liedje. Als hij dit wel wist, vind ik em behoorlijk smakeloos. | |
Momo | donderdag 29 oktober 2020 @ 11:58 |
Gia | donderdag 29 oktober 2020 @ 11:58 |
Eens. | |
spectrumanalyser | donderdag 29 oktober 2020 @ 12:01 |
Tinderdogan. Een app met alleen foto's van Erdogan. Je moet dagelijks naar rechts swipen. Swipe je naar links dan moet je naar de gevangenis. *Verplichte app voor Nederlanders met Turkse achtergrond. | |
Solstice1 | donderdag 29 oktober 2020 @ 12:16 |
Ja ok, zoals ik zeg ik weet niet waar de cartoon over ging maar het klinkt inderdaad nogal smakeloos. Maar vooralsnog is dat gelukkig geen misdaad. Of je zelf de figuur wilt zijn die zoiets doet dat is weer een volgende. De vrijheid zou je gewoon moeten hebben. | |
Gia | donderdag 29 oktober 2020 @ 12:34 |
Die had ie dan ook. | |
Iblardi | donderdag 29 oktober 2020 @ 13:14 |
Nou... In mijn ogen kunnen secularisme en individualisme best samengaan met het willen handhaven van een minimaal niveau aan humaniteit en menselijke waardigheid. Moedwillig spotten met iemands verdriet om het verlies van een kind of ouder zit bij mij wel erg dicht aan tegen het veroorzaken van objectief leed, in tegenstelling tot het spotten met een menselijk instituut waarbij de aanhangers zich indirect gekwetst kunnen voelen. Liefde voor een ouder of kind is een gevoel dat we allemaal delen, ongeacht ras, cultuur, geloof of politieke voorkeur. Ik zou er wellicht niet zoveel bezwaar tegen hebben het moedwillige kwetsen op dat gebied in de taboesfeer te houden, ook omdat het geen hoger doel dient. (Dit slaat dus niet op die Charlie Hebdo-cartoon, die een andere insteek had.) | |
Pleun2011 | donderdag 29 oktober 2020 @ 13:20 |
Niet mee eens. Als iemand vindt dat een uitlating te ver gaat, kan je in dit land altijd aangifte doen van belediging, discriminatie, smaad etc. 'Fatsoen' is een begrip dat niet objectief is vast te stellen, is altijd afhankelijk van hoe het door willekeurige personen wordt ingevuld. Als iemand iets naars zegt kan je diegene ook gewoon een lul vinden, dat lijkt me voldoende. | |
Iblardi | donderdag 29 oktober 2020 @ 13:41 |
Dat vind ik niet zo'n overtuigend tegenargument. Wat wij onder "belediging" verstaan is ook gebaseerd op een brede maatschappelijke consensus (geen unanimiteit), en een begrip als "menselijkheid" (ik had het niet over "fatsoen") lijkt me in dezelfde sfeer liggen. Overigens zou ik niet per se willen pleiten voor zo'n verbod, maar ik zou er in dit geval begrip voor hebben. Denk aan een situatie waarin een moeder die haar kind verloren is aan een auto-ongeluk wordt geconfronteerd met een cartoon van haar uiteengereten kind die enkel gemaakt is om haar te kwetsen of om een lolletje te maken van de situatie - ik noem maar wat. [ Bericht 3% gewijzigd door Iblardi op 29-10-2020 13:46:25 ] | |
Heremeteit | donderdag 29 oktober 2020 @ 14:48 |
Dit. Fatsoen is ook geen recht of plicht, gelukkig maar. Als een grote meerderheid iets onsmakelijk vindt dan verdwijnt zo'n platform vanzelf wel naar de achtergrond, daar is geen wet voor nodig. De Mohammed cartoons leggen helaas een maatschappelijk probleem bloot. Als er ipv geweld een boodschap zou komen in de trant van "hier voelen we ons niet prettig bij, waarom is dit nodig?", dan zouden ze zinloos en smakeloos zijn. | |
Heremeteit | donderdag 29 oktober 2020 @ 14:53 |
Dan krijgt zo'n blad in het maatschappelijk debat een hoop stront over zich heen en als het meerdere keren gebeurt kunnen ze de tent sluiten omdat ze geen inkomsten meer hebben. Dat lijkt me beter dan een verbod, waar dan weer misbruik van gemaakt kan worden door figuren die bepaalde zaken liever niet aangekaart zien worden. | |
Slayage | donderdag 29 oktober 2020 @ 15:09 |
Iblardi | donderdag 29 oktober 2020 @ 15:16 |
Als je geen cultuurconflicten wilt is het vooral handig om geen vreemde culturen in je land te importeren, althans niet in die mate. | |
HansCojona | donderdag 29 oktober 2020 @ 15:18 |
Het is tijd voor Macron om in te gaan grijpen. | |
Homey | donderdag 29 oktober 2020 @ 15:33 |
Je kan je wel voorstellen hoe blij landen als Polen of Tsjechië zijn met hun immigratiebeleid. | |
WammesWaggel | donderdag 29 oktober 2020 @ 16:19 |
Die missen wel die heerlijke diversiteit, altijd maar hetzelfde moeten eten! Weten wij nog hoe saai Nederland vroeger was? Daar zou je toch niet naartoe terug willen? | |
Slayage | donderdag 29 oktober 2020 @ 19:26 |
| |
Hathor | donderdag 29 oktober 2020 @ 19:28 |
niks mis met boerenkool met worst. | |
spectrumanalyser | donderdag 29 oktober 2020 @ 21:22 |
Hier staan woorden die heel slecht vallen bij Erdogan http://oncyclopedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan | |
spectrumanalyser | donderdag 29 oktober 2020 @ 21:39 |
Nog meer woorden die slecht vallen bij Erdogan | |
Twiitch | vrijdag 30 oktober 2020 @ 07:38 |
Het leuke is dat als wat moslims niet zo hyperagressief gereageerd zouden hebben de afgelopen jaren dat blad waarschijnlijk al lang over de kop was gegaan. Die stonden volgens mij voor 2015 al op omvallen. [ Bericht 2% gewijzigd door Twiitch op 30-10-2020 07:43:59 ] |