abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195878856
Er heerst een virus, we noemen het Corona en als je pech hebt dan kan dit virus je leven helpen beŽindigen.
We kennen een ander virus, we noemen het de griep en....als je pech hebt dan kan dit virus je leven helpen beŽindigen.

De griep hebben we geaccepteerd en nooit kunnen verslaan, er is een griepprik die geen garantie is om aan de rondgaande griep(en) te ontkomen. We zieken uit en gaan weer verder of als je pech hebt overleef je de griep niet.

Nu terug naar Corona, kunnen we dit virus (of andere) uberhaupt tegenhouden met onze regels?

De discussie die continu wordt gevoerd gaat over oplopende besmettingen en ziekenhuizen die vollopen.
Zou de discussie niet moeten gaan over onze zorg die niet is opgewassen tegen een plotselinge toename van het aantal hulpbehoevenden en hoe we als getroffen land hier mee omgaan? (Ik suggereer hiermee dat we net als bij een griep ook een Corona zullen moeten accepteren)
pi_195878892
Je kunt niet verwachten dat in 6 maanden tijd de zorg volledig opgeschaald is. Daarom maatregelen om het enigszins het aantal geÔnfecteerden te beperken.
Be kind, for everyone you meet is fighting a battle you know nothing about.
pi_195878911
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:54 schreef SmaRTeY het volgende:
Zou de discussie niet moeten gaan over onze zorg die niet is opgewassen tegen een plotselinge toename van het aantal hulpbehoevenden en hoe we als getroffen land hier mee omgaan?
Heb jij onder een steen geleefd?
pi_195878946
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:58 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Heb jij onder een steen geleefd?
Ok dus alle maatregelen zijn echt een zwakte bod van onze overheid/zorg.... dat is dan in ieder geval duidelijk.
pi_195878956
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:00 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok dus alle maatregelen zijn echt een zwakte bod van onze overheid/zorg.... dat is dan in ieder geval duidelijk.
Wees eens duidelijk
pi_195879046
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:00 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Wees eens duidelijk
"Ik heb onder een steen geleefd" ik interpreteer die uitspraak als "je weet toch dat het echte probleem de bedden en het personeel betreft in de zorg?"

De aanpak van onze overheid, de volledige focus op onvoldoende naleven van "hun" maatregelen en verdergaan met dwang maatregelen zijn dus een zwakte bod om het echte probleem het hoofd te bieden. Een zwakte bod omdat het gehele volk wordt lastig gevallen met een probleem waar de overheid eerder al veel te weinig oog voor heeft gehad blijkbaar en ook nu weinig alternatieven voor ziet dan het gedrag van de maatschappij continu naar voren te halen die de feitelijke discussie daarmee uit de weg gaat.
  Forum Admin dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:14:05 #7
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_195879170
Ik denk dat als we met zijn allen de maatregelen serieus hadden opgevolgd we nu niet in deze poepstorm gezeten hadden. Als je lichtzinnig met al die maatregelen bent omgegaan kan je nu moeilijk zeggen dat de regering hun zaken niet op orde hebben.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_195879233
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:14 schreef Pharkus het volgende:
Ik denk dat als we met zijn allen de maatregelen serieus hadden opgevolgd we nu niet in deze poepstorm gezeten hadden. Als je lichtzinnig met al die maatregelen bent omgegaan kan je nu moeilijk zeggen dat de regering hun zaken niet op orde hebben.
Onzin. Een virus hou je niet tegen. De regering probeert hun eigen falen af te wentelen op de bevolking.
pi_195879265
Laten we accepteren dat we de zorg blijvend moeten opschalen.

TS betaalt.
pi_195879275
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:14 schreef Pharkus het volgende:
Ik denk dat als we met zijn allen de maatregelen serieus hadden opgevolgd we nu niet in deze poepstorm gezeten hadden. Als je lichtzinnig met al die maatregelen bent omgegaan kan je nu moeilijk zeggen dat de regering hun zaken niet op orde hebben.
Ik respecteer je gedachte maar heb er zelf wat moeite mee vanwege de tegenstrijdigheden in de maatregelen. Mondkapjes die niet werken werken ook niet als je ze opzet dan. Een aerosol virus wat zich niet aan 1,5mtr houdt biedt ook weinig veiligheid. Kortom...... al zou de hele wereld zich keurig aan deze regels houden dan blijft de twijfel van effectiviteit. Kijk ook naar een Italie en Zweden.....
pi_195879282
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:19 schreef spinazieruiker het volgende:
Laten we accepteren dat we de zorg blijvend moeten opschalen.

TS betaalt.
Als belastingplichtige.... inderdaad :)
pi_195879310
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:21 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Als belastingplichtige.... inderdaad :)
Ik doe daar niet aan mee.

En trouwens, zoals al 1000 keer genoemd in andere topics, het gaat niet (alleen) om bedden of om geld, maar vooral om bekwaam personeel dat niet beschikbaar is
pi_195879378
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:23 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Ik doe daar niet aan mee.

En trouwens, zoals al 1000 keer genoemd in andere topics, het gaat niet (alleen) om bedden of om geld, maar vooral om bekwaam personeel dat niet beschikbaar is
Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de eigen bevolking en ons gaan richten op de materie waar het daadwerkelijk om gaat en waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:30:33 #14
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195879414
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:17 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Onzin. Een virus hou je niet tegen. De regering probeert hun eigen falen af te wentelen op de bevolking.
Hoe kan je nu over onzin spreken terwijl er legio landen zijn waar het tegendeel wel degelijk blijkt :')

Jij probeert het falen van jezelf en je medebewoners af te schuiven op de overheid.
BBQ
BEER
FREEDOM
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:31:24 #15
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195879426
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de eigen bevolking en ons gaan richten op de materie waar het daadwerkelijk om gaat en waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
Ja leuk man, lekker na deze crisis doen want nu ben je daar te laat mee. Nog andere fabuleuze ideeŽn toevallig?
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195879459
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de regering en ons gaan richten op het volgen van de regels waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
Fixed
pi_195879503
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:30 schreef Dven het volgende:

[..]

Hoe kan je nu over onzin spreken terwijl er legio landen zijn waar het tegendeel wel degelijk blijkt :')

Jij probeert het falen van jezelf en je medebewoners af te schuiven op de overheid.
Haha welk tegendeel bedoel je precies? Dat de lock-down niets heeft geholpen? Of dat het virus nog steeds overal ter wereld in elk land waar eerder maatregelen waren zich weer lekker aan het uitleven is?
  Forum Admin dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:36:17 #18
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_195879518
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de eigen bevolking en ons gaan richten op de materie waar het daadwerkelijk om gaat en waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
We kunnen allemaal het verschil maken door de basisregels in acht te nemen. Maar in plaats van dat te doen, nemen we een loopje met de regels en klagen we dat de overheid het verkeerd doet.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_195879523
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:31 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja leuk man, lekker na deze crisis doen want nu ben je daar te laat mee. Nog andere fabuleuze ideeŽn toevallig?
Ik ben er te laat mee.... dat is grappig.
pi_195879592
Dat je het virus niet kunt laten verdwijnen met regels en lockdowns is vanaf het begin gezegd, ook door het RIVM en de regering.

Het doel is zorgen dat de zorg het aan kan, dat de economie overeind blijft en zo min mogelijk mensen sterven. Waarmee we tijd kopen om een vaccin uit te vinden of een kleine kans maken dat enige immuniteit wordt opgebouwd.

De lockdown dit voorjaar heeft gewerkt. De zorg is overeind gebleven. Het virus is nooit weg geweest en dat is ook nooit beweerd.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:40:38 #21
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195879600
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:35 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Haha welk tegendeel bedoel je precies? Dat de lock-down niets heeft geholpen? Of dat het virus nog steeds overal ter wereld in elk land waar eerder maatregelen waren zich weer lekker aan het uitleven is?
Tsjemig, je bent echt niet goed bij je hoofd. Kijk je eventjes naar Vietnam, Nieuw-Zeeland, AustraliŽ, Thailand, Hong Kong, China en nog een aantal?

Kijk eventjes naar Bulgarije dat in tegenstelling tot het naastgelegen Noord-MacedoniŽ en ServiŽ zťťr lichte regels heeft (in het halve land zijn de nachtclubs zelfs nog geopend). Daar ligt het aantal besmettingen inmiddels tienmaal hoger.

Je laat je leiden door je eigen wensen en ridicule gedachten maar misschien is het beter om eens over te stappen naar een blik op de realiteit.
BBQ
BEER
FREEDOM
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:42:34 #22
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195879644
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:36 schreef Pharkus het volgende:

[..]

We kunnen allemaal het verschil maken door de basisregels in acht te nemen. Maar in plaats van dat te doen, nemen we een loopje met de regels en klagen we dat de overheid het verkeerd doet.
Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Maar roepen over Rutte en de Roverheid is blijkbaar wel zo gemakkelijk.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195879661
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:36 schreef Pharkus het volgende:

[..]

We kunnen allemaal het verschil maken door de basisregels in acht te nemen. Maar in plaats van dat te doen, nemen we een loopje met de regels en klagen we dat de overheid het verkeerd doet.
Eens, ik vind eigenlijk ook dat we de overheid lang genoeg de tijd hebben gegeven om met een aanpak te komen waar je in kunt geloven. Samen staan we sterk en als iedereen nou eens de handen ineen zou slaan dan krijgt dit land misschien een overheid die wťl functioneert en zaken op een goede manier aanpakt. (ik moet weer even denken aan toeslagen, aardbevingen.....)
pi_195879753
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:40 schreef Dven het volgende:

[..]

Tsjemig, je bent echt niet goed bij je hoofd. Kijk je eventjes naar Vietnam, Nieuw-Zeeland, AustraliŽ, Thailand, Hong Kong, China en nog een aantal?

Kijk eventjes naar Bulgarije dat in tegenstelling tot het naastgelegen Noord-MacedoniŽ en ServiŽ zťťr lichte regels heeft (in het halve land zijn de nachtclubs zelfs nog geopend). Daar ligt het aantal besmettingen inmiddels tienmaal hoger.

Je laat je leiden door je eigen wensen en ridicule gedachten maar misschien is het beter om eens over te stappen naar een blik op de realiteit.
Nou nou nou,
een virus kan doen wat het wil in mijn beleving, als het zich nu manifesteert in andere landen wil dat niet zeggen dat die andere landen nu veilig zijn en blijven. Hoe ziet die realiteit van u eruit?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 09:50:46 #25
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195879779
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:49 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Nou nou nou,
een virus kan doen wat het wil in mijn beleving, als het zich nu manifesteert in andere landen wil dat niet zeggen dat die andere landen nu veilig zijn en blijven. Hoe ziet die realiteit van u eruit?
:')

In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195879828
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
Dat is prachtig, hoe komt dat dan?
pi_195879859
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:42 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Maar roepen over Rutte en de Roverheid is blijkbaar wel zo gemakkelijk.
Ze hebben nou eenmaal wel een bepaalde verantwoordelijkheid waar ze goed voor krijgen betaald (ja goed). Als je topmensen in het bankwezen aanpakt om verkeerd handelen dan moet je ook zo stoer zijn om handen in eigen boezem te willen steken. Er is onvoldoende rekening gehouden met uitwassen wat betreft onze zorg en ons beleid heeft willens en wetens het risico genomen op deze problemen. (is dat eigenlijk misdadig dan ook?)

De meeste ouders die ik ken houden wat betreft hun kinderen altijd rekening met onverwachte tegenslagen en nemen hier maatregelen in de vorm van sparen, aanvullende verzekeringen etc.

Heeft onze overheid in haar zorg rol voldoende maatregelen genomen om hun "kinderen" te beschermen?
Voelt nu een beetje als de kinderen krijgen de schuld van problemen van de ouders.
pi_195879906
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:55 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Dat is prachtig, hoe komt dat dan?
Ik geloof namelijk niet dat hun Corona aanpak daar volledig verantwoordelijk voor is, of dat het de brave bevolking is die zich daar zo fantastisch aan regels heeft gehouden. Wel fijn als je er (voorlopig) vanaf bent en weer gewoon het leven kunt gaan leven.
pi_195880017
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:49 schreef SmaRTeY het volgende:
een virus kan doen wat het wil in mijn beleving
Ja wel als jij je niet aan de maatregelen houdt he
pi_195880069
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 10:06 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Ja wel als jij je niet aan de maatregelen houdt he
Tenzij de maatregelen gewoon niet de oplossing zijn om besmettingen te voorkomen.....?
pi_195880076
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 10:09 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Tenzij de maatregelen gewoon niet de oplossing zijn om besmettingen te voorkomen.....?
Wat dan wel?
pi_195880123
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 10:10 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Heel eerlijk geloof ik dat ik moet leven met o.a. virussen en hoop ik dat we als maatschappij daar ons voldoende op blijven inrichten rekening houdend met uitbraken die een aanslag doen op het zorgsysteem.
Ik zou daar veel meer aandacht voor willen zien.
pi_195880941
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:42 schreef Dven het volgende:

[..]

Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Maar roepen over Rutte en de Roverheid is blijkbaar wel zo gemakkelijk.
Laten al jouw voorbeelden niet juist zien dat betere beleidskeuzes wel degelijk het verschil maken? Of denk je ook dat Bulgaren nou eenmaal slechter luisteren dan ServiŽrs en MacedoniŽrs?
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 11:12:06 #34
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195881063
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 11:04 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Laten al jouw voorbeelden niet juist zien dat betere beleidskeuzes wel degelijk het verschil maken? Of denk je ook dat Bulgaren nou eenmaal slechter luisteren dan ServiŽrs en MacedoniŽrs?
Dat is wat ik zeg. ServiŽ en MacedoniŽ pakken het strikt aan. Net als Nederland nu doet.

In Bulgarije zijn de nachtclubs in de helft van de steden sinds gisteren of eergisteren dicht maar in de andere helft nog altijd open. Overheid heeft meermaals aangegeven geen probleem meer in corona te zien en ze het met zo min mogelijk restricties gaan proberen te doen. Er wordt amper nog getest, op nog geen 10% van de totaal beschikbare capaciteit. Gisteren bijna iets van 2300 besmettingen op nog geen 9000 tests (!!!!!).

Die houding is koren op de molen van alles en iedereen die het gevaar er ook niet van in ziet. De maskerplicht die inmiddels binnen in winkels e.d. al een half jaar geldt wordt met de dag minder en minder goed nageleefd.

Gaat een bloedbad worden.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195882037
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 11:12 schreef Dven het volgende:

[..]

Dat is wat ik zeg. ServiŽ en MacedoniŽ pakken het strikt aan. Net als Nederland nu doet.

In Bulgarije zijn de nachtclubs in de helft van de steden sinds gisteren of eergisteren dicht maar in de andere helft nog altijd open. Overheid heeft meermaals aangegeven geen probleem meer in corona te zien en ze het met zo min mogelijk restricties gaan proberen te doen. Er wordt amper nog getest, op nog geen 10% van de totaal beschikbare capaciteit. Gisteren bijna iets van 2300 besmettingen op nog geen 9000 tests (!!!!!).

Die houding is koren op de molen van alles en iedereen die het gevaar er ook niet van in ziet. De maskerplicht die inmiddels binnen in winkels e.d. al een half jaar geldt wordt met de dag minder en minder goed nageleefd.

Gaat een bloedbad worden.
De cijfers gaan straks gewoon weer omlaag...... niet vanwege de regels of een lock-down maar omdat dit het natuurlijke verloop van het virus is.

Ps. van mondmasker plicht is nooit sprake geweest, een advies maar zeker geen plicht.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:16:17 #36
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195882050
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:15 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

De cijfers gaan straks gewoon weer omlaag...... niet vanwege de regels of een lock-down maar omdat dit het natuurlijke verloop van het virus is.

Ps. van mondmasker plicht is nooit sprake geweest, een advies maar zeker geen plicht.
Pff, ik ga hier niet eens meer op in. Te vermoeiend om steeds weer hetzelfde uit te leggen.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195882311
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:40 schreef spinazieruiker het volgende:
Dat je het virus niet kunt laten verdwijnen met regels en lockdowns is vanaf het begin gezegd, ook door het RIVM en de regering.

Het doel is zorgen dat de zorg het aan kan, dat de economie overeind blijft en zo min mogelijk mensen sterven. Waarmee we tijd kopen om een vaccin uit te vinden of een kleine kans maken dat enige immuniteit wordt opgebouwd.

De lockdown dit voorjaar heeft gewerkt. De zorg is overeind gebleven. Het virus is nooit weg geweest en dat is ook nooit beweerd.
De zorg us niet overeind gebleven in het voorjaar
pi_195882350
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De zorg us niet overeind gebleven in het voorjaar
Er zijn geen covidpatiŽnten gestorven in ziekenhuisgangen omdat er geen bedden en beademingsapparatuur beschikbaar was.
pi_195882358
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:56 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ze hebben nou eenmaal wel een bepaalde verantwoordelijkheid waar ze goed voor krijgen betaald (ja goed). Als je topmensen in het bankwezen aanpakt om verkeerd handelen dan moet je ook zo stoer zijn om handen in eigen boezem te willen steken. Er is onvoldoende rekening gehouden met uitwassen wat betreft onze zorg en ons beleid heeft willens en wetens het risico genomen op deze problemen. (is dat eigenlijk misdadig dan ook?)

De meeste ouders die ik ken houden wat betreft hun kinderen altijd rekening met onverwachte tegenslagen en nemen hier maatregelen in de vorm van sparen, aanvullende verzekeringen etc.

Heeft onze overheid in haar zorg rol voldoende maatregelen genomen om hun "kinderen" te beschermen?
Voelt nu een beetje als de kinderen krijgen de schuld van problemen van de ouders.
Als je kind doelbewust elke keer weer de snelweg op wandelt, waar stopt dan je voorbereiding en verantwoordelijkheid als ouder voor je kind?
pi_195882403
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Er zijn geen covidpatiŽnten gestorven in ziekenhuisgangen omdat er geen bedden en beademingsapparatuur beschikbaar was.
Maar wel andere mensen net ziektes. Ik heb net een artikel daarover gelezen... Galstenen en niet geopereerd en nu dood daardoor. Dit zal vast niet de enige zijn.
pi_195882599
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:15 schreef SmaRTeY het volgende:
De cijfers gaan straks gewoon weer omlaag...... niet vanwege de regels of een lock-down maar omdat dit het natuurlijke verloop van het virus is.

Het kan zich stabiliseren, maar omlaag? Misschien iets, maar het aantal besmettingen zal echt niet uit zichzelf naar beneden gaan. Of je moet daar een goed onderzoek van hebben?
pi_195882693
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
Nieuw Zeeland leuk eilandje, makkelijk af te schermen.

Is ook lekker zomer daar op dit moment. Nederland deed het ook super in de zomer (rara).
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 12:43:49 #43
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_195882716
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:06 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

"Ik heb onder een steen geleefd" ik interpreteer die uitspraak als "je weet toch dat het echte probleem de bedden en het personeel betreft in de zorg?"

De aanpak van onze overheid, de volledige focus op onvoldoende naleven van "hun" maatregelen en verdergaan met dwang maatregelen zijn dus een zwakte bod om het echte probleem het hoofd te bieden. Een zwakte bod omdat het gehele volk wordt lastig gevallen met een probleem waar de overheid eerder al veel te weinig oog voor heeft gehad blijkbaar en ook nu weinig alternatieven voor ziet dan het gedrag van de maatschappij continu naar voren te halen die de feitelijke discussie daarmee uit de weg gaat.
In de essentie is uiteindelijk toch het probleem dat mensen zich niet aan de aanbevelingen en regels houden. Een probleem wat ook buiten de corona crisis speelt. Het enige is dat de overheid dus wel wat meer dwang mag gaan toepassen juist.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_195882825
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Maar wel andere mensen net ziektes. Ik heb net een artikel daarover gelezen... Galstenen en niet geopereerd en nu dood daardoor. Dit zal vast niet de enige zijn.
Waren dat er mťťr of minder geweest zonder coronaregels?
pi_195882840
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:47 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Waren dat er mťťr of minder geweest zonder coronaregels?
Haha
pi_195882929
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:47 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Waren dat er mťťr of minder geweest zonder coronaregels?
Deze man had een simpele operatie nodig maar niet gekregen vanwege de afschaling van reguliere zorg en vanwege het uitstel overleden. Hij zal vast niet de enige zijn.
Dus nee de zorg is niet overeind gebleven, maar het falen is wat onzichtbaar gemaakt.
pi_195883442
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:43 schreef Megumi het volgende:

[..]

In de essentie is uiteindelijk toch het probleem dat mensen zich niet aan de aanbevelingen en regels houden. Een probleem wat ook buiten de corona crisis speelt. Het enige is dat de overheid dus wel wat meer dwang mag gaan toepassen juist.
Neejoh, in essentie is het probleem dat onze overheid de zorg jarenlang te weinig aandacht heeft gegeven. Waarom stapt een minister opeens op na intrede Corona, zag die een buitje hangen misschien?

Meer dwang is een zwakte bod en levert zeker een hoop op, misschien wel meer dan waar je op hoopte.

Een andere essentie is dat mensen zich onvoldoende aan regels houden omdat de overheid continu angst heeft ingezet als drukmiddel met het uitblijven van massa's doden. De angst neemt dan dus af maar het eigenlijke probleem, een beddentekort (waar te weinig nadruk op is gelegd om redenen?) blijft.
Het helpt ook niet als je vervolgens nog de jeugd een schop onder hun kont geeft of andere groepen met hele bijzondere regels omtrent tijdstippen. Het helpt al helemaal niet als je vervolgens alleen maar bozer word en nog harder gaat lopen schreeuwen en slaan.... iets wat verdacht veel lijkt op het gedrag van de overheid (enkele vertegenwoordigers) op dit moment. Ze maken zichzelf in mijn ogen belachelijk, zonde.

En het is dus echt niet zo dat mensen met andere gedachten niet openstaan voor verbetering of maatregelen..... ze moeten alleen wel hout snijden en het probleem bij de wortel aanpakken. Dat probleem is dus niet een dodelijk virus of het handelen van mensen in hun dagelijks leven wat het gevaar van besmetting met zich meebrengt maar een ordinair bedden tekort op de IC.

Angst is een slechte raadgever.

Nog even het verloop:
Toen een onbekend virus ons land bezocht waarvan je niet wist hoe dodelijk het zou zijn maar wel dodelijk had onze MP direct het land in een lock-down moeten gooien zonder pardon om alles en iedereen zo goed mogelijk te beschermen. Dat heeft hij niet gedaan, sterker nog; het valt wel mee mensen.....

Toen bleek dat het aantal doden door Covid19 relatief meevalt en hij eigenlijk gelijk had maar wel een IC beddenprobleem heeft, heeft de overheid besloten om nog even door te gaan met angst zaaien en nagelaten om in heldere bewoordingen het nieuwe echte probleem te benoemen. Ook had de overheid de doodsangst voor het virus moeten wegnemen bij het volk zodat dit niet het argument zou gaan zijn waarmee de maatregelen nu lijken te worden verklaard. Waarschijnlijk met de gedachte dat niemand nog iets zou willen doen als de angst er niet meer zou zijn......?
pi_195883522
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Deze man had een simpele operatie nodig maar niet gekregen vanwege de afschaling van reguliere zorg en vanwege het uitstel overleden. Hij zal vast niet de enige zijn.
Dus nee de zorg is niet overeind gebleven, maar het falen is wat onzichtbaar gemaakt.
Dit zijn verschrikkelijke voorbeelden van een zorgsysteem dat op basis van angst lijkt te worden geleid.
  dinsdag 27 oktober 2020 @ 14:05:45 #49
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195884301
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 12:42 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Nieuw Zeeland leuk eilandje, makkelijk af te schermen.

Is ook lekker zomer daar op dit moment. Nederland deed het ook super in de zomer (rara).
Je bent een beetje in de war met de seizoenen. En kijk even hoe zij het in de winter deden. Slap gelul van je dit.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195884389
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef Dven het volgende:

[..]

:')

In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
Maar komt dit door het virus of door de maatregelen dat hier de stadions niet volzitten? Volgens mij komt het door de maatregelen en niet door het virus; het virus sluit geen stadions.

Tegelijkertijd ben ik het met de gedachte en het idee van maatregelen wel eens hoor, hoe onpraktisch ook. Waar ik over bijv. in Nieuw-Zeeland en AustraliŽ meer uitdagingen zie dan bij ons, is hun weg hieruit (of willen ze als eilanden in isolatie gaan leven straks?). Serieuze vraag - gaan ze straks een vaccin nemen terwijl geen van hen ziek is, of gaan ze in isolatie van de rest van de wereld?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')