archito | maandag 26 oktober 2020 @ 16:39 |
Vanaf volgend jaar wordt het funderingslabel ingevoerd. Daarin worden de funderingsrisico's bij huizen benoemd ter informatie voor de nieuwe kopers. Programma De Monitor heeft een dossier 'heel holland zakt' waarin ze de problematiek rond bodemdaling en het verzakken van huizen in kaart brengen. https://demonitor.kro-ncr(...)e-voor-250000-huizen Sinds vorige week kun je ook het voorlopige label van je huis inzien: https://funderingsrisico.fundermaps.com/ Zelf hebben wij 2,5 jaar terug een jaren 30 huis gekocht. De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat we geen uitgebreid funderingsonderzoek hebben gedaan. Alleen de constatering dat er een scheefstand is van 5-6 centimeter zonder grote zichtbare scheuren. Na stucadoren zijn er ook geen scheuren gekomen in 2,5 jaar dus het lijkt erop of wij en de buren (2 onder 1 kap) gewoon lekker tegen elkaar aan gezakt zijn en de grond wel gezet is intussen. Het huis is op staal gefundeerd en staat op hoge zandgrond (dat laatste is gunstig). Dit wordt nu ingeschat als funderingslabel C en valt daarmee onder de ruim een miljoen huizen met een verhoogd risico. Dat maakt me toch wel enigszins bezorgd, ook wat betreft de waarde van het huis. Welke label hebben jullie en hoe denken jullie daarover? | |
Doedezemaar | maandag 26 oktober 2020 @ 16:41 |
Hier een huis uit de jaren zeventig op betonnen fundering, dus label A en geen zorgen. Maar voor veel huizen klinkt het wel behoorlijk zorgwekkend ja | |
lichtknopje | maandag 26 oktober 2020 @ 16:43 |
Nou, website werkt niet goed. ik zie geen label op mijn adres. | |
bleiblei | maandag 26 oktober 2020 @ 16:51 |
Wij hebben hier ook label C. Het is hier niet op houten palen maar ik meen op staal gefundeerd en het is in de afgelopen 100 jaar hier en daar wel gaan zakken met een paar scheuren als gevolg. Ik denk niet dat het binnenkort in stort, maar wil tezijnertijd als de paniek wat gezakt is, wel een expert laten kijken of er iets niet nodig is, en de scheuren laten fixen. | |
Angelfrouk | maandag 26 oktober 2020 @ 16:54 |
Same | |
qajariaq | maandag 26 oktober 2020 @ 16:54 |
Hier ook geen waarde toegekend, het hele dorp nog niet afgezien van een relatief nieuwe supermarkt. Met 14 meter lange houten heipalen en daarop nog twee meter betonnen opzetstukken maak ik me geen zorgen. Hoewel er wel hier en daar kleine scheuren zijn. | |
pvdplanet | maandag 26 oktober 2020 @ 17:01 |
Huidige huis label D 1915 gebouwd, palen staan onder grondwaterniveau. Klein beetje scheefstand naar voren, echter in 8 jaar niet veranderd. Geen scheuren of deuren die klemmen. Het is verkocht, nieuwe eigenaren gaan fundering aaanpakken en houten vloer vervangen door beton. Nieuw huis label A 1974 Betonnen palen Ben blij, geen gezeik meer. | |
archito | maandag 26 oktober 2020 @ 17:04 |
Vergelijkbare situatie als bij ons. We wonen in dezelfde regio dus waarschijnlijk ook vergelijkbare grondlagen. Hebben jullie binnen zichtbare scheuren? En veranderen die in vorm/grootte? Als we hier langer dan een paar jaar blijven wonen willen we de houten begane grondvloer vervangen voor beton, dat lijkt me een goed moment om de fundering te laten inspecteren. Herstel loopt wel snel in de papieren. | |
bleiblei | maandag 26 oktober 2020 @ 17:08 |
1 scheur binnen, tussen het deel dat in 1926 en het deel dat in 1970 is gebouwd. Vind ik niet heel spannend. En 3 scheuren buiten tussen raamkozijn eerste verdieping en raamkozijn beganegrond. Vind ik zelf spannender, maar bouwkundige keuring, later de aannemer en nog later de gemeente-bouwkundige vonden dat niet spannend. | |
archito | maandag 26 oktober 2020 @ 17:16 |
Ook scheuren in de gevel zijn bij oude panden eerder regel dan uitzondering. Een constructeur ziet al vrij snel of het problematisch is of zetting zoals zoveel gebouwen. Maar het voelt niet fijn als eigenaar omdat bij echte problemen de kosten in de tienduizenden euro's kunnen lopen. Dat knaagt soms wel. | |
ex | maandag 26 oktober 2020 @ 17:22 |
Wel goed dat er eindelijk is wat aandacht voor is (maar zuur voor mensen die zich er nooit in verdiept hebben, en dus misschien een verassend label krijgen). Ik woon zelf niet meer in NL op het moment maar de hoeveelheid huizen die verkocht werden voor 300/400k terwijl ze gewoon langzaam terug geclaimd werden door de natuur was echt schrikbarend. Ik ben van mening dat je of iets nieuws moet kopen (wat op beton staat) of echt HEEL goed moet onderzoeken wat je koopt, en wat de risico's zijn. Dit maakt het voor een hoop mensen een stuk actueler. | |
Fred2 | maandag 26 oktober 2020 @ 17:53 |
Onzinnig gedoe. Toont vooral aan dat mensen steeds achterlozer een huis kopen. Als je oud huis koopt spreekt het bijna vanzelf dat je hogere stookkosten hebt en kans op een slechtere fundering. Wat is next? Een geluidslabel? Hoe beter het label, des te minder last van de buren? | |
Sebbeszweet | maandag 26 oktober 2020 @ 18:45 |
Houten palen zijn juist een risico vanwege zakkend grondwaterpeil. Als de palen droog komen te staan gaan ze rotten. | |
stavromulabeta | maandag 26 oktober 2020 @ 18:56 |
hier liep ook al een hele discussie hierover. De kwaliteit van de onderliggende database lijkt nog wel een dingetje. Even een schaamteloze quote van mezelf:
| |
Vonkenboer | maandag 26 oktober 2020 @ 19:00 |
Ik heb mijn eigen huis opgezocht maar er lijkt helemaal geen label aan te hangen ? | |
stavromulabeta | maandag 26 oktober 2020 @ 19:12 |
Bij mij ook niet meer. Op de website zelf staat nu een mededeling: Kennelijk is er iemand zo verstandig geweest om niet meer alle onbekende funderingen automatisch tot houten paalfundering te bestempelen. Dat betekent wel dat je bij een onbekende fundering geen label meer krijgt. Maar liever geen label dan een onterecht label E. | |
Vonkenboer | maandag 26 oktober 2020 @ 19:15 |
In de komende weken maar eens kijken; niet dat ik er zelf veel om geef. 1930, twee onder één kapper op zandgrond gebouwd. Zal vast wel een B aangehangen worden oid. Eigenlijk vind ik dit net zo zinvol als dat hele gedoe met die energielabels | |
stavromulabeta | maandag 26 oktober 2020 @ 19:19 |
Dan zal het wel op staal gefundeerd zijn. Ik vermoed dat dan op basis van algemeen verkrijgbare informatie zoals grondwaterstanden toch vrij weinig over de kwaliteit van de fundering gezegd kan worden. Eigenlijk is die hele methodiek alleen maar geschikt om risicovolle houten paalfunderingen te identificeren. | |
Vonkenboer | maandag 26 oktober 2020 @ 19:23 |
Ik moest even spieken wat daar nu precies mee bedoeld word.. https://www.joostdevree.nl/shtmls/staal_fundering_op_staal.shtml Het zal dan wel geen gestorte betonnen rand zijn maar trapsgewijze gemetselde fundering.. | |
Ivo1985 | maandag 26 oktober 2020 @ 19:30 |
Hier ook zo'n mooie gemetselde fundering. Getrapt van 54 of 65cm breed naar enkelsteens. Het huis staat al bijna 120 jaar, dus ik maak me nergens druk over. Ook niet over die ene zichtbare scheur in de gevel. | |
tiho1 | maandag 26 oktober 2020 @ 22:47 |
Daarom ook de betonnen opzetters. De houten palen worden zo nooit droog | |
Fazz | maandag 26 oktober 2020 @ 23:09 |
Als ik dit lees ben ik heel blij vorig jaar verhuisd te zijn Mijn jaren 20 huis, 2-onder-1 kap met fundering op staal had ook meerdere scheuren. Binnen en buiten. Na de droge zomer in 2018 kwam er opeens een scheur bij. We hebben toen wat onderzoek gedaan over funderingsherstel. De offertes lagen tussen de 80k en 100k. (Huis was 80 m2) Bij verkoop waren we best zenuwachtig, wel netjes aangeven waar alle scheuren zaten (stucwerk was weer hersteld). het is uiteindelijk verkocht zonder bouw technische keuring Ik kan me heel goed voorstellen dat zo’n label invloed gaat hebben op de waarde van huizen. | |
111210 | maandag 26 oktober 2020 @ 23:22 |
Misschien barst dan eindelijk de bubbel in Amsterdam | |
tiho1 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 06:59 |
Dat lijkt mij ook niet meer dan terecht. | |
Sebbeszweet | dinsdag 27 oktober 2020 @ 07:39 |
Wow net op tijd verkocht. Bizar goede timing | |
Sebbeszweet | dinsdag 27 oktober 2020 @ 07:42 |
Ik denk het niet, daar worden complete krotten nog voor een vermogen verkocht. Als het maar binnen de ring is | |
TR08 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:00 |
Als je die site van kcaf zo bekijkt lijkt het een door de funderings branche opgerichte stichting die als doel heeft slechte funderingen te vinden en die mensen dan te proberen te helpen. Leuk je stichting zonder winst oogmerk en toch klanten binnen harken🙂 | |
qajariaq | dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:01 |
Als het grondwater hier ooit twee meter onder het maaiveld komt dan stort ondertussen half Nederland in. Dat is wel het laatste waar ik me hier druk om maak. | |
Sebbeszweet | dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:37 |
Dit kan gebeuren bij bemaling, bij werkzaamheden aan riool of bouwprojecten in de buurt. Dan kunnen de palen bloot komen te liggen. | |
qajariaq | dinsdag 27 oktober 2020 @ 15:33 |
Het riool ligt echt niet twee meter diep. Riool gaat waarschijnlijk net zo lang mee als de huizen zelf, dus de kans dat er aan gewerkt wordt is klein en dan gaat dat ook geen maanden duren. De kans dat er midden in een woonwijk in een dorp een bouwproject komt waar diep gegraven moet worden is ongeveer nul. Als dat al zou moeten dan wordt een bouwput eerst afgeschermd met damwanden waardoor het grondwaterpeil ook niet of nauwelijks zal zakken in de omgeving. Ze zijn ook niet gek bij bouwbedrijven. Die gaan natuurlijk niet het risico aan dat ze een complete woonwijk laten wegzakken. Tot durf ik ook wel te beweren dat zelfs als het grondwater tijdelijk tot onder de betonnen opzetstukken zou zakken dat die palen dan echt niet in één of twee maanden wegrotten. Sowieso zitten die palen geheel ingebed in zware klei, daar komt geen zuurstof bij hoor, twee meter onder het maaiveld. Maar voorlopig zit ik nog steeds met een vrijwel altijd natte kruipruimte. Ook elektrokabel ingraven in de tuin is iets waarbij ik in het grondwater uit kom. Wat een rare bangmakerij van sommige mensen. Houten heipalen is nog steeds de norm dus slaat het nergens op om dat als risicovol te betitelen. bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Heipaal | |
#ANONIEM | dinsdag 27 oktober 2020 @ 16:16 |
Heb er laatst naar gekeken. Onze woning had funderingslabel B, de buren (2-onder-1 kap) hadden funderingslabel D | |
skrn | dinsdag 27 oktober 2020 @ 16:28 |
Oh, prachtig. | |
lichtknopje | dinsdag 27 oktober 2020 @ 16:57 |
Vandaag vind ik het label wel... | |
qajariaq | dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:29 |
Bij mij staat nu risico A, dus geen risico. Dus @Sebbeszweet ... | |
Angelfrouk | dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:37 |
Ik nu ook. A label, had niet anders verwacht met 29 meter lange palen onder het huis. | |
MeisjeEmmen1986 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:38 |
Vandaag doet de pagina het wel, label A. | |
Sebbeszweet | dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:48 |
Dikke neus | |
stavromulabeta | dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:50 |
Bij mij doet hij het ook weer. Ik heb volgens de website nog steeds houten palen in plaats van op staal. Vorige week had ik label E, nu heb ik ineens label D. Maar nog gekker: Mijn bovenburen hebben nog steeds label E | |
Vonkenboer | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:17 |
Vandaag doet ie het wel; en zoals verwacht een B'tje.. De grondwaterstand staat 1.59 meter dieper dan de onveilige zone. Dat is gunstig voor het behoud van de fundering. | |
luijno | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:23 |
Het label gaat meer problemen opleveren dan iemand lief is. Het gaat ook zeker zo zijn dat het label aangepast gaat worden. Het is informatief en niet meer. Als de label er werkelijk op deze wijze aangehangen gaat worden dan krijgen vele huizen geen hypotheek op de woning. Hypotheek is dan te risicovol voor de bank! De verdere gevolgen kunnen jullie zelf invullen. Er is in de fundering-branche dan ook grote commentaar op het verslag welke vrij gegeven is. Wat ook nog eens vol met fouten zit! Ps ik kom uit deze branche | |
stavromulabeta | dinsdag 27 oktober 2020 @ 19:35 |
Op zich is het een goed idee en er is niets mis met banken die in hun maximale hypotheek rekening houden met een slechte fundering. Dat zijn forse kosten die de toekomstige bewoner boven het hoofd hangen en die (naar mijn idee) op dit moment nog onvoldoende worden meegenomen in de waardebepaling van een woning. Maar het systeem zoals dat nu online staat, is gewoon flut. Het lijkt meer een uit de hand gelopen hobbyproject van iemand Noord- of Zuidholland met focus op houten paalfunderingen op veen dan iets dat daadwerkelijk een beeld van de risico´s van alle soorten funderingen in heel Nederland geeft. Een kaart van Nederland met rode, gele en groene gebieden waar houten paalfunderingen risico lopen, was een stuk zinvoller geweest. | |
YoshiBignose | dinsdag 27 oktober 2020 @ 20:09 |
Label D Er is een verhoogd funderingsrisico. De toetsing voor funderingsschade wordt niet gehaald en geeft een aanleiding voor een verhoogd funderingsrisico. De grondwaterstand staat 0.70 meter dieper dan de onveilige zone. Dat is gunstig voor het behoud van de fundering. Funderingstype: Niet onderheid | |
skrn | dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:06 |
Mijn boorpaaltjes zijn maar 7m diep. | |
Pap89 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:15 |
Eerst stond er risico D met grondwaterpeil -1.20m Met houtenpalen Nu Risico D met grondwaterpeil -8cm en niet onderheid. Weet wel zeker dat er heipalen (hout met oplangers) zitten | |
Pap89 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:19 |
Ik ook. (Gaan heel wat kilometers per jaar de grond in) Iedereen weet we een beetje wat een “drama” dat is rond de Drechtsteden en Schiedam etc. Woon zelf ook in een veengrond gebied maar dat is totaal weer niet vergelijkbaar met die regio | |
SacreCoeur | dinsdag 27 oktober 2020 @ 22:38 |
Hele straat is hier een D-tje. En ik voel me echt een nitwit met de volgende vraag maar, is dat ook een reden waarom mijn huis trilt als er vrachtwagens voorbijrijden? (2 straten verder, niet direct aan het huis). Geen koophuis, maar ik vind het wel interessant. | |
Pap89 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 23:00 |
Ja dat kan heel goed. Een mobiele (graafkraan) of een trekker met zo’n grote kar erachter zijn vaak het ergste. | |
tiho1 | dinsdag 27 oktober 2020 @ 23:05 |
Hier ook een D. Niet onderheid. Dan was mijn huis reeds jaren geleden de grond in verdwenen. | |
Angelfrouk | woensdag 28 oktober 2020 @ 06:54 |
Dan is jouw huis niet gebouwd in opdracht van een pensioen maatschappij... De eerste plaat waarin ze konden heien ligt op 14 meter, maar ze zijn doorgegaan. De tweede plaat begint op zo'n 28 meter. Ze moesten dus wel. De premie B huizen hier tegenover staan op 14 meter palen. Had hier ook prima geweest, maar ja, pensioen maatschappij betaalde wel, dus doorheien. Zo ging het begin jaren 80. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:11 |
Wel grappig Nee mijn huis is particulier gebouwd, maar staat direct naast een ander al-bestaand huis. Ze durfden het daarom niet aan op staal te bouwen vanwege de buren . Dus vandaar een ondiepe paalfundering om de krachten naar de diepere zandgronden over te brengen. Ik heb ook boorpalen, die stort je ter plekke. Komt vaker voor in het zuiden van het land en in België. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 08:15 |
Het is heel goed dat er aandacht voor is. Het is als koper best moeilijk om snel goed onderzoek te doen. Natuurlijk is er een bouwtechnische keurig, maar dat is puur een visuele beoordeling. Idealiter zouden verkopers meer kunnen doen om te laten zien dat er echt niks mis is met het huis. Maar ja, waar stop je? Een begane-grondvloer kan ook harstikke rot zijn, bijvoorbeeld. En hoe om te gaan met optrekkend vocht, ook iets wat moeilijk te stoppen is? Kan wel een hele rits aan maatregelen en labels verzinnen. | |
bleiblei | woensdag 28 oktober 2020 @ 09:02 |
Ik heb liever dat ze energie steken in het betrouwbaarder maken van die bouwkundige keuring. Want dat is nu een farce met die mannen die een keer met de zaklamp op het dakbeschot schijnen en een keer op de houten kozijnen kloppen. Geef die mensen de mogelijkheid met databases en grondwaterstanden om funderingonderzoek mee te nemen in de keuring. En ontwikkel manieren om de echt tricky dingen te signaleren. Een platdak vervangen lig ik niet wakker van (kwam er bij ons uit, kosten paar 100euro). Het leien dak dat 25k gekost heeft zou wel fijn zijn geweest als ie dat goed beoordeeld had. Die mannen zijn vooral gefocussed op kleine zaken. Niet de echt spannende dingen. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 09:15 |
Ja ja ja goed punt. Waarom geen drones om een heel mooi beeld om je huis te krijgen? Waarom geen echte goede vochtmeters, die dingen hebben nauwelijkse penetratie? Waarom geen akoestisch onderzoek naar je vloeren? Funderingen zijn vaak een heel lokaal probleem inderdaad, ook al staat een fundering op klei, de ene buurt heeft wel een probleem, de ander niet. | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:44 |
Omdat daar nauwelijks vraag naar is. Als kopers het willen dan kunnen ze dit trouwens gewoon doen. | |
skrn | woensdag 28 oktober 2020 @ 12:45 |
Latente vraag | |
sjorsie1982 | woensdag 28 oktober 2020 @ 13:05 |
Ik denk dat het meer luiheid, onwetendheid en een kostenverhaal is. Dit funderingslabel haalt dan 1 van de redenen weg. | |
chaos2305 | donderdag 29 oktober 2020 @ 09:41 |
Hier ook een D label, niet onderheid. Maar goed, het voorste gedeelte van het huis is ook 100 jaar oud. Wel grappig om te lezen dat de grondwaterstand bijna 3 meter dieper dan de onveilige zone staat :-) | |
#ANONIEM | donderdag 29 oktober 2020 @ 09:46 |
Er staat alleen een label, maar niet waar dat op gebaseerd is. Of zie ik iets compleet over het hoofd? | |
bleiblei | donderdag 29 oktober 2020 @ 09:47 |
Een taxatie wordt tegenwoordig ook niet meer halfbakken gedaan. Dus lijkt mij haalbaar als vakgroep om ook regels op te stellen waar een bouwkundige keuring aan hoort te voldoen. Ipv. Dat hobbygepruts dat het nu is. Dan zou het zomaar interessant zijn voor hypotheekverstrekkers om bij huizen in specifieke gebieden of ouder dan x, een bouwkundige keuring te eisen. Leg je de verantwoordelijkheid om een goede keuze te maken bij de kopers ipv. verkopers. | |
sjorsie1982 | donderdag 29 oktober 2020 @ 09:53 |
Hoe meer je in een rapport stopt hoe duurder het wordt. Als er geen wettelijke regels komen zal het altijd minimaal blijven wat er in een rapport staat omdat anders het te duur wordt tov de ander. Behalve de portemonee is er nu niks wat in de weg staat om zelf extra onderzoek te doen. | |
#ANONIEM | donderdag 29 oktober 2020 @ 10:03 |
Denk dat een goed onderzoek naar de staat van een fundering ook vereist dat je gaat graven naast het huis. Of zie ik dat verkeerd? | |
sjorsie1982 | donderdag 29 oktober 2020 @ 10:14 |
Ik heb geen idee. Graven naast een huis gefundeerd op staal is nooit een goed idee vanwege afschuiving van grond. Verder was een taxatierapport voor mij een moetje. Ik had het voor mij niet nodig, maar de bank weigerde de waarde te accepteren die ik ervoor wou betalen. Dus ik koos de allergoedkoopste taxateur. | |
#ANONIEM | donderdag 29 oktober 2020 @ 10:53 |
Op basis hiervan hebben onze buren om opheldering gevraagd, ze kregen deze mail terug: Lijkt me dus een vroegtijdig einde van het funderingslabel [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 10:53:52 ] | |
bleiblei | donderdag 29 oktober 2020 @ 10:56 |
Nouja, dat is nu precies wat ik zeg. Een bank wil een onafhankelijk bewijs dat het goed is (ook in het belang van de koper trouwens). Vroeger (bij ons 10 jaar terug) was een taxatie een wassen neus. Je betaalde een paar 100 euro. De taxateur reed een keer door de straat, trok wat data van het kadaster en vulde wat dingetjes in, in een template. Tegenwoordig (bij ons vorig jaar) worden alle taxaties geverifieerd door een overkoepelende organisatie (er zijn er 2 in NL) en moeten ze voldoen aan een sloot voorwaarden. Waardoor het dus significant betrouwbaardere taxaties zijn geworden. Zoiets zouden ze ook bij bouwkundige keuringen kunnen doen. Wordt het wellicht wat duurder van. Maar als het gewoon ge-eist wordt door hypotheekverstrekkers heb je op 1 punt geborgd dat je een rapport krijgt waar energiezuinigheid/fundering/staat dak/etc. wordt onderzocht. Ipv. alles proberen te vangen met een woud aan labels waar flinke kosten aan hangen. | |
qajariaq | vrijdag 30 oktober 2020 @ 16:34 |
Tijdens het lezen van die mail vroeg ik me af of het verzamelen van die data voor privé gebruik, wat ze dus feitelijk doen. Dat verzamelen dus is dat niet in strijdt met de AVG? Wat gaat het een particuliere organisatie aan hoe de status van mijn fundering is? Ik heb zoiets van: als het openbaar is dan heb ik er eigenlijk geen moeite mee maar als een organisatie zoiets zit te verzamelen voor eigen gebruik dan klopt er niets niet. Wat gaat het een ander aan. Straks krijg ik aanbiedingen van allerlei aannemers die vinden dat het beter kan. | |
Herkauwer | vrijdag 30 oktober 2020 @ 16:58 |
Ik heb het ook opgevraagd en wij hebben een D score. Geen idee of het klopt, huis is niet onderheid en staat op een dijk. Er was iets met grondwater maar ik kan het nu niet meer opvragen en ik weet niet meer wat er stond. Iets met 3,5 meter als ik het goed herinner. |