abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:06:21 #1
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195881878
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:

En door..
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:08:17 #2
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195881907
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 11:32 schreef Elan het volgende:

[..]

De vraag blijft natuurlijk wel of je er besmet van kunt raken door contact. En die metingen worden in de centrale afvoer gedaan, die zit diep onder de grond normaal gesproken.
het gaat ook om het percentage, ik neem aan dat zolang je niemand in de mond plast het risico op overdracht zeer klein is in een toilet
pi_195881928
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat ook om het percentage, ik neem aan dat zolang je niemand in de mond plast het risico op overdracht zeer klein is in een toilet
Laat dit een waarschuwing zijn voor alle Paays onder ons.
Go hard or go home
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:10:13 #4
14505 OProg
A Life in Music
pi_195881955
quote:
8s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:09 schreef Noek het volgende:

[..]

Laat dit een waarschuwing zijn voor alle Paays onder ons.
:D :D
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195882002
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat ook om het percentage, ik neem aan dat zolang je niemand in de mond plast het risico op overdracht zeer klein is in een toilet
Van plas wordt je zowiezo niet ziek behalve als de plasser een blaasontsteking heeft
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195882040
Ik zit in het keldertje?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:19:44 #7
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_195882122
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik snap de angst hoor, maar er is nog geen enkele reden om aan te nemen dat je afweersysteem niet goed werkt als je anti-stoffen weg zijn. Bij zo'n beetje elke andere ziekte verdwijnen anti-stoffen ook na een tijd, hangt er gedeeltelijk ook vanaf hoe heftig je lichaam heeft moeten reageren. Ik vond dit wel een mooie uitleg:
https://www.nu.nl/coronavirus/6066428/waarom-naast-antistoffen-ook-t-cellen-waarschijnlijk-helpen-tegen-coronavirus.html
"Ook is het mogelijk dat er zogenoemde geheugencellen zijn die na een tweede besmetting met het coronavirus heel snel nieuwe antistoffen kunnen aanmaken. Ook van T-cellen tegen dit coronavirus kun je geheugencellen hebben, maar ook hiervan weten we nog niet hoelang ze blijven bestaan."

Dus als er geheugencellen zijn voor zowel antistoffen als T-cellen, dan zou het niet uitmaken als die stoffen en cellen zélf uit ons lichaam verdwenen zijn: zodra je weer besmet bent, gaat je lichaam als de wiedeweerga die dingen weer aanmaken, want het kent dat SARS-CoV 2 inmiddels wel.

Ik hoop het dan maar. Iemand enig idee of ze inmiddels al meer weten over het al dan niet aanwezig zijn van antistoffengeheugencellen (galgje :9~ ) en T-cel-geheugencellen?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_195882162
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
blablablabla
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:25:09 #9
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195882245
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Waarom zijn dit leugens volgens jou?

Er zijn al een aantal onderzoeken geweest die hetzelfde zeggen. Fauci zegt het ook bijv.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:27:08 #10
5428 crew  miss_sly
pi_195882289
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Het is onomstotelijk bewezen dat hij leugens vertelt hierover?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195882293
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
Ah, nee ik geloof liever Elan inderdaad. Lijkt me logisch.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882305
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:21 schreef Elan het volgende:
Gommers pleit net als Ab gisteren nu ook voor de middelbare scholen dicht was op radio 538. Volgens hem zijn 15 plussers net zo besmettelijk als volwassenen.
Jammer dat hij als autoriteit dit soort leugens de wereld in helpt.
:')
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:28:40 #13
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195882316
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:19 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

"Ook is het mogelijk dat er zogenoemde geheugencellen zijn die na een tweede besmetting met het coronavirus heel snel nieuwe antistoffen kunnen aanmaken. Ook van T-cellen tegen dit coronavirus kun je geheugencellen hebben, maar ook hiervan weten we nog niet hoelang ze blijven bestaan."

Dus als er geheugencellen zijn voor zowel antistoffen als T-cellen, dan zou het niet uitmaken als die stoffen en cellen zélf uit ons lichaam verdwenen zijn: zodra je weer besmet bent, gaat je lichaam als de wiedeweerga die dingen weer aanmaken, want het kent dat SARS-CoV 2 inmiddels wel.

Ik hoop het dan maar. Iemand enig idee of ze inmiddels al meer weten over het al dan niet aanwezig zijn van antistoffengeheugencellen (galgje :9~ ) en T-cel-geheugencellen?
Wat ik geleerd heb is dat wetenschappers vooral heel veel over het immuunsysteem nog niet zeker weten, dat werd ook zo gezegd door iemand van Sanquin die geïnterviewd werd. Ergens vind ik dat ook wel fijn, want het zorgt voor potentiële nieuwe inzichten.

Je T-cellen 'activeren' B-cellen, die plasmacellen worden en antistoffen produceren.

Goede uitleg: https://www.eoswetenschap(...)n-over-b-en-t-cellen

quote:
Het adaptieve immuunsysteem is geëvolueerd om een veelzijdigere en zeer doelgerichte verdediging te bieden. Het systeem kan zeer subtiele verschillen in de samenstelling van pathogenen onderscheiden. Maar het adaptieve immuunsysteem is traag en het kan enkele dagen duren voordat twee belangrijke celtypes – B- en T-cellen – geactiveerd worden.

De T-cellen zijn verder op te delen in twee subtypes: CD4+- en CD8+-cellen. CD4+-cellen zijn T-cellen die andere immuuncellen helpen te activeren door cytokines vrij te geven. De cytokines bereiden de rijping van B-cellen voor, die plasmacellen worden en antilichamen produceren om de ziekteverwekker te neutraliseren. CD8+ cytotoxische T-cellen doden direct geïnfecteerde cellen.

Zodra het adaptieve immuunsysteem de indringer heeft overwonnen, wordt er een pool van langlevende T-geheugencellen en B-geheugencellen gemaakt. Die geheugenlymfocyten blijven inactief, totdat ze dezelfde ziekteverwekker opnieuw tegenkomen. Deze keer zetten ze echter een veel snellere en sterkere immuunreactie op gang. Dat ‘geheugen’ is het belangrijkste kenmerk van het adaptieve immuunsysteem en maakt bescherming op lange termijn mogelijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195882345
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:25 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Waarom zijn dit leugens volgens jou?

Er zijn al een aantal onderzoeken geweest die hetzelfde zeggen. Fauci zegt het ook bijv.
Omdat er tal van onderzoeken naar kinderen zijn gedaan en nergens blijkt dat ze ook maar bij benadering net zo besmettelijk zijn als volwassenen, dat klopt ook wel aangezien een aanzienlijk percentage de ziekte volledig asymptomatisch doorloopt. Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.

https://www.rivm.nl/coron(...)gezinnen-en-jongeren
blablablabla
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:31:16 #15
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195882377
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat er tal van onderzoeken naar kinderen zijn gedaan en nergens blijkt dat ze ook maar bij benadering net zo besmettelijk zijn als volwassenen, dat klopt ook wel aangezien een aanzienlijk percentage de ziekte volledig asymptomatisch doorloopt. Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.
Veel van die onderzoeken maken wel onderscheid tussen kinderen en jongeren, waar ze van jongeren nog niet veel weten. Kinderen zeggen ze van: Ze hebben veel virusdeeltjes, maar lijken die weinig te verspreiden (vanwege geen symptomen enzo). Jongeren is voor zover ik weet vrij weinig op gefocused.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195882378
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef Elan het volgende:

Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.
Poeh ja dat weerlegt het volkomen inderdaad. Boem!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882382
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef Elan het volgende:

[..]

Omdat er tal van onderzoeken naar kinderen zijn gedaan en nergens blijkt dat ze ook maar bij benadering net zo besmettelijk zijn als volwassenen, dat klopt ook wel aangezien een aanzienlijk percentage de ziekte volledig asymptomatisch doorloopt. Bij klachten blijf thuis en laat je testen is tenslotte het devies van het RIVM.
Ja maar als ze het asymptomatisch hebben, hebben ze dus geen klachten maar spreiden ze het wel.
Tap tap tap
pi_195882443
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Veel van die onderzoeken maken wel onderscheid tussen kinderen en jongeren, waar ze van jongeren nog niet veel weten. Kinderen zeggen ze van: Ze hebben veel virusdeeltjes, maar lijken die weinig te verspreiden (vanwege geen symptomen enzo). Jongeren is voor zover ik weet vrij weinig op gefocused.
Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
blablablabla
  Moderator dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:36:02 #19
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195882502
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Hij zou beter moeten weten en een slag om de arm moeten houden inderdaad, dat ben ik met je eens. Denk niet dat ie er over liegt oid, maar dat hij het aangezet heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195882551
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:31 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ja maar als ze het asymptomatisch hebben, hebben ze dus geen klachten maar spreiden ze het wel.
Hoeveel besmettingen zijn direct te linken aan mensen met asymptomatisch ziekteverloop weten we dat überhaupt?
Het gaat mij er om dat hij kinderen van 15 op gelijke voet stelt als potentieel risico met volwassenen, dat is A nogal kort door de bocht B in strijd met wat we wel weten van onderzoeken en C in strijd met de claims die het RIVM doet daarover.
blablablabla
pi_195882581
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:31 schreef chratnox het volgende:

[..]

Veel van die onderzoeken maken wel onderscheid tussen kinderen en jongeren, waar ze van jongeren nog niet veel weten. Kinderen zeggen ze van: Ze hebben veel virusdeeltjes, maar lijken die weinig te verspreiden (vanwege geen symptomen enzo). Jongeren is voor zover ik weet vrij weinig op gefocused.
Yep, zou ook onlogisch zijn als men ineens besmettelijk zou worden op de 21e verjaardag.
O, en jongeren zijn overigens 15 t/m 20 jaar. Geen 20 t/m 29. :')
pi_195882591
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Gewoon even voor de grap, bestaan die onderzoeken echt? En zo ja, heb je ze echt gelezen en begrepen of heb je dat overgelaten aan anderen? En dan de ultieme kicker: linkje?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195882623
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hij zou beter moeten weten en een slag om de arm moeten houden inderdaad, dat ben ik met je eens. Denk niet dat ie er over liegt oid, maar dat hij het aangezet heeft.
https://www.ad.nl/video/d(...)famke-louise~p176401

We weten dat kinderen van 15, en dat zijn geen kinderen maar jongvolwassenen (uh oké) net zoveel bijdragen in de besmettingen als ouderen.

Dat is gewoon een leugen.
blablablabla
pi_195882640
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat er nuances zijn tussen jonge en oudere kinderen is zeker waar, maar even letterlijk stellen dat 15-jarigen net zo besmettelijk zijn als volwassenen en dat daarom de scholen dicht moeten is gewoon veel te kort door de bocht. Hij gaat met dat soort uitspraken ook op een stoel zitten die m.i.z. toebehoort aan het RIVM/OMT en niet aan hem.
Dus ga jij maar even op die stoel zitten en vertellen dat het leugens zijn? :?
pi_195882678
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:39 schreef Elan het volgende:

Dat is gewoon een leugen.
Laat zien dan in plaats van bij te dragen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')