FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Funderingslabel
architomaandag 26 oktober 2020 @ 16:39
Vanaf volgend jaar wordt het funderingslabel ingevoerd. Daarin worden de funderingsrisico's bij huizen benoemd ter informatie voor de nieuwe kopers. Programma De Monitor heeft een dossier 'heel holland zakt' waarin ze de problematiek rond bodemdaling en het verzakken van huizen in kaart brengen.

https://demonitor.kro-ncr(...)e-voor-250000-huizen

Sinds vorige week kun je ook het voorlopige label van je huis inzien: https://funderingsrisico.fundermaps.com/

Zelf hebben wij 2,5 jaar terug een jaren 30 huis gekocht. De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat we geen uitgebreid funderingsonderzoek hebben gedaan. Alleen de constatering dat er een scheefstand is van 5-6 centimeter zonder grote zichtbare scheuren. Na stucadoren zijn er ook geen scheuren gekomen in 2,5 jaar dus het lijkt erop of wij en de buren (2 onder 1 kap) gewoon lekker tegen elkaar aan gezakt zijn en de grond wel gezet is intussen.

Het huis is op staal gefundeerd en staat op hoge zandgrond (dat laatste is gunstig). Dit wordt nu ingeschat als funderingslabel C en valt daarmee onder de ruim een miljoen huizen met een verhoogd risico.

Dat maakt me toch wel enigszins bezorgd, ook wat betreft de waarde van het huis.

Welke label hebben jullie en hoe denken jullie daarover?
Doedezemaarmaandag 26 oktober 2020 @ 16:41
Hier een huis uit de jaren zeventig op betonnen fundering, dus label A en geen zorgen. Maar voor veel huizen klinkt het wel behoorlijk zorgwekkend ja
lichtknopjemaandag 26 oktober 2020 @ 16:43
Nou, website werkt niet goed. ik zie geen label op mijn adres.
bleibleimaandag 26 oktober 2020 @ 16:51
Wij hebben hier ook label C. Het is hier niet op houten palen maar ik meen op staal gefundeerd en het is in de afgelopen 100 jaar hier en daar wel gaan zakken met een paar scheuren als gevolg. Ik denk niet dat het binnenkort in stort, maar wil tezijnertijd als de paniek wat gezakt is, wel een expert laten kijken of er iets niet nodig is, en de scheuren laten fixen.
Angelfroukmaandag 26 oktober 2020 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:43 schreef lichtknopje het volgende:
Nou, website werkt niet goed. ik zie geen label op mijn adres.
Same
qajariaqmaandag 26 oktober 2020 @ 16:54
Hier ook geen waarde toegekend, het hele dorp nog niet afgezien van een relatief nieuwe supermarkt. Met 14 meter lange houten heipalen en daarop nog twee meter betonnen opzetstukken maak ik me geen zorgen. Hoewel er wel hier en daar kleine scheuren zijn.
pvdplanetmaandag 26 oktober 2020 @ 17:01
Huidige huis label D
1915 gebouwd, palen staan onder grondwaterniveau.
Klein beetje scheefstand naar voren, echter in 8 jaar niet veranderd.
Geen scheuren of deuren die klemmen.
Het is verkocht, nieuwe eigenaren gaan fundering aaanpakken en houten vloer vervangen door beton.

Nieuw huis label A
1974 Betonnen palen

Ben blij, geen gezeik meer.
architomaandag 26 oktober 2020 @ 17:04
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:51 schreef bleiblei het volgende:
Wij hebben hier ook label C. Het is hier niet op houten palen maar ik meen op staal gefundeerd en het is in de afgelopen 100 jaar hier en daar wel gaan zakken met een paar scheuren als gevolg. Ik denk niet dat het binnenkort in stort, maar wil tezijnertijd als de paniek wat gezakt is, wel een expert laten kijken of er iets niet nodig is, en de scheuren laten fixen.
Vergelijkbare situatie als bij ons. We wonen in dezelfde regio dus waarschijnlijk ook vergelijkbare grondlagen.
Hebben jullie binnen zichtbare scheuren? En veranderen die in vorm/grootte?

Als we hier langer dan een paar jaar blijven wonen willen we de houten begane grondvloer vervangen voor beton, dat lijkt me een goed moment om de fundering te laten inspecteren. Herstel loopt wel snel in de papieren. :X
bleibleimaandag 26 oktober 2020 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 17:04 schreef archito het volgende:

[..]

Vergelijkbare situatie als bij ons. We wonen in dezelfde regio dus waarschijnlijk ook vergelijkbare grondlagen.
Hebben jullie binnen zichtbare scheuren? En veranderen die in vorm/grootte?

Als we hier langer dan een paar jaar blijven wonen willen we de houten begane grondvloer vervangen voor beton, dat lijkt me een goed moment om de fundering te laten inspecteren. Herstel loopt wel snel in de papieren. :X
1 scheur binnen, tussen het deel dat in 1926 en het deel dat in 1970 is gebouwd. Vind ik niet heel spannend. En 3 scheuren buiten tussen raamkozijn eerste verdieping en raamkozijn beganegrond. Vind ik zelf spannender, maar
bouwkundige keuring, later de aannemer en nog later de gemeente-bouwkundige vonden dat niet spannend.
architomaandag 26 oktober 2020 @ 17:16
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 17:08 schreef bleiblei het volgende:

[..]

1 scheur binnen, tussen het deel dat in 1926 en het deel dat in 1970 is gebouwd. Vind ik niet heel spannend. En 3 scheuren buiten tussen raamkozijn eerste verdieping en raamkozijn beganegrond. Vind ik zelf spannender, maar
bouwkundige keuring, later de aannemer en nog later de gemeente-bouwkundige vonden dat niet spannend.
Ook scheuren in de gevel zijn bij oude panden eerder regel dan uitzondering. Een constructeur ziet al vrij snel of het problematisch is of zetting zoals zoveel gebouwen.

Maar het voelt niet fijn als eigenaar omdat bij echte problemen de kosten in de tienduizenden euro's kunnen lopen. Dat knaagt soms wel.
exmaandag 26 oktober 2020 @ 17:22
Wel goed dat er eindelijk is wat aandacht voor is (maar zuur voor mensen die zich er nooit in verdiept hebben, en dus misschien een verassend label krijgen). Ik woon zelf niet meer in NL op het moment maar de hoeveelheid huizen die verkocht werden voor 300/400k terwijl ze gewoon langzaam terug geclaimd werden door de natuur was echt schrikbarend. Ik ben van mening dat je of iets nieuws moet kopen (wat op beton staat) of echt HEEL goed moet onderzoeken wat je koopt, en wat de risico's zijn. Dit maakt het voor een hoop mensen een stuk actueler.
Fred2maandag 26 oktober 2020 @ 17:53
Onzinnig gedoe. Toont vooral aan dat mensen steeds achterlozer een huis kopen.
Als je oud huis koopt spreekt het bijna vanzelf dat je hogere stookkosten hebt en kans op een slechtere fundering.

Wat is next? Een geluidslabel? Hoe beter het label, des te minder last van de buren?
Sebbeszweetmaandag 26 oktober 2020 @ 18:45
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:54 schreef qajariaq het volgende:
Hier ook geen waarde toegekend, het hele dorp nog niet afgezien van een relatief nieuwe supermarkt. Met 14 meter lange houten heipalen en daarop nog twee meter betonnen opzetstukken maak ik me geen zorgen. Hoewel er wel hier en daar kleine scheuren zijn.
Houten palen zijn juist een risico vanwege zakkend grondwaterpeil. Als de palen droog komen te staan gaan ze rotten.
stavromulabetamaandag 26 oktober 2020 @ 18:56
hier liep ook al een hele discussie hierover. De kwaliteit van de onderliggende database lijkt nog wel een dingetje.

Even een schaamteloze quote van mezelf:
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:10 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik hoop trouwens wel dat ze de data nog significant verbeteren, want op dit moment slaat een groot deel van de labels nergens op. Het lijkt alsof ze bij oudere bebouwing standaard uitgaan van houten paalfundering.

Ik heb naast mijn eigen huis ook even wat andere adressen ingevoerd:
• Eigen huis: fundering op staal ipv de aangegeven houten palen en op basis van de gehanteerde grondwaterstand zou mijn kelder een zwembad moeten zijn.
• In Utrecht is in werkelijkheid bijna alle oudere bebouwing op staal gefundeerd, op wat voormalige veenwijdegebieden in Overvecht en Leidsche Rijn na. Bij elk ouder pand dat ik in Utrecht opzoek geeft het label een fundering op palen aan.
• Zelfs als ik een Zuid-Limburg huizen opzoek die direct op een mergellaag staan, denkt de applicatie dat het fundering op houten palen is. Succes met houten palen door een mergellaag rammen.

Conclusie: Het zou een prima middel kunnen zijn, maar in de huidige vorm is het ronduit bagger en veroorzaakt het alleen maar onnodige onrust.
Vonkenboermaandag 26 oktober 2020 @ 19:00
Ik heb mijn eigen huis opgezocht maar er lijkt helemaal geen label aan te hangen ? :?
stavromulabetamaandag 26 oktober 2020 @ 19:12
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 19:00 schreef Vonkenboer het volgende:
Ik heb mijn eigen huis opgezocht maar er lijkt helemaal geen label aan te hangen ? :?
Bij mij ook niet meer. Op de website zelf staat nu een mededeling:
quote:
ALS ONDERDEEL VAN DE TESTFASE IS OP 21-10-2020 11:00 UUR EEN EERSTE OPTIMALISATIE UITGEVOERD AAN HET MODEL, DIT NAAR AANLEIDING VAN DE TERUGKOPPELINGEN DIE DE AFGELOPEN DAGEN ONS HEBBEN BEREIKT. 21-10-2020 21:00 UUR ZIJN DE HERSTELKOSTEN VERWIJDERD DAAR DIT VOOR VEEL HUISEIGENAREN ONDUIDELIJK WAS.
Kennelijk is er iemand zo verstandig geweest om niet meer alle onbekende funderingen automatisch tot houten paalfundering te bestempelen. Dat betekent wel dat je bij een onbekende fundering geen label meer krijgt. Maar liever geen label dan een onterecht label E.
Vonkenboermaandag 26 oktober 2020 @ 19:15
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 19:12 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Bij mij ook niet meer. Op de website zelf staat nu een mededeling:
[..]

Kennelijk is er iemand zo verstandig geweest om niet meer alle onbekende funderingen automatisch tot houten paalfundering te bestempelen. Dat betekent wel dat je bij een onbekende fundering geen label meer krijgt. Maar liever geen label dan een onterecht label E.
In de komende weken maar eens kijken; niet dat ik er zelf veel om geef.
1930, twee onder één kapper op zandgrond gebouwd. Zal vast wel een B aangehangen worden oid.

Eigenlijk vind ik dit net zo zinvol als dat hele gedoe met die energielabels O-)
stavromulabetamaandag 26 oktober 2020 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 19:15 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

In de komende weken maar eens kijken; niet dat ik er zelf veel om geef.
1930, twee onder één kapper op zandgrond gebouwd. Zal vast wel een B aangehangen worden oid.

Eigenlijk vind ik dit net zo zinvol als dat hele gedoe met die energielabels O-)
Dan zal het wel op staal gefundeerd zijn. Ik vermoed dat dan op basis van algemeen verkrijgbare informatie zoals grondwaterstanden toch vrij weinig over de kwaliteit van de fundering gezegd kan worden. Eigenlijk is die hele methodiek alleen maar geschikt om risicovolle houten paalfunderingen te identificeren.
Vonkenboermaandag 26 oktober 2020 @ 19:23
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 19:19 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Dan zal het wel op staal gefundeerd zijn. Ik vermoed dat dan op basis van algemeen verkrijgbare informatie zoals grondwaterstanden toch vrij weinig over de kwaliteit van de fundering gezegd kan worden. Eigenlijk is die hele methodiek alleen maar geschikt om risicovolle houten paalfunderingen te identificeren.
Ik moest even spieken wat daar nu precies mee bedoeld word..

https://www.joostdevree.nl/shtmls/staal_fundering_op_staal.shtml

quote:
1. Fundering op staal betekent dat een gebouw op de zandlaag staat die ca. 1 tot 2 meter onder het maaiveld ligt (zie het linkerdeel van de afbeelding onder).
Het zal dan wel geen gestorte betonnen rand zijn maar trapsgewijze gemetselde fundering..
Ivo1985maandag 26 oktober 2020 @ 19:30
Hier ook zo'n mooie gemetselde fundering. Getrapt van 54 of 65cm breed naar enkelsteens. Het huis staat al bijna 120 jaar, dus ik maak me nergens druk over. Ook niet over die ene zichtbare scheur in de gevel.
tiho1maandag 26 oktober 2020 @ 22:47
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 18:45 schreef Sebbeszweet het volgende:

[..]

Houten palen zijn juist een risico vanwege zakkend grondwaterpeil. Als de palen droog komen te staan gaan ze rotten.
Daarom ook de betonnen opzetters. De houten palen worden zo nooit droog
Fazzmaandag 26 oktober 2020 @ 23:09
Als ik dit lees ben ik heel blij vorig jaar verhuisd te zijn :X Mijn jaren 20 huis, 2-onder-1 kap met fundering op staal had ook meerdere scheuren. Binnen en buiten.

Na de droge zomer in 2018 kwam er opeens een scheur bij. We hebben toen wat onderzoek gedaan over funderingsherstel. De offertes lagen tussen de 80k en 100k. (Huis was 80 m2)

Bij verkoop waren we best zenuwachtig, wel netjes aangeven waar alle scheuren zaten (stucwerk was weer hersteld). het is uiteindelijk verkocht zonder bouw technische keuring 8)7

Ik kan me heel goed voorstellen dat zo’n label invloed gaat hebben op de waarde van huizen.
111210maandag 26 oktober 2020 @ 23:22
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:41 schreef Doedezemaar het volgende:
Hier een huis uit de jaren zeventig op betonnen fundering, dus label A en geen zorgen. Maar voor veel huizen klinkt het wel behoorlijk zorgwekkend ja
Misschien barst dan eindelijk de bubbel in Amsterdam
tiho1dinsdag 27 oktober 2020 @ 06:59
quote:
7s.gif Op maandag 26 oktober 2020 23:09 schreef Fazz het volgende:
Als ik dit lees ben ik heel blij vorig jaar verhuisd te zijn :X Mijn jaren 20 huis, 2-onder-1 kap met fundering op staal had ook meerdere scheuren. Binnen en buiten.

Na de droge zomer in 2018 kwam er opeens een scheur bij. We hebben toen wat onderzoek gedaan over funderingsherstel. De offertes lagen tussen de 80k en 100k. (Huis was 80 m2)

Bij verkoop waren we best zenuwachtig, wel netjes aangeven waar alle scheuren zaten (stucwerk was weer hersteld). het is uiteindelijk verkocht zonder bouw technische keuring 8)7

Ik kan me heel goed voorstellen dat zo’n label invloed gaat hebben op de waarde van huizen.
Dat lijkt mij ook niet meer dan terecht.
Sebbeszweetdinsdag 27 oktober 2020 @ 07:39
quote:
7s.gif Op maandag 26 oktober 2020 23:09 schreef Fazz het volgende:
Als ik dit lees ben ik heel blij vorig jaar verhuisd te zijn :X Mijn jaren 20 huis, 2-onder-1 kap met fundering op staal had ook meerdere scheuren. Binnen en buiten.

Na de droge zomer in 2018 kwam er opeens een scheur bij. We hebben toen wat onderzoek gedaan over funderingsherstel. De offertes lagen tussen de 80k en 100k. (Huis was 80 m2)

Bij verkoop waren we best zenuwachtig, wel netjes aangeven waar alle scheuren zaten (stucwerk was weer hersteld). het is uiteindelijk verkocht zonder bouw technische keuring 8)7

Ik kan me heel goed voorstellen dat zo’n label invloed gaat hebben op de waarde van huizen.
Wow net op tijd verkocht. Bizar goede timing
Sebbeszweetdinsdag 27 oktober 2020 @ 07:42
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 23:22 schreef 111210 het volgende:

[..]

Misschien barst dan eindelijk de bubbel in Amsterdam
Ik denk het niet, daar worden complete krotten nog voor een vermogen verkocht. Als het maar binnen de ring is
TR08dinsdag 27 oktober 2020 @ 08:00
Als je die site van kcaf zo bekijkt lijkt het een door de funderings branche opgerichte stichting die als doel heeft slechte funderingen te vinden en die mensen dan te proberen te helpen.


Leuk je stichting zonder winst oogmerk en toch klanten binnen harken🙂
qajariaqdinsdag 27 oktober 2020 @ 08:01
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 18:45 schreef Sebbeszweet het volgende:

[..]

Houten palen zijn juist een risico vanwege zakkend grondwaterpeil. Als de palen droog komen te staan gaan ze rotten.
Als het grondwater hier ooit twee meter onder het maaiveld komt dan stort ondertussen half Nederland in. Dat is wel het laatste waar ik me hier druk om maak.
Sebbeszweetdinsdag 27 oktober 2020 @ 08:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:01 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Als het grondwater hier ooit twee meter onder het maaiveld komt dan stort ondertussen half Nederland in. Dat is wel het laatste waar ik me hier druk om maak.
Dit kan gebeuren bij bemaling, bij werkzaamheden aan riool of bouwprojecten in de buurt. Dan kunnen de palen bloot komen te liggen.
qajariaqdinsdag 27 oktober 2020 @ 15:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 08:37 schreef Sebbeszweet het volgende:

[..]

Dit kan gebeuren bij bemaling, bij werkzaamheden aan riool of bouwprojecten in de buurt. Dan kunnen de palen bloot komen te liggen.
Het riool ligt echt niet twee meter diep. Riool gaat waarschijnlijk net zo lang mee als de huizen zelf, dus de kans dat er aan gewerkt wordt is klein en dan gaat dat ook geen maanden duren.

De kans dat er midden in een woonwijk in een dorp een bouwproject komt waar diep gegraven moet worden is ongeveer nul. Als dat al zou moeten dan wordt een bouwput eerst afgeschermd met damwanden waardoor het grondwaterpeil ook niet of nauwelijks zal zakken in de omgeving. Ze zijn ook niet gek bij bouwbedrijven. Die gaan natuurlijk niet het risico aan dat ze een complete woonwijk laten wegzakken.

Tot durf ik ook wel te beweren dat zelfs als het grondwater tijdelijk tot onder de betonnen opzetstukken zou zakken dat die palen dan echt niet in één of twee maanden wegrotten. Sowieso zitten die palen geheel ingebed in zware klei, daar komt geen zuurstof bij hoor, twee meter onder het maaiveld.

Maar voorlopig zit ik nog steeds met een vrijwel altijd natte kruipruimte. Ook elektrokabel ingraven in de tuin is iets waarbij ik in het grondwater uit kom.

Wat een rare bangmakerij van sommige mensen. Houten heipalen is nog steeds de norm dus slaat het nergens op om dat als risicovol te betitelen.

quote:
De houten heipaal wordt gewoonlijk geleverd in combinatie met een ronde of vierkante betonnen oplanger (betonopzetter). Wanneer de houten palen voldoende ver onder de grondwaterstand worden weggeslagen, kunnen ze voor eeuwen hun functie vervullen.
bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Heipaal
#ANONIEMdinsdag 27 oktober 2020 @ 16:16
Heb er laatst naar gekeken. Onze woning had funderingslabel B, de buren (2-onder-1 kap) hadden funderingslabel D 8)7
skrndinsdag 27 oktober 2020 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 16:16 schreef Heph844 het volgende:
Heb er laatst naar gekeken. Onze woning had funderingslabel B, de buren (2-onder-1 kap) hadden funderingslabel D 8)7
_O-

Oh, prachtig.
lichtknopjedinsdag 27 oktober 2020 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:54 schreef Angelfrouk het volgende:

[..]

Same
Vandaag vind ik het label wel...
qajariaqdinsdag 27 oktober 2020 @ 18:29
Bij mij staat nu risico A, dus geen risico. Dus @Sebbeszweet ... :W
Angelfroukdinsdag 27 oktober 2020 @ 18:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 16:57 schreef lichtknopje het volgende:

[..]

Vandaag vind ik het label wel...
Ik nu ook. A label, had niet anders verwacht met 29 meter lange palen onder het huis.
MeisjeEmmen1986dinsdag 27 oktober 2020 @ 18:38
Vandaag doet de pagina het wel, label A.
Sebbeszweetdinsdag 27 oktober 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 18:29 schreef qajariaq het volgende:
Bij mij staat nu risico A, dus geen risico. Dus @:Sebbeszweet ... :W
Dikke neus
stavromulabetadinsdag 27 oktober 2020 @ 18:50
Bij mij doet hij het ook weer. Ik heb volgens de website nog steeds houten palen in plaats van op staal. Vorige week had ik label E, nu heb ik ineens label D. Maar nog gekker: Mijn bovenburen hebben nog steeds label E _O-
Vonkenboerdinsdag 27 oktober 2020 @ 19:17
Vandaag doet ie het wel; en zoals verwacht een B'tje..
De grondwaterstand staat 1.59 meter dieper dan de onveilige zone. Dat is gunstig voor het behoud van de fundering.
luijnodinsdag 27 oktober 2020 @ 19:23
Het label gaat meer problemen opleveren dan iemand lief is. Het gaat ook zeker zo zijn dat het label aangepast gaat worden. Het is informatief en niet meer. Als de label er werkelijk op deze wijze aangehangen gaat worden dan krijgen vele huizen geen hypotheek op de woning. Hypotheek is dan te risicovol voor de bank! De verdere gevolgen kunnen jullie zelf invullen. Er is in de fundering-branche dan ook grote commentaar op het verslag welke vrij gegeven is. Wat ook nog eens vol met fouten zit!
Ps ik kom uit deze branche
stavromulabetadinsdag 27 oktober 2020 @ 19:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 19:23 schreef luijno het volgende:
Het label gaat meer problemen opleveren dan iemand lief is. Het gaat ook zeker zo zijn dat het label aangepast gaat worden. Het is informatief en niet meer. Als de label er werkelijk op deze wijze aangehangen gaat worden dan krijgen vele huizen geen hypotheek op de woning. Hypotheek is dan te risicovol voor de bank! De verdere gevolgen kunnen jullie zelf invullen. Er is in de fundering-branche dan ook grote commentaar op het verslag welke vrij gegeven is. Wat ook nog eens vol met fouten zit!
Ps ik kom uit deze branche
Op zich is het een goed idee en er is niets mis met banken die in hun maximale hypotheek rekening houden met een slechte fundering. Dat zijn forse kosten die de toekomstige bewoner boven het hoofd hangen en die (naar mijn idee) op dit moment nog onvoldoende worden meegenomen in de waardebepaling van een woning.

Maar het systeem zoals dat nu online staat, is gewoon flut. Het lijkt meer een uit de hand gelopen hobbyproject van iemand Noord- of Zuidholland met focus op houten paalfunderingen op veen dan iets dat daadwerkelijk een beeld van de risico´s van alle soorten funderingen in heel Nederland geeft. Een kaart van Nederland met rode, gele en groene gebieden waar houten paalfunderingen risico lopen, was een stuk zinvoller geweest.
YoshiBignosedinsdag 27 oktober 2020 @ 20:09
Label D ;( Er is een verhoogd funderingsrisico. De toetsing voor funderingsschade wordt niet gehaald en geeft een aanleiding voor een verhoogd funderingsrisico.

De grondwaterstand staat 0.70 meter dieper dan de onveilige zone. Dat is gunstig voor het behoud van de fundering.

Funderingstype: Niet onderheid
skrndinsdag 27 oktober 2020 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 18:37 schreef Angelfrouk het volgende:

[..]

Ik nu ook. A label, had niet anders verwacht met 29 meter lange palen onder het huis.
Mijn boorpaaltjes zijn maar 7m diep. :(
Pap89dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:15
Eerst stond er risico D met grondwaterpeil -1.20m
Met houtenpalen

Nu Risico D met grondwaterpeil -8cm en niet onderheid.

Weet wel zeker dat er heipalen (hout met oplangers) zitten
Pap89dinsdag 27 oktober 2020 @ 21:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 19:23 schreef luijno het volgende:
Het label gaat meer problemen opleveren dan iemand lief is. Het gaat ook zeker zo zijn dat het label aangepast gaat worden. Het is informatief en niet meer. Als de label er werkelijk op deze wijze aangehangen gaat worden dan krijgen vele huizen geen hypotheek op de woning. Hypotheek is dan te risicovol voor de bank! De verdere gevolgen kunnen jullie zelf invullen. Er is in de fundering-branche dan ook grote commentaar op het verslag welke vrij gegeven is. Wat ook nog eens vol met fouten zit!
Ps ik kom uit deze branche
Ik ook. (Gaan heel wat kilometers per jaar de grond in)

Iedereen weet we een beetje wat een “drama” dat is rond de Drechtsteden en Schiedam etc.

Woon zelf ook in een veengrond gebied maar dat is totaal weer niet vergelijkbaar met die regio
SacreCoeurdinsdag 27 oktober 2020 @ 22:38
Hele straat is hier een D-tje.

En ik voel me echt een nitwit met de volgende vraag :') maar, is dat ook een reden waarom mijn huis trilt als er vrachtwagens voorbijrijden? (2 straten verder, niet direct aan het huis). Geen koophuis, maar ik vind het wel interessant.
Pap89dinsdag 27 oktober 2020 @ 23:00
Ja dat kan heel goed.

Een mobiele (graafkraan) of een trekker met zo’n grote kar erachter zijn vaak het ergste.
tiho1dinsdag 27 oktober 2020 @ 23:05
Hier ook een D. Niet onderheid. Dan was mijn huis reeds jaren geleden de grond in verdwenen.
Angelfroukwoensdag 28 oktober 2020 @ 06:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 21:06 schreef skrn het volgende:

[..]

Mijn boorpaaltjes zijn maar 7m diep. :(
Dan is jouw huis niet gebouwd in opdracht van een pensioen maatschappij...
De eerste plaat waarin ze konden heien ligt op 14 meter, maar ze zijn doorgegaan. De tweede plaat begint op zo'n 28 meter. Ze moesten dus wel. De premie B huizen hier tegenover staan op 14 meter palen. Had hier ook prima geweest, maar ja, pensioen maatschappij betaalde wel, dus doorheien. Zo ging het begin jaren 80.
skrnwoensdag 28 oktober 2020 @ 08:11
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 06:54 schreef Angelfrouk het volgende:

[..]

Dan is jouw huis niet gebouwd in opdracht van een pensioen maatschappij...
De eerste plaat waarin ze konden heien ligt op 14 meter, maar ze zijn doorgegaan. De tweede plaat begint op zo'n 28 meter. Ze moesten dus wel. De premie B huizen hier tegenover staan op 14 meter palen. Had hier ook prima geweest, maar ja, pensioen maatschappij betaalde wel, dus doorheien. Zo ging het begin jaren 80.
Wel grappig ;)

Nee mijn huis is particulier gebouwd, maar staat direct naast een ander al-bestaand huis. Ze durfden het daarom niet aan op staal te bouwen vanwege de buren . Dus vandaar een ondiepe paalfundering om de krachten naar de diepere zandgronden over te brengen.

Ik heb ook boorpalen, die stort je ter plekke. Komt vaker voor in het zuiden van het land en in België.
skrnwoensdag 28 oktober 2020 @ 08:15
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 17:22 schreef ex het volgende:
Wel goed dat er eindelijk is wat aandacht voor is (maar zuur voor mensen die zich er nooit in verdiept hebben, en dus misschien een verassend label krijgen). Ik woon zelf niet meer in NL op het moment maar de hoeveelheid huizen die verkocht werden voor 300/400k terwijl ze gewoon langzaam terug geclaimd werden door de natuur was echt schrikbarend. Ik ben van mening dat je of iets nieuws moet kopen (wat op beton staat) of echt HEEL goed moet onderzoeken wat je koopt, en wat de risico's zijn. Dit maakt het voor een hoop mensen een stuk actueler.
Het is heel goed dat er aandacht voor is.

Het is als koper best moeilijk om snel goed onderzoek te doen. Natuurlijk is er een bouwtechnische keurig, maar dat is puur een visuele beoordeling. Idealiter zouden verkopers meer kunnen doen om te laten zien dat er echt niks mis is met het huis.

Maar ja, waar stop je? Een begane-grondvloer kan ook harstikke rot zijn, bijvoorbeeld. En hoe om te gaan met optrekkend vocht, ook iets wat moeilijk te stoppen is? Kan wel een hele rits aan maatregelen en labels verzinnen.
bleibleiwoensdag 28 oktober 2020 @ 09:02
Ik heb liever dat ze energie steken in het betrouwbaarder maken van die bouwkundige keuring. Want dat is nu een farce met die mannen die een keer met de zaklamp op het dakbeschot schijnen en een keer op de houten kozijnen kloppen.

Geef die mensen de mogelijkheid met databases en grondwaterstanden om funderingonderzoek mee te nemen in de keuring. En ontwikkel manieren om de echt tricky dingen te signaleren. Een platdak vervangen lig ik niet wakker van (kwam er bij ons uit, kosten paar 100euro). Het leien dak dat 25k gekost heeft zou wel fijn zijn geweest als ie dat goed beoordeeld had. Die mannen zijn vooral gefocussed op kleine zaken. Niet de echt spannende dingen.
skrnwoensdag 28 oktober 2020 @ 09:15
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:02 schreef bleiblei het volgende:
Ik heb liever dat ze energie steken in het betrouwbaarder maken van die bouwkundige keuring. Want dat is nu een farce met die mannen die een keer met de zaklamp op het dakbeschot schijnen en een keer op de houten kozijnen kloppen.

Geef die mensen de mogelijkheid met databases en grondwaterstanden om funderingonderzoek mee te nemen in de keuring. En ontwikkel manieren om de echt tricky dingen te signaleren. Een platdak vervangen lig ik niet wakker van (kwam er bij ons uit, kosten paar 100euro). Het leien dak dat 25k gekost heeft zou wel fijn zijn geweest als ie dat goed beoordeeld had. Die mannen zijn vooral gefocussed op kleine zaken. Niet de echt spannende dingen.
Ja ja ja goed punt.

Waarom geen drones om een heel mooi beeld om je huis te krijgen?

Waarom geen echte goede vochtmeters, die dingen hebben nauwelijkse penetratie?

Waarom geen akoestisch onderzoek naar je vloeren?

Funderingen zijn vaak een heel lokaal probleem inderdaad, ook al staat een fundering op klei, de ene buurt heeft wel een probleem, de ander niet.
sjorsie1982woensdag 28 oktober 2020 @ 12:44
quote:
14s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 09:15 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja ja ja goed punt.

Waarom geen drones om een heel mooi beeld om je huis te krijgen?

Waarom geen echte goede vochtmeters, die dingen hebben nauwelijkse penetratie?

Waarom geen akoestisch onderzoek naar je vloeren?

Funderingen zijn vaak een heel lokaal probleem inderdaad, ook al staat een fundering op klei, de ene buurt heeft wel een probleem, de ander niet.
Omdat daar nauwelijks vraag naar is. Als kopers het willen dan kunnen ze dit trouwens gewoon doen.
skrnwoensdag 28 oktober 2020 @ 12:45
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Omdat daar nauwelijks vraag naar is. Als kopers het willen dan kunnen ze dit trouwens gewoon doen.
Latente vraag ;)
sjorsie1982woensdag 28 oktober 2020 @ 13:05
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 12:45 schreef skrn het volgende:

[..]

Latente vraag ;)
Ik denk dat het meer luiheid, onwetendheid en een kostenverhaal is. Dit funderingslabel haalt dan 1 van de redenen weg.
chaos2305donderdag 29 oktober 2020 @ 09:41
Hier ook een D label, niet onderheid. Maar goed, het voorste gedeelte van het huis is ook 100 jaar oud. Wel grappig om te lezen dat de grondwaterstand bijna 3 meter dieper dan de onveilige zone staat :-)
#ANONIEMdonderdag 29 oktober 2020 @ 09:46
Er staat alleen een label, maar niet waar dat op gebaseerd is. Of zie ik iets compleet over het hoofd?
bleibleidonderdag 29 oktober 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 13:05 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik denk dat het meer luiheid, onwetendheid en een kostenverhaal is. Dit funderingslabel haalt dan 1 van de redenen weg.
Een taxatie wordt tegenwoordig ook niet meer halfbakken gedaan. Dus lijkt mij haalbaar als vakgroep om ook regels op te stellen waar een bouwkundige keuring aan hoort te voldoen. Ipv. Dat hobbygepruts dat het nu is.

Dan zou het zomaar interessant zijn voor hypotheekverstrekkers om bij huizen in specifieke gebieden of ouder dan x, een bouwkundige keuring te eisen. Leg je de verantwoordelijkheid om een goede keuze te maken bij de kopers ipv. verkopers.
sjorsie1982donderdag 29 oktober 2020 @ 09:53
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:47 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Een taxatie wordt tegenwoordig ook niet meer halfbakken gedaan. Dus lijkt mij haalbaar als vakgroep om ook regels op te stellen waar een bouwkundige keuring aan hoort te voldoen. Ipv. Dat hobbygepruts dat het nu is.
Hoe meer je in een rapport stopt hoe duurder het wordt. Als er geen wettelijke regels komen zal het altijd minimaal blijven wat er in een rapport staat omdat anders het te duur wordt tov de ander.

Behalve de portemonee is er nu niks wat in de weg staat om zelf extra onderzoek te doen.
#ANONIEMdonderdag 29 oktober 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Hoe meer je in een rapport stopt hoe duurder het wordt. Als er geen wettelijke regels komen zal het altijd minimaal blijven wat er in een rapport staat omdat anders het te duur wordt tov de ander.

Behalve de portemonee is er nu niks wat in de weg staat om zelf extra onderzoek te doen.
Denk dat een goed onderzoek naar de staat van een fundering ook vereist dat je gaat graven naast het huis. Of zie ik dat verkeerd?
sjorsie1982donderdag 29 oktober 2020 @ 10:14
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:03 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Denk dat een goed onderzoek naar de staat van een fundering ook vereist dat je gaat graven naast het huis. Of zie ik dat verkeerd?
Ik heb geen idee. Graven naast een huis gefundeerd op staal is nooit een goed idee vanwege afschuiving van grond.

Verder was een taxatierapport voor mij een moetje. Ik had het voor mij niet nodig, maar de bank weigerde de waarde te accepteren die ik ervoor wou betalen. Dus ik koos de allergoedkoopste taxateur.
#ANONIEMdonderdag 29 oktober 2020 @ 10:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2020 16:16 schreef Heph844 het volgende:
Heb er laatst naar gekeken. Onze woning had funderingslabel B, de buren (2-onder-1 kap) hadden funderingslabel D 8)7
Op basis hiervan hebben onze buren om opheldering gevraagd, ze kregen deze mail terug:

quote:
Bedankt voor het maken van uw melding.
Via deze mail informeren wij u over de voortgang van de verwerking van uw melding. Daarnaast proberen wij wat onduidelijkheid weg te nemen rond de testfase van de risico inschatting en geven wij een toelichting op het vervolg.

Opheldering
In tegenstelling tot enkele media uitingen de afgelopen 2 weken is de inschatting van het funderingsrisico geen verplicht label volgend jaar. Het doel van de risicoschatting is het verhogen van de waakzaamheid voor de funderingsproblematiek in Nederland. KCAF zet zich al jaren in om de transparantie hierover te verbeteren. Waarom? Omdat de meeste mensen vaak volledig verrast worden als schade optreedt en dan vaak van het kastje naar de muur gestuurd worden in de zoektocht naar oorzaak en oplossingen. In de media is de nuance in de berichtgeving verdwenen en dat is jammer want dat heeft voor veel onrust gezorgd. Daarvoor bieden wij onze excuses aan.

Om de transparantie voor (toekomstige) huiseigenaren, overheden en professionals te verbeteren ontwikkelde KCAF het computermodel FunderMaps. De ontwikkeling van een betrouwbaar computermodel kent diverse stadia. Op dit moment zit het model achter het funderingsrisico in een openbare testfase. Er is voor deze manier gekozen om verspreid door Nederland zo veel mogelijk input te krijgen waarmee het model verbeterd kan worden. Dit werd aanvankelijk beoogd tot eind december door te zetten. Door het hogere aantal bezoekers en daarmee ook het hoger aantal meldingen is de testfase vervroegd beëindigd. De website toont vanaf vandaag geen risicoschatting meer.
Voortgang van de meldingen
Meldingen die ons hebben bereikt waarin de uitgangspunten van een pand anders zijn dan in het model wordt aangehouden worden aangepast in de doorontwikkeling na de testperiode. Denk hierbij aan een ander type fundering of uitgevoerd funderingsherstel. Dit heeft ook invloed op de risico inschatting.
Voor veel voorkomende vragen verwijzen wij naar onze website waar deze vragen zijn opgenomen en zijn beantwoord.
Andere type meldingen handelen wij de komende weken persoonlijk af.
Vervolg

Op basis van de meldingen gaan wij het model verfijnen om de betrouwbaarheid te vergroten. Ook gaan wij opzoek naar een meer passende ontsluiting dat beter past bij het doel van de website; waakzaamheid voor funderingsproblematiek vergroten. De ontsluiting in verschillende risicoklasse, zoals vergelijkbaar met het energielabel, lijkt op basis van de feedback hiervoor niet geschikt. Na evaluatie van de testperiode en verbeteringen aan het model hebben wij hier meer inzicht in. Wij zullen dit dan via onze reguliere nieuwsbrief of via de website en kenbaar maken. Mocht u naar aanleiding van deze mail nog vragen hebben dan kunt u altijd contact opnemen met info@fundermaps.com en/of info@kcaf.nl. Het verzendadres van deze mail betreft een noreply adres.

Met vriendelijke groet,
Team KCAF
Lijkt me dus een vroegtijdig einde van het funderingslabel :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2020 10:53:52 ]
bleibleidonderdag 29 oktober 2020 @ 10:56
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:14 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee. Graven naast een huis gefundeerd op staal is nooit een goed idee vanwege afschuiving van grond.

Verder was een taxatierapport voor mij een moetje. Ik had het voor mij niet nodig, maar de bank weigerde de waarde te accepteren die ik ervoor wou betalen. Dus ik koos de allergoedkoopste taxateur.
Nouja, dat is nu precies wat ik zeg. Een bank wil een onafhankelijk bewijs dat het goed is (ook in het belang van de koper trouwens). Vroeger (bij ons 10 jaar terug) was een taxatie een wassen neus. Je betaalde een paar 100 euro. De taxateur reed een keer door de straat, trok wat data van het kadaster en vulde wat dingetjes in, in een template. Tegenwoordig (bij ons vorig jaar) worden alle taxaties geverifieerd door een overkoepelende organisatie (er zijn er 2 in NL) en moeten ze voldoen aan een sloot voorwaarden. Waardoor het dus significant betrouwbaardere taxaties zijn geworden.

Zoiets zouden ze ook bij bouwkundige keuringen kunnen doen. Wordt het wellicht wat duurder van. Maar als het gewoon ge-eist wordt door hypotheekverstrekkers heb je op 1 punt geborgd dat je een rapport krijgt waar energiezuinigheid/fundering/staat dak/etc. wordt onderzocht. Ipv. alles proberen te vangen met een woud aan labels waar flinke kosten aan hangen.
qajariaqvrijdag 30 oktober 2020 @ 16:34
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2020 10:53 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Op basis hiervan hebben onze buren om opheldering gevraagd, ze kregen deze mail terug:
[..]

Lijkt me dus een vroegtijdig einde van het funderingslabel :')
Tijdens het lezen van die mail vroeg ik me af of het verzamelen van die data voor privé gebruik, wat ze dus feitelijk doen. Dat verzamelen dus is dat niet in strijdt met de AVG? Wat gaat het een particuliere organisatie aan hoe de status van mijn fundering is?

Ik heb zoiets van: als het openbaar is dan heb ik er eigenlijk geen moeite mee maar als een organisatie zoiets zit te verzamelen voor eigen gebruik dan klopt er niets niet.

Wat gaat het een ander aan. Straks krijg ik aanbiedingen van allerlei aannemers die vinden dat het beter kan.
Herkauwervrijdag 30 oktober 2020 @ 16:58
Ik heb het ook opgevraagd en wij hebben een D score. Geen idee of het klopt, huis is niet onderheid en staat op een dijk. Er was iets met grondwater maar ik kan het nu niet meer opvragen en ik weet niet meer wat er stond. Iets met 3,5 meter als ik het goed herinner.