Sws, Wilders ligt niet 5 x per dag, uitnodigend, met z'n kont omhoog.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 17:16 schreef Tengano het volgende:
Wilders zei: "Ik ben geen homo maar waarschijnlijk heeft homo een negatieve connotatie in Turkije."
Men noemt ze islamiet, dragen wel eens een jurk en hebben vaak zo'n Freddy Mercury snor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 17:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Sws, Wilders ligt niet 5 x per dag, uitnodigend, met z'n kont omhoog.
En dit vind ik nou indoctrinatie. Dat joch weet niet eens wie die man is.quote:France urges EU to adopt measures against Turkey at next summit
https://www.reuters.com/article/us-turkey-france-eu-idUSKBN27C2EI
Heeft dat land niet een verdrag met de EU waardoor miljoenen uitvreters en een enkele oprechte vluchteling niet onze kant op komen? Daar kan hij het westen wel mee chanteren. Los daarvan zou ik het liefst zien dat de banden met dat land worden verbroken, al is het ook wel weer nuttig dat ze bij NATO horen. Tsja..diplomatie..samenwerken met landen waar je de pest aan hebt. Lastig.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:42 schreef Heremeteit het volgende:
Erdo heeft gelukkig weer een vijand om binnenlands de aandacht van zijn rampzalige beleid af te kunnen leiden.
We moeten als Europa van Turkije af, ze zijn heel vervelend aan het worden en moeten op hun plek worden gezet. Ik zou zeggen het is tijd voor een boycot. Ze zoeken het daar maar uit. Is ook niet bepaald een China waar je niet omheen kan. Die linzen kunnen we ook wel ergens anders halen.
Profeet Mohammed, Bassie van Adriaan, Lurtz, Frodo, Harry Potter, Ali G, Gadaffi enz. de lijst is nog best eindeloosquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:53 schreef SuperKaas het volgende:
Kan ik ergens een opsomming vinden van met wie Erdogan nog geen ruzie heeft?
Wij moeten hopen dat Ekrem Imamoglu zich in de komende verkiezingen beschikbaar stelt. Westers georienteerd, benadigd spreker, positieve uitstraling, kemalist, niet al te oud.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:56 schreef JannekeC5 het volgende:
Zolang Erdo aan de macht is moeten we Turkije links laten liggen, verder als reactie als één EU achter Macron gaan staan.
Hek eromheen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:48 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Heeft dat land niet een verdrag met de EU waardoor miljoenen uitvreters en een enkele oprechte vluchteling niet onze kant uitkomen? Daar kan hij het westen wel mee chanteren.
Godsdienstvrijheid vrijheid van bijeenkomst Allahu Akbarquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:05 schreef myShizzle het volgende:
Maar eerst die honderden Dyanet moskeeën sluiten.
Volgens mij staat die opsomming in je eigen post.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:53 schreef SuperKaas het volgende:
Kan ik ergens een opsomming vinden van met wie Erdogan nog geen ruzie heeft?
Zelfmoord is haram en allesquote:
Eigenlijk zou iedere cartoonist nu aan de lopende band van dit soort cartoons over Erdogan moeten gaan maken en verspreiden. En dat elke keer doen als hij weer eens dreigementen of iets dergelijks uit. Ik heb zo het idee dat dat hem wel stil kan krijgen.quote:
Is ook gewoon een eitje, want Erdogan heeft van zichzelf echt zo’n cartoon hoofd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 21:40 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Eigenlijk zou iedere cartoonist nu aan de lopende band van dit soort cartoons over Erdogan moeten gaan maken en verspreiden. En dat elke keer doen als hij weer eens dreigementen of iets dergelijks uit. Ik heb zo het idee dat dat hem wel stil kan krijgen.
Misschien heeft Macron zich wel iets te veel uit zijn tent laten lokken idd. Een reaktie die wellicht handiger was geweest was iets te roepen dat hij de reaktie van de turkse president niet zo gepast vond en zijn diplomaat had laten zitten. Dan had hij al het vergif aan de turkse kant gehouden en was hij zo goed als clean gebleven. Plus dat hij daarnaast natuurlijk zelf mag bepalen hoe hij in Frankrijk zijn land een beetje op orde kan houden. En als er mensen in de wereld zijn die dat niet past, dan mag natuurlijk ook, maar het is alleen niet aan hen om dat te bepalen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:17 schreef Rupibma het volgende:
Wat een kinderachtig gedoe is dit zeg. Dat beide partijen zich hier toe laten verleiden.
Campagnetijdquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:17 schreef Rupibma het volgende:
Wat een kinderachtig gedoe is dit zeg. Dat beide partijen zich hier toe laten verleiden.
Volgens het NRC is het de schuld van Wilders.quote:De sinds twee jaar herstelde betrekkingen tussen Turkije en Nederland staan door een tweet van PVV-leider Geert Wilders onder druk.
Ja, laten we Erdogan maar zijn gang gaan en niets meer tegen hem zeggen, want hij wordt anders (misschien) boos.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:18 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
[..]
Volgens het NRC is het de schuld van Wilders.
Ik denk dat zowel Wilders als Erdogan van deze ruzie 'genieten'. Wilders, omdat het hem aandacht en mogelijk stemmen oplevert in aanloop naar de TK-verkiezing. Erdogan, omdat hij zijn aanhangers kan laten zien dat hij de grote stoere leider is die opkomt voor zijn (islamitische) volk. Daarnaast leidt het natuurlijk een (erg) klein beetje af van het Armenie Azerbeidzjan conflict waar Erdogan nu mee te maken heeft en waar hij eigenlijk op aangesproken zou moeten worden (ipv dit kinderachtige gedrag). Ik kan me niet voorstellen dat beide partijen puur uit emotie handelen. Om die reden zal het vast ook wel weer los lopen. Of ben ik nu een complot-gekkie?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:18 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
[..]
Volgens het NRC is het de schuld van Wilders.
Nee hoor. Dit is net zoiets als al die een-tweetjes tussen Pechthold en Wilders, waar ze beiden konden profileren door elkaar over en weer voor rotte vis uit te maken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:24 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Ik denk dat zowel Wilders als Erdogan van deze ruzie 'genieten'. Wilders, omdat het hem aandacht en mogelijk stemmen oplevert in aanloop naar de TK-verkiezing. Erdogan, omdat hij zijn aanhangers kan laten zien dat hij de grote stoere leider is die opkomt voor zijn (islamitische) volk. Daarnaast leidt het natuurlijk een (erg) klein beetje af van het Armenie Azerbeidzjan conflict waar Erdogan nu mee te maken heeft en waar hij eigenlijk op aangesproken zou moeten worden (ipv dit kinderachtige gedrag). Ik kan me niet voorstellen dat beide partijen puur uit emotie handelen. Om die reden zal het vast ook wel weer los lopen. Of ben ik nu een complot-gekkie?
quote:Turkse functionarissen boos over Franse cartoon van president Erdogan
Een aantal hoge Turkse functionarissen veroordeelt de beslissing van het Franse satirische weekblad Charlie Hebdo om een karikatuur van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan te publiceren. De publicatie wordt gezien als "een walgelijke poging" om "cultureel racisme en haat" te verspreiden.
"We veroordelen de publicatie omtrent onze president in het Franse blad, dat geen respect heeft voor ons geloof, onze heiligdommen en onze waarden", zegt Erdogans woordvoerder. "Ze laten hun eigen vulgariteit en immoraliteit zien. Een aanval op persoonlijke rechten is geen humor of uiting van vrijheid."
Hij heeft ze inderdaad goed afgericht.quote:
Klopt het is erger dan china...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:42 schreef Heremeteit het volgende:
Erdo heeft gelukkig weer een vijand om binnenlands de aandacht van zijn rampzalige beleid af te kunnen leiden.
We moeten als Europa van Turkije af, ze zijn heel vervelend aan het worden en moeten op hun plek worden gezet. Ik zou zeggen het is tijd voor een boycot. Ze zoeken het daar maar uit. Is ook niet bepaald een China waar je niet omheen kan. Die linzen kunnen we ook wel ergens anders halen.
En de crisis met griekenland om zee met gas/oliequote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:24 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Ik denk dat zowel Wilders als Erdogan van deze ruzie 'genieten'. Wilders, omdat het hem aandacht en mogelijk stemmen oplevert in aanloop naar de TK-verkiezing. Erdogan, omdat hij zijn aanhangers kan laten zien dat hij de grote stoere leider is die opkomt voor zijn (islamitische) volk. Daarnaast leidt het natuurlijk een (erg) klein beetje af van het Armenie Azerbeidzjan conflict waar Erdogan nu mee te maken heeft en waar hij eigenlijk op aangesproken zou moeten worden (ipv dit kinderachtige gedrag). Ik kan me niet voorstellen dat beide partijen puur uit emotie handelen. Om die reden zal het vast ook wel weer los lopen. Of ben ik nu een complot-gekkie?
Boycot op wat? Wie is wij?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:42 schreef Heremeteit het volgende:
Erdo heeft gelukkig weer een vijand om binnenlands de aandacht van zijn rampzalige beleid af te kunnen leiden.
We moeten als Europa van Turkije af, ze zijn heel vervelend aan het worden en moeten op hun plek worden gezet. Ik zou zeggen het is tijd voor een boycot. Ze zoeken het daar maar uit. Is ook niet bepaald een China waar je niet omheen kan. Die linzen kunnen we ook wel ergens anders halen.
Koopavond mag niet meer met Corona dus vertel...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 22:31 schreef myShizzle het volgende:
Waarom brandt er op vrijdagavond licht op de vuilnisbelt?
Huh? Is Erdogan een profeet, een heiligdom? Is toch maar gewoon een mens die je middels een cartoon zijn plaats kunt wijzen!quote:
Ik denk dat hij zich wel wat meer voelt dan een gewoon mens.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 12:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Huh? Is Erdogan een profeet, een heiligdom? Is toch maar gewoon een mens die je middels een cartoon zijn plaats kunt wijzen!
Turkije heeft geen ruzie met Nederland. Maar NRC moet natuurlijk een sexy kop bedenkenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:18 schreef Scrummie het volgende:
[ twitter ]
[..]
Volgens het NRC is het de schuld van Wilders.
Wat zegt erdogan in de cartoon?quote:
Als dat een serieuze concurrent voor de positie van Erdogan begint te worden, zal hem wel 'iets' overkomen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:58 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Wij moeten hopen dat Ekrem Imamoglu zich in de komende verkiezingen beschikbaar stelt. Westers georienteerd, benadigd spreker, positieve uitstraling, kemalist, niet al te oud.
De Turken die ik ken (wonend in Turkije) zijn ook lyrisch over hem.
Hij ziet blijkbaar de profeet in de billen van de dame. Beetje flauwe grap, niet leuk.quote:
gastquote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als dat een serieuze concurrent voor de positie van Erdogan begint te worden, zal hem wel 'iets' overkomen.
Ze willen wel graag ruzie met niet-gelovend Nederland. Aangezien ze weten dat niet-gelovend Nederland geen harde knuisten heeft.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:07 schreef Slayage het volgende:
[..]
Turkije heeft geen ruzie met Nederland. Maar NRC moet natuurlijk een sexy kop bedenken
Zijn vader weet het waarschijnlijk ook pas sinds hooguit een dag.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 17:43 schreef Tengano het volgende:
[..]
En dit vind ik nou indoctrinatie. Dat joch weet niet eens wie die man is.
[ afbeelding ]
Charlie hebdo en leuk gaan mi niet samen, vind zelf persoonlijk hun dieptepunt, die ene cartoon over die Belgisch Rwandese rapper, waarvan de vader was omgekomen tijdens de Rwandese genocide, zoals je weet werden mensen gewoon old school op straat met machetes in stukjes gehakt en bij Charlie hebdo vonden ze het een leuk idee, rondom dat drama de draak te steken. In de cartoon was een lichaam in stukjes gehakt en er stond papa oute , papa waar ben je, de titel van het nummer van die rapper, waar Charlie hebdo heel leuk naar knipoogde dus. Ik vind hun cartoons vooral smakeloos en vaak zelfs harteloos en onmenselijk zoals met de cartoon waarbij ik naar refereerquote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hij ziet blijkbaar de profeet in de billen van de dame. Beetje flauwe grap, niet leuk.
Maar ze nemen moslims in de maling, daarom is het funny.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 20:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Charlie hebdo en leuk gaan mi niet samen, vind zelf persoonlijk hun dieptepunt, die ene cartoon over die Belgisch Rwandese rapper, waarvan de vader was omgekomen tijdens de Rwandese genocide, zoals je weet werden mensen gewoon old school op straat met machetes in stukjes gehakt en bij Charlie hebdo vonden ze het een leuk idee, rondom dat drama de draak te steken. In de cartoon was een lichaam in stukjes gehakt en er stond papa oute , papa waar ben je, de titel van het nummer van die rapper, waar Charlie hebdo heel leuk naar knipoogde dus. Ik vind hun cartoons vooral smakeloos en vaak zelfs harteloos en onmenselijk zoals met de cartoon waarbij ik naar refereer
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Papaoutai
Helemaal met je eens, smakeloos en harteloos, en wellicht hebben de Fransen gewoon geen humor, maar wat zij allemaal hebben meegemaakt de laatste jaren is het andere uiterste natuurlijk, veel makkelijker is om dat flutblaadje gewoon niet te kopen, dan kun je je er ook niet aan irriteren.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 20:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Charlie hebdo en leuk gaan mi niet samen, vind zelf persoonlijk hun dieptepunt, die ene cartoon over die Belgisch Rwandese rapper, waarvan de vader was omgekomen tijdens de Rwandese genocide, zoals je weet werden mensen gewoon old school op straat met machetes in stukjes gehakt en bij Charlie hebdo vonden ze het een leuk idee, rondom dat drama de draak te steken. In de cartoon was een lichaam in stukjes gehakt en er stond papa oute , papa waar ben je, de titel van het nummer van die rapper, waar Charlie hebdo heel leuk naar knipoogde dus. Ik vind hun cartoons vooral smakeloos en vaak zelfs harteloos en onmenselijk zoals met de cartoon waarbij ik naar refereer
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Papaoutai
Nee, dan zijn ze nog steeds niet funny. Het is gewoon slappe hap, ik zou dat blad nog niet willen al was het gratis.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 21:27 schreef Rupibma het volgende:
[..]
Maar ze nemen moslims in de maling, daarom is het funny.
Dat schijnt toch een beetje anders in elkaar te steken. Het nummer was kennelijk gewijd aan de aanslagen in Brussel die een week eerder hadden plaatsgevonden ("België in verwarring", staat erboven), en Stromae schijnt voor de Fransen het bekendste gezicht van België te zijn. De lichaamsdelen verwijzen naar de slachtoffers van die aanslagen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 20:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Charlie hebdo en leuk gaan mi niet samen, vind zelf persoonlijk hun dieptepunt, die ene cartoon over die Belgisch Rwandese rapper, waarvan de vader was omgekomen tijdens de Rwandese genocide, zoals je weet werden mensen gewoon old school op straat met machetes in stukjes gehakt en bij Charlie hebdo vonden ze het een leuk idee, rondom dat drama de draak te steken. In de cartoon was een lichaam in stukjes gehakt en er stond papa oute , papa waar ben je, de titel van het nummer van die rapper, waar Charlie hebdo heel leuk naar knipoogde dus. Ik vind hun cartoons vooral smakeloos en vaak zelfs harteloos en onmenselijk zoals met de cartoon waarbij ik naar refereer
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Papaoutai
het artikel zegt dat volgens die ene analyticus het stuk refereert naar de aanslagen in belgie en niet op de zanger.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:17 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat schijnt toch een beetje anders in elkaar te steken. Het nummer was kennelijk gewijd aan de aanslagen in Brussel die een week eerder hadden plaatsgevonden ("België in verwarring", staat erboven), en Stromae schijnt voor de Fransen het bekendste gezicht van België te zijn. De lichaamsdelen verwijzen naar de slachtoffers van die aanslagen.
https://www.lefigaro.fr/c(...)plement-mauvaise.php
Dat is nog steeds niet bepaald fijnzinnig, maar wel wat minder grof dan wanneer het op de persoonlijke situatie van de zanger zou slaan.
Op het plaatje zie je trouwens ook twee rechterarmen.
Hear, hearquote:Op woensdag 28 oktober 2020 21:41 schreef Hathor het volgende:
veel makkelijker is om dat flutblaadje gewoon niet te kopen, dan kun je je er ook niet aan irriteren.
Ja. Jij denkt daar anders over?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:38 schreef Slayage het volgende:
[..]
het artikel zegt dat volgens die ene analyticus het stuk refereert naar de aanslagen in belgie en niet op de zanger.
"Het zou me zeer verbazen als Riss naar Rwanda zou verwijzen. "
Is meer een kwestie van beleefdheid dan dat grappenmakers daadwerkelijk verplicht zijn rekening te houden met gevoelens van een groep danwel individu. Ik weet niet wat er met Stromae gebeurd is verder, maar als er alleen een grap gemaakt is over hem is het alsnog aan hemzelf hoe hij er mee omgaat. Er is dan geen verplichting aan de grappenmaker om zich aan te passen. Als de grappenmaker oproept tot geweld wordt het anders.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:24 schreef Gia het volgende:
Het is met grapjes, zoals cartoons, cabaretiers, photoshopjes, altijd zo dat je het op jezelf kunt betrekken en het erger kunt maken dan het is, of bedoeld is.
Maar ik vind het ook aan de grappenmaker om ervoor te waken dat onschuldige mensen onnodig gekwetst worden.
In het geval van Stromae, heeft de grappenmaker onvoldoende ingeschat hoe dit bij deze man aan kan komen.
Met de Mohammed cartoons wordt de draak gestoken met de verheerlijking van iemand die al 15 eeuwen of zo, dood is. Het is van de zotte dat iemand dit net zo zwaar opvat als Stromae.
In dit geval vind ik het niet aan de maker om daar alert op te zijn.
Het is vooral gericht op extremisten en die zijn bij voorbaat al niet onschuldig.
Eens. Gekwetst worden is een keuze.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:57 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Is meer een kwestie van beleefdheid dan dat grappenmakers daadwerkelijk verplicht zijn rekening te houden met gevoelens van een groep danwel individu. Ik weet niet wat er met Stromae gebeurd is verder, maar als er alleen een grap gemaakt is over hem is het alsnog aan hemzelf hoe hij er mee omgaat. Er is dan geen verplichting aan de grappenmaker om zich aan te passen. Als de grappenmaker oproept tot geweld wordt het anders.
En ook al zou het dat niet zijn, het is kwetsen in hun islamitische heerszucht. De islam wil dat hun geloofsregels voor iedereen gelden, daarom mag Charlie Hebdo ook niet in een neutrale verpakking op een achterafplankje in de kiosk liggen. Dit gaat niet om mensen die de islam voor de moskee staan te beledigen ook al zou dat ook mogen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Eens. Gekwetst worden is een keuze.
Ik heb het nergens over een verplichting.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 10:57 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Is meer een kwestie van beleefdheid dan dat grappenmakers daadwerkelijk verplicht zijn rekening te houden met gevoelens van een groep danwel individu. Ik weet niet wat er met Stromae gebeurd is verder, maar als er alleen een grap gemaakt is over hem is het alsnog aan hemzelf hoe hij er mee omgaat. Er is dan geen verplichting aan de grappenmaker om zich aan te passen. Als de grappenmaker oproept tot geweld wordt het anders.
Eens.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
En ook al zou het dat niet zijn, het is kwetsen in hun islamitische heerszucht. De islam wil dat hun geloofsregels voor iedereen gelden, daarom mag Charlie Hebdo ook niet in een neutrale verpakking op een achterafplankje in de kiosk liggen. Dit gaat niet om mensen die de islam voor de moskee staan te beledigen ook al zou dat ook mogen.
Moslims, een meerderheid wereldwijd en waarschijnlijk ook een meerderheid in Europa, wil controle over de ongelovigen inzake de profeet. Dat is totalitair en de mensen die dat willen kunnen niet hard genoeg gekwetst worden.
Ja ok, zoals ik zeg ik weet niet waar de cartoon over ging maar het klinkt inderdaad nogal smakeloos. Maar vooralsnog is dat gelukkig geen misdaad. Of je zelf de figuur wilt zijn die zoiets doet dat is weer een volgende. De vrijheid zou je gewoon moeten hebben.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over een verplichting.
Als je vader in stukken is gehakt en je maakt dan zo'n cartoon, dan kan die makkelijk verkeerd worden opgevat. Misschien wist de cartoonist dit niet en ging het alleen om de tekst van het liedje.
Als hij dit wel wist, vind ik em behoorlijk smakeloos.
Die had ie dan ook.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 12:16 schreef Solstice1 het volgende:
Ja ok, zoals ik zeg ik weet niet waar de cartoon over ging maar het klinkt inderdaad nogal smakeloos. Maar vooralsnog is dat gelukkig geen misdaad. Of je zelf de figuur wilt zijn die zoiets doet dat is weer een volgende. De vrijheid zou je gewoon moeten hebben.
Nou... In mijn ogen kunnen secularisme en individualisme best samengaan met het willen handhaven van een minimaal niveau aan humaniteit en menselijke waardigheid. Moedwillig spotten met iemands verdriet om het verlies van een kind of ouder zit bij mij wel erg dicht aan tegen het veroorzaken van objectief leed, in tegenstelling tot het spotten met een menselijk instituut waarbij de aanhangers zich indirect gekwetst kunnen voelen. Liefde voor een ouder of kind is een gevoel dat we allemaal delen, ongeacht ras, cultuur, geloof of politieke voorkeur. Ik zou er wellicht niet zoveel bezwaar tegen hebben het moedwillige kwetsen op dat gebied in de taboesfeer te houden, ook omdat het geen hoger doel dient.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 11:12 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Eens. Gekwetst worden is een keuze.
Niet mee eens. Als iemand vindt dat een uitlating te ver gaat, kan je in dit land altijd aangifte doen van belediging, discriminatie, smaad etc. 'Fatsoen' is een begrip dat niet objectief is vast te stellen, is altijd afhankelijk van hoe het door willekeurige personen wordt ingevuld. Als iemand iets naars zegt kan je diegene ook gewoon een lul vinden, dat lijkt me voldoende.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:14 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou... In mijn ogen kunnen secularisme en individualisme best samengaan met het willen handhaven van een minimaal niveau aan humaniteit en menselijke waardigheid. Moedwillig spotten met iemands verdriet om het verlies van een kind of ouder zit bij mij wel erg dicht aan tegen het veroorzaken van objectief leed, in tegenstelling tot het spotten met een menselijk instituut waarbij de aanhangers zich indirect gekwetst kunnen voelen. Liefde voor een ouder of kind is een gevoel dat we allemaal delen, ongeacht ras, cultuur, geloof of politieke voorkeur. Ik zou er wellicht niet zoveel bezwaar tegen hebben het moedwillige kwetsen op dat gebied in de taboesfeer te houden, ook omdat het geen hoger doel dient.
(Dit slaat dus niet op die Charlie Hebdo-cartoon, die een andere insteek had.)
Dat vind ik niet zo'n overtuigend tegenargument. Wat wij onder "belediging" verstaan is ook gebaseerd op een brede maatschappelijke consensus (geen unanimiteit), en een begrip als "menselijkheid" (ik had het niet over "fatsoen") lijkt me in dezelfde sfeer liggen.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:20 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als iemand vindt dat een uitlating te ver gaat, kan je in dit land altijd aangifte doen van belediging, discriminatie, smaad etc. 'Fatsoen' is een begrip dat niet objectief is vast te stellen, is altijd afhankelijk van hoe het door willekeurige personen wordt ingevuld.
Dit. Fatsoen is ook geen recht of plicht, gelukkig maar. Als een grote meerderheid iets onsmakelijk vindt dan verdwijnt zo'n platform vanzelf wel naar de achtergrond, daar is geen wet voor nodig.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:20 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als iemand vindt dat een uitlating te ver gaat, kan je in dit land altijd aangifte doen van belediging, discriminatie, smaad etc. 'Fatsoen' is een begrip dat niet objectief is vast te stellen, is altijd afhankelijk van hoe het door willekeurige personen wordt ingevuld. Als iemand iets naars zegt kan je diegene ook gewoon een lul vinden, dat lijkt me voldoende.
Dan krijgt zo'n blad in het maatschappelijk debat een hoop stront over zich heen en als het meerdere keren gebeurt kunnen ze de tent sluiten omdat ze geen inkomsten meer hebben. Dat lijkt me beter dan een verbod, waar dan weer misbruik van gemaakt kan worden door figuren die bepaalde zaken liever niet aangekaart zien worden.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 13:41 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Overigens zou ik niet per se willen pleiten voor zo'n verbod, maar ik zou er in dit geval begrip voor hebben. Denk aan een situatie waarin een moeder die haar kind verloren is aan een auto-ongeluk wordt geconfronteerd met een cartoon van haar uiteengereten kind die enkel gemaakt is om haar te kwetsen of om een lolletje te maken van de situatie - ik noem maar wat.
Je kan je wel voorstellen hoe blij landen als Polen of Tsjechië zijn met hun immigratiebeleid.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:16 schreef Iblardi het volgende:
Als je geen cultuurconflicten wilt is het vooral handig om geen vreemde culturen in je land te importeren, althans niet in die mate.
Die missen wel die heerlijke diversiteit, altijd maar hetzelfde moeten eten! Weten wij nog hoe saai Nederland vroeger was? Daar zou je toch niet naartoe terug willen?quote:Op donderdag 29 oktober 2020 15:33 schreef Homey het volgende:
[..]
Je kan je wel voorstellen hoe blij landen als Polen of Tsjechië zijn met hun immigratiebeleid.
quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:19 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Die missen wel die heerlijke diversiteit, altijd maar hetzelfde moeten eten! Weten wij nog hoe saai Nederland vroeger was? Daar zou je toch niet naartoe terug willen?
niks mis met boerenkool met worst.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 16:19 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Die missen wel die heerlijke diversiteit, altijd maar hetzelfde moeten eten! Weten wij nog hoe saai Nederland vroeger was? Daar zou je toch niet naartoe terug willen?
Het leuke is dat als wat moslims niet zo hyperagressief gereageerd zouden hebben de afgelopen jaren dat blad waarschijnlijk al lang over de kop was gegaan. Die stonden volgens mij voor 2015 al op omvallen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 21:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, dan zijn ze nog steeds niet funny. Het is gewoon slappe hap, ik zou dat blad nog niet willen al was het gratis.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |