Heb jij onder een steen geleefd?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 08:54 schreef SmaRTeY het volgende:
Zou de discussie niet moeten gaan over onze zorg die niet is opgewassen tegen een plotselinge toename van het aantal hulpbehoevenden en hoe we als getroffen land hier mee omgaan?
Ok dus alle maatregelen zijn echt een zwakte bod van onze overheid/zorg.... dat is dan in ieder geval duidelijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 08:58 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Heb jij onder een steen geleefd?
Wees eens duidelijkquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:00 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Ok dus alle maatregelen zijn echt een zwakte bod van onze overheid/zorg.... dat is dan in ieder geval duidelijk.
"Ik heb onder een steen geleefd" ik interpreteer die uitspraak als "je weet toch dat het echte probleem de bedden en het personeel betreft in de zorg?"quote:
Onzin. Een virus hou je niet tegen. De regering probeert hun eigen falen af te wentelen op de bevolking.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:14 schreef Pharkus het volgende:
Ik denk dat als we met zijn allen de maatregelen serieus hadden opgevolgd we nu niet in deze poepstorm gezeten hadden. Als je lichtzinnig met al die maatregelen bent omgegaan kan je nu moeilijk zeggen dat de regering hun zaken niet op orde hebben.
Ik respecteer je gedachte maar heb er zelf wat moeite mee vanwege de tegenstrijdigheden in de maatregelen. Mondkapjes die niet werken werken ook niet als je ze opzet dan. Een aerosol virus wat zich niet aan 1,5mtr houdt biedt ook weinig veiligheid. Kortom...... al zou de hele wereld zich keurig aan deze regels houden dan blijft de twijfel van effectiviteit. Kijk ook naar een Italie en Zweden.....quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:14 schreef Pharkus het volgende:
Ik denk dat als we met zijn allen de maatregelen serieus hadden opgevolgd we nu niet in deze poepstorm gezeten hadden. Als je lichtzinnig met al die maatregelen bent omgegaan kan je nu moeilijk zeggen dat de regering hun zaken niet op orde hebben.
Als belastingplichtige.... inderdaadquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:19 schreef spinazieruiker het volgende:
Laten we accepteren dat we de zorg blijvend moeten opschalen.
TS betaalt.
Ik doe daar niet aan mee.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:21 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Als belastingplichtige.... inderdaad
Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de eigen bevolking en ons gaan richten op de materie waar het daadwerkelijk om gaat en waar we het verschil wel kunnen gaan maken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:23 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik doe daar niet aan mee.
En trouwens, zoals al 1000 keer genoemd in andere topics, het gaat niet (alleen) om bedden of om geld, maar vooral om bekwaam personeel dat niet beschikbaar is
Hoe kan je nu over onzin spreken terwijl er legio landen zijn waar het tegendeel wel degelijk blijktquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:17 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
Onzin. Een virus hou je niet tegen. De regering probeert hun eigen falen af te wentelen op de bevolking.
Ja leuk man, lekker na deze crisis doen want nu ben je daar te laat mee. Nog andere fabuleuze ideeën toevallig?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de eigen bevolking en ons gaan richten op de materie waar het daadwerkelijk om gaat en waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
Fixedquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de regering en ons gaan richten op het volgen van de regels waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
Haha welk tegendeel bedoel je precies? Dat de lock-down niets heeft geholpen? Of dat het virus nog steeds overal ter wereld in elk land waar eerder maatregelen waren zich weer lekker aan het uitleven is?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:30 schreef Dven het volgende:
[..]
Hoe kan je nu over onzin spreken terwijl er legio landen zijn waar het tegendeel wel degelijk blijkt
Jij probeert het falen van jezelf en je medebewoners af te schuiven op de overheid.
We kunnen allemaal het verschil maken door de basisregels in acht te nemen. Maar in plaats van dat te doen, nemen we een loopje met de regels en klagen we dat de overheid het verkeerd doet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Prima, laten we dan in onze maatschappij dan vooral ophouden met dat gezeik richting de eigen bevolking en ons gaan richten op de materie waar het daadwerkelijk om gaat en waar we het verschil wel kunnen gaan maken.
Ik ben er te laat mee.... dat is grappig.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Ja leuk man, lekker na deze crisis doen want nu ben je daar te laat mee. Nog andere fabuleuze ideeën toevallig?
Tsjemig, je bent echt niet goed bij je hoofd. Kijk je eventjes naar Vietnam, Nieuw-Zeeland, Australië, Thailand, Hong Kong, China en nog een aantal?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:35 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Haha welk tegendeel bedoel je precies? Dat de lock-down niets heeft geholpen? Of dat het virus nog steeds overal ter wereld in elk land waar eerder maatregelen waren zich weer lekker aan het uitleven is?
Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Maar roepen over Rutte en de Roverheid is blijkbaar wel zo gemakkelijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:36 schreef Pharkus het volgende:
[..]
We kunnen allemaal het verschil maken door de basisregels in acht te nemen. Maar in plaats van dat te doen, nemen we een loopje met de regels en klagen we dat de overheid het verkeerd doet.
Eens, ik vind eigenlijk ook dat we de overheid lang genoeg de tijd hebben gegeven om met een aanpak te komen waar je in kunt geloven. Samen staan we sterk en als iedereen nou eens de handen ineen zou slaan dan krijgt dit land misschien een overheid die wél functioneert en zaken op een goede manier aanpakt. (ik moet weer even denken aan toeslagen, aardbevingen.....)quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:36 schreef Pharkus het volgende:
[..]
We kunnen allemaal het verschil maken door de basisregels in acht te nemen. Maar in plaats van dat te doen, nemen we een loopje met de regels en klagen we dat de overheid het verkeerd doet.
Nou nou nou,quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:40 schreef Dven het volgende:
[..]
Tsjemig, je bent echt niet goed bij je hoofd. Kijk je eventjes naar Vietnam, Nieuw-Zeeland, Australië, Thailand, Hong Kong, China en nog een aantal?
Kijk eventjes naar Bulgarije dat in tegenstelling tot het naastgelegen Noord-Macedonië en Servië zéér lichte regels heeft (in het halve land zijn de nachtclubs zelfs nog geopend). Daar ligt het aantal besmettingen inmiddels tienmaal hoger.
Je laat je leiden door je eigen wensen en ridicule gedachten maar misschien is het beter om eens over te stappen naar een blik op de realiteit.
quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:49 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Nou nou nou,
een virus kan doen wat het wil in mijn beleving, als het zich nu manifesteert in andere landen wil dat niet zeggen dat die andere landen nu veilig zijn en blijven. Hoe ziet die realiteit van u eruit?
Dat is prachtig, hoe komt dat dan?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef Dven het volgende:
[..]
In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
Ze hebben nou eenmaal wel een bepaalde verantwoordelijkheid waar ze goed voor krijgen betaald (ja goed). Als je topmensen in het bankwezen aanpakt om verkeerd handelen dan moet je ook zo stoer zijn om handen in eigen boezem te willen steken. Er is onvoldoende rekening gehouden met uitwassen wat betreft onze zorg en ons beleid heeft willens en wetens het risico genomen op deze problemen. (is dat eigenlijk misdadig dan ook?)quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:42 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Maar roepen over Rutte en de Roverheid is blijkbaar wel zo gemakkelijk.
Ik geloof namelijk niet dat hun Corona aanpak daar volledig verantwoordelijk voor is, of dat het de brave bevolking is die zich daar zo fantastisch aan regels heeft gehouden. Wel fijn als je er (voorlopig) vanaf bent en weer gewoon het leven kunt gaan leven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:55 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Dat is prachtig, hoe komt dat dan?
Ja wel als jij je niet aan de maatregelen houdt hequote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:49 schreef SmaRTeY het volgende:
een virus kan doen wat het wil in mijn beleving
Tenzij de maatregelen gewoon niet de oplossing zijn om besmettingen te voorkomen.....?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:06 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Ja wel als jij je niet aan de maatregelen houdt he
Wat dan wel?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:09 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Tenzij de maatregelen gewoon niet de oplossing zijn om besmettingen te voorkomen.....?
Heel eerlijk geloof ik dat ik moet leven met o.a. virussen en hoop ik dat we als maatschappij daar ons voldoende op blijven inrichten rekening houdend met uitbraken die een aanslag doen op het zorgsysteem.quote:
Laten al jouw voorbeelden niet juist zien dat betere beleidskeuzes wel degelijk het verschil maken? Of denk je ook dat Bulgaren nou eenmaal slechter luisteren dan Serviërs en Macedoniërs?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:42 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen hogere wiskunde. Maar roepen over Rutte en de Roverheid is blijkbaar wel zo gemakkelijk.
Dat is wat ik zeg. Servië en Macedonië pakken het strikt aan. Net als Nederland nu doet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 11:04 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Laten al jouw voorbeelden niet juist zien dat betere beleidskeuzes wel degelijk het verschil maken? Of denk je ook dat Bulgaren nou eenmaal slechter luisteren dan Serviërs en Macedoniërs?
De cijfers gaan straks gewoon weer omlaag...... niet vanwege de regels of een lock-down maar omdat dit het natuurlijke verloop van het virus is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 11:12 schreef Dven het volgende:
[..]
Dat is wat ik zeg. Servië en Macedonië pakken het strikt aan. Net als Nederland nu doet.
In Bulgarije zijn de nachtclubs in de helft van de steden sinds gisteren of eergisteren dicht maar in de andere helft nog altijd open. Overheid heeft meermaals aangegeven geen probleem meer in corona te zien en ze het met zo min mogelijk restricties gaan proberen te doen. Er wordt amper nog getest, op nog geen 10% van de totaal beschikbare capaciteit. Gisteren bijna iets van 2300 besmettingen op nog geen 9000 tests (!!!!!).
Die houding is koren op de molen van alles en iedereen die het gevaar er ook niet van in ziet. De maskerplicht die inmiddels binnen in winkels e.d. al een half jaar geldt wordt met de dag minder en minder goed nageleefd.
Gaat een bloedbad worden.
Pff, ik ga hier niet eens meer op in. Te vermoeiend om steeds weer hetzelfde uit te leggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:15 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
De cijfers gaan straks gewoon weer omlaag...... niet vanwege de regels of een lock-down maar omdat dit het natuurlijke verloop van het virus is.
Ps. van mondmasker plicht is nooit sprake geweest, een advies maar zeker geen plicht.
De zorg us niet overeind gebleven in het voorjaarquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:40 schreef spinazieruiker het volgende:
Dat je het virus niet kunt laten verdwijnen met regels en lockdowns is vanaf het begin gezegd, ook door het RIVM en de regering.
Het doel is zorgen dat de zorg het aan kan, dat de economie overeind blijft en zo min mogelijk mensen sterven. Waarmee we tijd kopen om een vaccin uit te vinden of een kleine kans maken dat enige immuniteit wordt opgebouwd.
De lockdown dit voorjaar heeft gewerkt. De zorg is overeind gebleven. Het virus is nooit weg geweest en dat is ook nooit beweerd.
Er zijn geen covidpatiënten gestorven in ziekenhuisgangen omdat er geen bedden en beademingsapparatuur beschikbaar was.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
De zorg us niet overeind gebleven in het voorjaar
Als je kind doelbewust elke keer weer de snelweg op wandelt, waar stopt dan je voorbereiding en verantwoordelijkheid als ouder voor je kind?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:56 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Ze hebben nou eenmaal wel een bepaalde verantwoordelijkheid waar ze goed voor krijgen betaald (ja goed). Als je topmensen in het bankwezen aanpakt om verkeerd handelen dan moet je ook zo stoer zijn om handen in eigen boezem te willen steken. Er is onvoldoende rekening gehouden met uitwassen wat betreft onze zorg en ons beleid heeft willens en wetens het risico genomen op deze problemen. (is dat eigenlijk misdadig dan ook?)
De meeste ouders die ik ken houden wat betreft hun kinderen altijd rekening met onverwachte tegenslagen en nemen hier maatregelen in de vorm van sparen, aanvullende verzekeringen etc.
Heeft onze overheid in haar zorg rol voldoende maatregelen genomen om hun "kinderen" te beschermen?
Voelt nu een beetje als de kinderen krijgen de schuld van problemen van de ouders.
Maar wel andere mensen net ziektes. Ik heb net een artikel daarover gelezen... Galstenen en niet geopereerd en nu dood daardoor. Dit zal vast niet de enige zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:30 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Er zijn geen covidpatiënten gestorven in ziekenhuisgangen omdat er geen bedden en beademingsapparatuur beschikbaar was.
Het kan zich stabiliseren, maar omlaag? Misschien iets, maar het aantal besmettingen zal echt niet uit zichzelf naar beneden gaan. Of je moet daar een goed onderzoek van hebben?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:15 schreef SmaRTeY het volgende:
De cijfers gaan straks gewoon weer omlaag...... niet vanwege de regels of een lock-down maar omdat dit het natuurlijke verloop van het virus is.
Nieuw Zeeland leuk eilandje, makkelijk af te schermen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef Dven het volgende:
[..]
In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
In de essentie is uiteindelijk toch het probleem dat mensen zich niet aan de aanbevelingen en regels houden. Een probleem wat ook buiten de corona crisis speelt. Het enige is dat de overheid dus wel wat meer dwang mag gaan toepassen juist.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:06 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
"Ik heb onder een steen geleefd" ik interpreteer die uitspraak als "je weet toch dat het echte probleem de bedden en het personeel betreft in de zorg?"
De aanpak van onze overheid, de volledige focus op onvoldoende naleven van "hun" maatregelen en verdergaan met dwang maatregelen zijn dus een zwakte bod om het echte probleem het hoofd te bieden. Een zwakte bod omdat het gehele volk wordt lastig gevallen met een probleem waar de overheid eerder al veel te weinig oog voor heeft gehad blijkbaar en ook nu weinig alternatieven voor ziet dan het gedrag van de maatschappij continu naar voren te halen die de feitelijke discussie daarmee uit de weg gaat.
Waren dat er méér of minder geweest zonder coronaregels?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar wel andere mensen net ziektes. Ik heb net een artikel daarover gelezen... Galstenen en niet geopereerd en nu dood daardoor. Dit zal vast niet de enige zijn.
Hahaquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:47 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Waren dat er méér of minder geweest zonder coronaregels?
Deze man had een simpele operatie nodig maar niet gekregen vanwege de afschaling van reguliere zorg en vanwege het uitstel overleden. Hij zal vast niet de enige zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:47 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Waren dat er méér of minder geweest zonder coronaregels?
Neejoh, in essentie is het probleem dat onze overheid de zorg jarenlang te weinig aandacht heeft gegeven. Waarom stapt een minister opeens op na intrede Corona, zag die een buitje hangen misschien?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:43 schreef Megumi het volgende:
[..]
In de essentie is uiteindelijk toch het probleem dat mensen zich niet aan de aanbevelingen en regels houden. Een probleem wat ook buiten de corona crisis speelt. Het enige is dat de overheid dus wel wat meer dwang mag gaan toepassen juist.
Dit zijn verschrikkelijke voorbeelden van een zorgsysteem dat op basis van angst lijkt te worden geleid.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Deze man had een simpele operatie nodig maar niet gekregen vanwege de afschaling van reguliere zorg en vanwege het uitstel overleden. Hij zal vast niet de enige zijn.
Dus nee de zorg is niet overeind gebleven, maar het falen is wat onzichtbaar gemaakt.
Je bent een beetje in de war met de seizoenen. En kijk even hoe zij het in de winter deden. Slap gelul van je dit.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 12:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Nieuw Zeeland leuk eilandje, makkelijk af te schermen.
Is ook lekker zomer daar op dit moment. Nederland deed het ook super in de zomer (rara).
Maar komt dit door het virus of door de maatregelen dat hier de stadions niet volzitten? Volgens mij komt het door de maatregelen en niet door het virus; het virus sluit geen stadions.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef Dven het volgende:
[..]
In Nieuw-Zeeland zitten de rugbystadions inmiddels op 100% bezetting terwijl jij je patatje met bij een afhaalloket af moet halen en zelf nog niet op amateurniveau tegen een bal aan mag trappen maar blijf vooral jezelf voor de gek houden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |