In die tijd werd de dood makkelijker geaccepteerd, het hoorde erbij.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:32 schreef BasEnAad het volgende:
Wat is er structureel veranderd na de Spaanse griep?
Hadden ze een keuze dan?quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In die tijd werd de dood makkelijker geaccepteerd, het hoorde erbij.
De mogelijkheid -waar beleidsmakers voor opteren nu- om maatregelen te nemen en gedrag te veranderen zodat mensen 1,5 meter afstand houden.quote:
Dat was nog niet eens zo'n verkeerd standpunt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In die tijd werd de dood makkelijker geaccepteerd, het hoorde erbij.
quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:11 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Het draagvlak voor maatregelen is nu al flinterdun. Als er een vaccin is en de beperkingen blijven, komt zelfs de gewone Nederlander uit de luie stoel om hier tegen in actie te komen
Wat die experts zeggen (wel 99%: Fauchi, Kikkert, Osterhaus, WHO, etc) is dat de maatregelen wél na vaccin komen te vervallen, maar niet metéén, omdat iedereen vaccineren lang duurt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:30 schreef phpmystyle het volgende:
Beste cor-forummers,
Als we voorzichtig met een oog kijken naar 2021, dan is het waarschijnlijk dat er begin 2021 langzaam begonnen gaat worden met het vaccineren. Ongetwijfeld zal er een rankschikking gemaakt worden tussen bevolkingsgroepen om met het vaccin maximaal effect te sorteren.
Echter, zo waarschuwen sommige experts ons, moeten we niet verwachten dat ná vaccinatie alle maatregelen komen te vervallen. Er zijn experts die gekscherend melden dat je het mondkapje ook na vaccinatie nog rustig kunt bewaren.
Stelling/vraag:
Stel dat na vaccinatie het virus ook onder ons zal blijven, moeten we dan de ingestelde maatregelen (hetzij in afgeschaalde vorm) continueren? Veel digitaal werken en onderwijs, horeca met veel restricties, dagbesteding in beperkte vorm, etc etc. Of zouden we na vaccinatie moeten accepteren dat het virus gewoon bij ons hoort en onze strijd daartegen moet luwen?
Alleen is dat niet gekscherend.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:30 schreef phpmystyle het volgende:
Er zijn experts die gekscherend melden dat je het mondkapje ook na vaccinatie nog rustig kunt bewaren.
Onderhuids in je spier of weefsel inderdaad.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:32 schreef halfway het volgende:
Ze kunnen dat vaccin steken waar nooit de zon komt.
Ik hoor het'm zeggen. Maar er zijn ook meer dan genoeg experts die zeggen dat mondkapjes en dergelijke de komende jaren gewoon zal blijven.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:22 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat die experts zeggen (wel 99%: Fauchi, Kikkert, Osterhaus, WHO, etc) is dat de maatregelen wél na vaccin komen te vervallen, maar niet metéén, omdat iedereen vaccineren lang duurt.
Dit is wat men bedoeld: https://www.universityofc(...)s-slow-return-normal . Lees vooral de laatste twee alinea's even, paar zinnen maar.
Of dit: https://www.nporadio1.nl/(...)20komt%20echt%20weer.
Osterhaus hier over lowlands: https://3voor12.vpro.nl/u(...)-lowlands-2021~.html Een minuutje vanaf 43:13
Ze zeggen dus niet dat de maatregelen blijven na een vaccin, ze zeggen dat een vaccin niet helpt als niet iedereen die het wilt het al gehad heeft.
Tegen begin 2022 kunnen we dus verwachten (ik heb wel vertrouwen in Fauci) dat we weer gewoon naar een "crowded indoor concert" kunnen etc.
70% volgens Fauci, en hij is er 100% zeker van dat we eind volgend jaar ongeveer terugkunnen naar de oude situatie, omdat hij daar gewoon van uitgaat. En hij is niet de grootste optimist. Dat is ook de verwachting van de WHO en bijna elke expert in NL, maar uiteraard gaat de media graag aan de haal met die paar uitzonderingen, want paniek verkoopt, en steeds hetzelfde lezen wordt saai. Maar zelfs ondanks dat zijn er in de media de afgelopen tijd 3 artikelen geweest hierover, van RTL, nos op1, en Fauci overal, en in allemaal verwachte iedereen die ze het vroegen unaniem dat we tegen eind volgend jaar terugkunnen naar het "oude normaal". Kijk maar naar die links die ik poste. Of veelzeggend, een poll een paar maanden terug onder ruim 500 canadeze epidemologen, dus juist niet alleen bekende, waarvan meer dan 95% verwachte dat hun vrienden gewoon knuffelen weer terug zo komen, en meer dan 98% grote festivals etc zoals we ze kennen. Van epidemiologen hé!quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Alleen is dat niet gekscherend.
De enige manier waarop we na de zomer 2021 grotendeels terug kunnen naar de oude situatie is wanneer het vaccin echt bijzonder effectief is (> 80% zou mijn lekeninschatting zijn). De kans daarop is vrij klein.
Ik denk dat je gelijk hebt, maar de zomer van volgend jaar zal echt wel 'beter' zijn dan afgelopen jaar. Ik denk dat het dan met reisbeperkingen al grotendeels over zal zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:03 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
70% volgens Fauci, en hij is er 100% zeker van dat we eind volgend jaar ongeveer terugkunnen naar de oude situatie, omdat hij daar gewoon van uitgaat. En hij is niet de grootste optimist. Dat is ook de verwachting van de WHO en bijna elke expert in NL, maar uiteraard gaat de media graag aan de haal met die paar uitzonderingen, want paniek verkoopt, en steeds hetzelfde lezen wordt saai. Maar zelfs ondanks dat zijn er in de media de afgelopen tijd 3 artikelen geweest hierover, van RTL, nos op1, en Fauci overal, en in allemaal verwachte iedereen die ze het vroegen unaniem dat we tegen eind volgend jaar terugkunnen naar het "oude normaal". Kijk maar naar die links die ik poste. Of veelzeggend, een poll een paar maanden terug onder ruim 500 canadeze epidemologen, dus juist niet alleen bekende, waarvan meer dan 95% verwachte dat hun vrienden gewoon knuffelen weer terug zo komen, en meer dan 98% grote festivals etc zoals we ze kennen. Van epidemiologen hé!
Overigens verwacht praktisch iedereen dat zegt van die maskers dat dus óók, Fauci zegt namelijk in hetzelfde artikel ook dat na vaccin voorlopig nog kapjes afstand etc nodig zijn, maar dan bedoelt hij dus expliciet niet voor eeuwig, maar tot eind volgend jaar totdat iedereen het gehad heeft. Zelfde voor Neyts, Osterhaus etc. Het is niet of-of. Ze zeggen gewoon dat het nog wel een jaar duurt. En niet magisch over is de dag nadat er een vaccin is. Omdat de effectiviteit van een vaccin wat je niet gekregen hebt 0% is. Ze verwachten dus dat het tot eind volgend jaar duurt omdat een vaccin die 80% niet haalt, NIET dat het daardoor nooit meer normaal wordt, enkele gek daargelaten. Maar ook in die artikelen roepen fauci en co elke keer dat dat tijdelijk is, maar dat het langer duurt dan mensen denken.
Vergeet hierbij ook niet dat die experts niets beslissen, dat doet de poltiek, en tweede kamer en kabinet maken elke paar dagen duidelijk dat het tijdelijk is, zo kort mogelijk, dat we zo snel mogelijk terugwilen naar de vrijheden zoals we die hadden etc. Als straks de ruime meerderheid van de experts zegt dat dat kan en die wens is er nog, zouden die paar met een andere mening net zo goed niet kunnen bestaan. Zullen vast nog wel een krantenartikeltje krijgen ergens op pagina 8 tussen alle verhalen over mensen die het leven weer oppakken, maar gaan echt geen deuk in een pakje boter slaan qua beleid.
Ga maar uit van eind volgend jaar dus. Zomer gaan we idd echt niet halen.
Een paar verdwaalde uitzonderingen die door de media goed worden aangehaald want interessant. En 99 van de 100 keer bedoelen ze dan alleen mensen die ziek zijn met griep bv. die ook zo'n ding opzetten, zelf, want het blijkt te werken dus waarom in godsnaam niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik hoor het'm zeggen. Maar er zijn ook meer dan genoeg experts die zeggen dat mondkapjes en dergelijke de komende jaren gewoon zal blijven.
Vaccinologen riepen zelfs al letterlijk in RTL paar dagen terug , experts zélf dus, dat als vaccin beschikbaar is dat er dan misschien "vrijheid blijheid" moet gelden: prima als je het niet neemt, maar we gaan nu wel dingen loslaten,succes met corona.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:06 schreef StarmanFR het volgende:
Denken jullie dat er extra maatschappelijke druk komt voor de risicogroepen om het vaccin te nemen? Dat mensen gaan vinden van: 'als je het vaccin niet neemt, zoek het dan maar uit ik houd mij niet meer aan de maatregelen'.
Ook dit kan weleens voor spanning gaan zorgen. Ik verwacht wel uitgebreide vaccinatieprogramma's van de overheid. Ik denk niet dat het meteen gedaan is met de overheid, maar het gaat eerder vooral over vraag/aanbod. Hoeveel vaccin's heeft NL. Want als er gevaccineerd moet worden, kan dat echt snel gaan zo heb ik gelezen. Binnen 2 maanden ofzo heb ik gelezen.
Ik denk wel dat het belangrijk is om dan snel af te bouwen, een concert van 40.000 mensen verwacht ik ook niet meteen. Maar toch wel van een paar 100 of misschien tot 1000. En de nachtclubs moeten weer open, wat ook belooft is.
Idd, de verwachting is idd dat veel mensen het toch wel gaan nemen denk ik richting de 70%. Je leest vooral op internet dikwijls meer over mensen die het niet willen nemen, maar dikwijls meer mensen van Viruswaarheid en ook mensen die corona sowieso vaker ontkennen. En natuurlijk moet het vaccin echt veilig zijn, in China en Rusland denken ze daar wellicht wat makkelijker over maar hier zijn mensenrechten wel echt belangrijk, en de veiligheid dus ook.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:15 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Vaccinologen riepen zelfs al letterlijk in RTL paar dagen terug , experts zélf dus, dat als vaccin beschikbaar is dat er dan misschien "vrijheid blijheid" moet gelden: prima als je het niet neemt, maar we gaan nu wel dingen loslaten,succes met corona.
Als dié dat al roepen, zal dat zeker zou zijn ja.
Als het eenmaal breed bschikbaar is geweest, en ZEKER als het goed beschermd ook bij ouderen tegen op zijn minst ernstige ziekte (waar goede kans op is), dan wil ik m'n vrijheid en m'n leven gewoon terug, en dat zal ook gebeuren ja, en dan kunnen antivaccinmallootjes gewoon de corona genieten. Natuurlijke selectie, noemen we dat.
100% eens.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:19 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Idd, de verwachting is idd dat veel mensen het toch wel gaan nemen denk ik richting de 70%. Je leest vooral op internet dikwijls meer over mensen die het niet willen nemen, maar dikwijls meer mensen van Viruswaarheid en ook mensen die corona sowieso vaker ontkennen. En natuurlijk moet het vaccin echt veilig zijn, in China en Rusland denken ze daar wellicht wat makkelijker over maar hier zijn mensenrechten wel echt belangrijk, en de veiligheid dus ook.
Wat er volgens Fauci, het OMT, onze politiek en de WHO gaat gebeuren: het bovenste. Alleen wel tegen eind volgend jaar.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
Wat er zou moeten gebeuren: acceptatie. Virus gaat er gewoon bij horen. Met uitzondering van de basis maatregelen (blijf thuis bij klachten, was je handen, etc) zou ik toch gaan kijken om minder restricties op te leggen. Veel minder. Ook als er geen vaccin komt overigens. Continue in lockdowns schieten is geen langdurige oplossing. Middel erger dan de kwaal.
Wat er gaat gebeuren: maatregelen blijven staan (vooral die 1,5 meter) en bij de minste geringste stijging zullen veel horeca gelegenheden weer gesloten worden. Reizen blijft moeilijk. Makkelijke doelwitten. Mondkapjes zie ik ook blijven; helemaal als ze in een wet komen te staan.
Een gevoel. Dat ze dit eindeloos gaan rekken. Ze zetten dingen niet voor niets in de wet. Wanneer hebben ze voor het laatst iets uit een wet gehaald? Niet de eerste keer dat het kabinet alternatieve belangen heeft. Of ze gebruiken de maatregelen ook bij een volgend virus; ook als die minder erg is dan Corona. Denk dat dit de toekomst gaat zijn eigenlijk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:31 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat er volgens Fauci, het OMT, onze politiek en de WHO gaat gebeuren: het bovenste. Alleen wel tegen eind volgend jaar.
Welke reden heb je om ze niet te geloven, zeker daar Rutte zelf persoonlijk duidelijk he-le-maal klaar is met die 1,5 m en letterlijk zegt dat hij zelf "festivals het meeste mist" en "gewoon weer wil kunnen knuffelen"? Ik ben oprecht benieuwd...
Dit dus. 2022 zal het wel worden. Hail Fauci.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:49 schreef Middelpunt het volgende:
Als er maar genoeg mensen en vaccin hebben gehad gaat de R vanzelf ver genoeg onder de 1 om het uit te laten doven.
De vraag is alleen hoeveel risico we daarmee durven te nemen. We hebben immers geen flauw idee hoe snel de besmettingen zullen gaan als we alles weer los laten op het moment dat x procent van de mensen en vaccin gehad heeft.
We hebben dit nog nooit eerder gedaan dus het zal zeker een groot experiment worden.
Ik verwacht dat (los van de beschikbaarheid) hooguit de helft van de mensen het vaccin al zal nemen in een vroeg stadium. Er zijn gewoon teveel mensen die het niet vertrouwen en eerst willen afwachten of het geen ernstige bijwerkingen heeft.
Ik denk/hoop dat er al heel wat virologen en wiskundigen aan het rekenen zijn welke maatregelen je kunt versoepelen bij bepaalde vaccinatie percentages. Wellicht moet je daar ook nog het percentage berekenen wat al besmet is geweest.
Extra complexe factor is natuurlijk dat we nog niet weten of iedereen echt wel volledig immuun is (en hoe lang dan?) na een vaccin (of besmetting).
Ik verwacht in elk geval niet dat, als we in het voorjaar een vaccin hebben, we dan weer meteen volle bak festivals kunnen gaan organiseren.
Hij heeft gelijk hoor, men zal echt acceptren als het zoals Fauci zegt tot eind volgend jaar duurt omdat iedereen een kans gehad moet hebben om het te krijgen, maar daarna wil men echt z'n leven en vrijheid wel terug. En dat zal ook gebeuren, bijna alle experts gaan daar van uit én de politiek en overhied willen ook niets lever, done deal dus.quote:
Succes met 'de gewone Nederlander' op straat te krijgen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:38 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk hoor, men zal echt acceptren als het zoals Fauci zegt tot eind volgend jaar duurt omdat iedereen een kans gehad moet hebben om het te krijgen, maar daarna wil men echt z'n leven en vrijheid wel terug. En dat zal ook gebeuren, bijna alle experts gaan daar van uit én de politiek en overhied willen ook niets lever, done deal dus.
Een "TIJDELIJKE" wet die elke 3 maanden verlengd moet worden door de Kamer waarvan ze keer op keer op keer op keer roepen dat ze er zo snel mogelijk van af willen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Een gevoel. Dat ze dit eindeloos gaan rekken. Ze zetten dingen niet voor niets in de wet. Wanneer hebben ze voor het laatst iets uit een wet gehaald? Niet de eerste keer dat het kabinet alternatieve belangen heeft. Of ze gebruiken de maatregelen ook bij een volgend virus; ook als die minder erg is dan Corona. Denk dat dit de toekomst gaat zijn eigenlijk.
Maar ik hoop dat je gelijk krijgt hoor. Oprecht.
Op straat is niet nodig, stemhokje werkt ook úitstekend. Of massaal de regels gaan negeren. Als miljoenen gewoon doen alsof ze niet bestaan en politie botweg meedoet en niet handhaafd (ook wel bekend als: juni, juli, augustus en september afgelopen zomer dus) bestaan ze ook heel snel niet meer.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:43 schreef Dven het volgende:
[..]
Succes met 'de gewone Nederlander' op straat te krijgen.
Ik heb al een paar kwetsbaren gesproken die het oneerlijk vinden dat zij min of meer gedwongen worden het vaccin te nemen terwijl een gezond iemand veel eerder nee kan zeggen. Tjah...quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:06 schreef StarmanFR het volgende:
Denken jullie dat er extra maatschappelijke druk komt voor de risicogroepen om het vaccin te nemen? Dat mensen gaan vinden van: 'als je het vaccin niet neemt, zoek het dan maar uit ik houd mij niet meer aan de maatregelen'.
Ook dit kan weleens voor spanning gaan zorgen. Ik verwacht wel uitgebreide vaccinatieprogramma's van de overheid. Ik denk niet dat het meteen gedaan is met de overheid, maar het gaat eerder vooral over vraag/aanbod. Hoeveel vaccin's heeft NL. Want als er gevaccineerd moet worden, kan dat echt snel gaan zo heb ik gelezen. Binnen 2 maanden ofzo heb ik gelezen.
Ik denk wel dat het belangrijk is om dan snel af te bouwen, een concert van 40.000 mensen verwacht ik ook niet meteen. Maar toch wel van een paar 100 of misschien tot 1000. En de nachtclubs moeten weer open, wat ook belooft is.
Maar iedereen wil zijn vrijheid terug, en de economie weer aan de gang, en weer normaal leven, dus zodra die vaccins breed beschikbaar zijn wordt het toch écht een eigen keuze/afweging.quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:54 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik heb al een paar kwetsbaren gesproken die het oneerlijk vinden dat zij min of meer gedwongen worden het vaccin te nemen terwijl een gezond iemand veel eerder nee kan zeggen. Tjah...
Helemaal mee eensquote:Op zondag 25 oktober 2020 14:00 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar iedereen wil zijn vrijheid terug, en de economie weer aan de gang, en weer normaal leven, dus zodra die vaccins breed beschikbaar zijn wordt het toch écht een eigen keuze/afweging.
Men gaat niet het sociale leven, de halve economie, en de vrijheid van iedereen om weer te knuffelen en naar een concert te gaan of als minister je bruiloft normaal te vieren, waar bijna iedereen naar snacht, langer dan nodig beperken voor een paar pensioen-verslindende 80+'ers die een unheimlich gevoel hebben bij het vaccin. Punt. Net als bij de griep, niet verplicht, maar als je het niet neemt krijg je het misschien, en als je 87 bent kan je dan wel eens gaan hemelen. Rip.
Ik garandeer je ook dat iedereen die nu de maatregelen accepteert om zwakkeren te beschermen, dat ehct niet meer accepteert als die straks alleen nog maar beschermd hoeven te worden omdat ze er zelf voor kiezen het gratis vaccin niet te nemen. Daar gaan mensen echt niet hun datingleven, clubavond in de disco, etc. voor opgeven. Iedereen hoopt juist op een vaccin zodat we weer normaal kunnen doen.
De enige reden dat men überhaupt maatregelen heeft genomen aan het begin is niet sterfte ook, maar dat voor iedereen anders zorgtoegang verdwijnt.
Ze zullen het moeten nemen, of zichzelf moeten beschermen op een andere wijze, of het risico nemen met corona. Ik en de rest van NL willen dan ons leven en vrijheid namelijk weer terug, en de economie wilt geen miljarden schade per kwartaal meer hebben. Simpel.
Ik moet ook zeggen dat bij mij de bek open viel.quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:00 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar iedereen wil zijn vrijheid terug, en de economie weer aan de gang, en weer normaal leven, dus zodra die vaccins breed beschikbaar zijn wordt het toch écht een eigen keuze/afweging.
Men gaat niet het sociale leven, de halve economie, en de vrijheid van iedereen om weer te knuffelen en naar een concert te gaan of als minister je bruiloft normaal te vieren, waar bijna iedereen naar snacht, langer dan nodig beperken voor een paar pensioen-verslindende 80+'ers die een unheimlich gevoel hebben bij het vaccin. Punt. Net als bij de griep, niet verplicht, maar als je het niet neemt krijg je het misschien, en als je 87 bent kan je dan wel eens gaan hemelen. Rip.
Ik garandeer je ook dat iedereen die nu de maatregelen accepteert om zwakkeren te beschermen, dat ehct niet meer accepteert als die straks alleen nog maar beschermd hoeven te worden omdat ze er zelf voor kiezen het gratis vaccin niet te nemen. Daar gaan mensen echt niet hun datingleven, clubavond in de disco, etc. voor opgeven. Iedereen hoopt juist op een vaccin zodat we weer normaal kunnen doen.
De enige reden dat men überhaupt maatregelen heeft genomen aan het begin is niet sterfte ook, maar dat voor iedereen anders zorgtoegang verdwijnt.
Ze zullen het moeten nemen, of zichzelf moeten beschermen op een andere wijze, of het risico nemen met corona. Ik en de rest van NL willen dan ons leven en vrijheid namelijk weer terug, en de economie wilt geen miljarden schade per kwartaal meer hebben. Simpel.
Persoonlijk ervaar ik meer vrijheid als de 1.5 meter streng gehandhaafd wordt. Maar ik weet dat er veel mensen zijn die het geen vrijheid vinden, als zij niet te dicht op een onbekend medemens mogen gaan staan. De overheid zal dus moeten beslissen wie er in vrijheid mogen leven, mensen zoals ik of mensen die te dicht op onbekende medemensen willen staan. Denk dat de overheid nooit zal kiezen voor mensen zoals ik, aangezien dat een minderheid is, dat levert tenminste voor de overheid meer stemmen op.quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:00 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar iedereen wil zijn vrijheid terug, en de economie weer aan de gang, en weer normaal leven, dus zodra die vaccins breed beschikbaar zijn wordt het toch écht een eigen keuze/afweging.
Men gaat niet het sociale leven, de halve economie, en de vrijheid van iedereen om weer te knuffelen en naar een concert te gaan of als minister je bruiloft normaal te vieren, waar bijna iedereen naar snacht, langer dan nodig beperken voor een paar pensioen-verslindende 80+'ers die een unheimlich gevoel hebben bij het vaccin. Punt. Net als bij de griep, niet verplicht, maar als je het niet neemt krijg je het misschien, en als je 87 bent kan je dan wel eens gaan hemelen. Rip.
Ik garandeer je ook dat iedereen die nu de maatregelen accepteert om zwakkeren te beschermen, dat ehct niet meer accepteert als die straks alleen nog maar beschermd hoeven te worden omdat ze er zelf voor kiezen het gratis vaccin niet te nemen. Daar gaan mensen echt niet hun datingleven, clubavond in de disco, etc. voor opgeven. Iedereen hoopt juist op een vaccin zodat we weer normaal kunnen doen.
De enige reden dat men überhaupt maatregelen heeft genomen aan het begin is niet sterfte ook, maar dat voor iedereen anders zorgtoegang verdwijnt.
Ze zullen het moeten nemen, of zichzelf moeten beschermen op een andere wijze, of het risico nemen met corona. Ik en de rest van NL willen dan ons leven en vrijheid namelijk weer terug, en de economie wilt geen miljarden schade per kwartaal meer hebben. Simpel.
Wat is dit nou weer? Jij kan er nog steeds voor kiezen om 1,5 meter afstand van iedereen te houden hoor. Je hoeft niet naar sportwedstrijden, vliegtuigen, festivals, kroegen etc.quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Persoonlijk ervaar ik meer vrijheid als de 1.5 meter streng gehandhaafd wordt. Maar ik weet dat er veel mensen zijn die het geen vrijheid vinden, als zij niet te dicht op een onbekend medemens mogen gaan staan. De overheid zal dus moeten beslissen wie er in vrijheid mogen leven, mensen zoals ik of mensen die te dicht op onbekende medemensen willen staan. Denk dat de overheid nooit zal kiezen voor mensen zoals ik, aangezien dat een minderheid is, dat levert tenminste voor de overheid meer stemmen op.
Als maatregelen aanblijven na vaccinatie, amen!quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:32 schreef halfway het volgende:
Ze kunnen dat vaccin steken waar nooit de zon komt.
Van deze reacties begrijp ik niks. Ben je niet in staat om afstand te houden als er niet gehandhaafd wordt? Je rijdt ook 200 km per uur op de snelweg als er niet geflitst wordt? Natuurlijk kiest de overheid niet voor mensen als jij. Want jij lijkt namelijk volledig afhankelijk van een ander. M.a.w.: mensen moeten zich aanpassen aan jou omdat jij anders niet 'in vrijheid' kunt leven. Zo werkt het dus niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Persoonlijk ervaar ik meer vrijheid als de 1.5 meter streng gehandhaafd wordt. Maar ik weet dat er veel mensen zijn die het geen vrijheid vinden, als zij niet te dicht op een onbekend medemens mogen gaan staan. De overheid zal dus moeten beslissen wie er in vrijheid mogen leven, mensen zoals ik of mensen die te dicht op onbekende medemensen willen staan. Denk dat de overheid nooit zal kiezen voor mensen zoals ik, aangezien dat een minderheid is, dat levert tenminste voor de overheid meer stemmen op.
Het gaat er niet om dat mensen die de 1,5 meter hekelen nou zo graag in elkaars aura omhangen. Mensen die te dicht op me staan vind ik niet prettig. Maar die oneindige lijst met dingen die nu (schier) onmogelijk worden gemaakt vind ik nog vele malen niet prettiger. En het staat een ieder nog altijd vrij situaties te mijden waar mensen niet anders kunnen dan dicht op elkaar staan. Voor de rest is het een kwestie van fatsoen om elkaar de ruimte te geven waar dat wel kan, waar - volgens mij - het overgrote deel zich voorheen ook wel aan hield.quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Persoonlijk ervaar ik meer vrijheid als de 1.5 meter streng gehandhaafd wordt. Maar ik weet dat er veel mensen zijn die het geen vrijheid vinden, als zij niet te dicht op een onbekend medemens mogen gaan staan. De overheid zal dus moeten beslissen wie er in vrijheid mogen leven, mensen zoals ik of mensen die te dicht op onbekende medemensen willen staan. Denk dat de overheid nooit zal kiezen voor mensen zoals ik, aangezien dat een minderheid is, dat levert tenminste voor de overheid meer stemmen op.
Als dit gaat helpen ben ik er helemaal voor.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:45 schreef groenen het volgende:
Als het vaccine voor 50% werkt, heb je veel minder rechtstreekse overdrachten (ja, een stuk minder dan 50%)
Hierdoor gaat de besmettingen en opnamen fors omlaag. Waardoor problemen in de ziekenhuizen wegblijven
quote:Op zondag 25 oktober 2020 13:54 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik heb al een paar kwetsbaren gesproken die het oneerlijk vinden dat zij min of meer gedwongen worden het vaccin te nemen terwijl een gezond iemand veel eerder nee kan zeggen. Tjah...
quote:Op zondag 25 oktober 2020 14:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Persoonlijk ervaar ik meer vrijheid als de 1.5 meter streng gehandhaafd wordt. Maar ik weet dat er veel mensen zijn die het geen vrijheid vinden, als zij niet te dicht op een onbekend medemens mogen gaan staan. De overheid zal dus moeten beslissen wie er in vrijheid mogen leven, mensen zoals ik of mensen die te dicht op onbekende medemensen willen staan. Denk dat de overheid nooit zal kiezen voor mensen zoals ik, aangezien dat een minderheid is, dat levert tenminste voor de overheid meer stemmen op.
WTF!? Ik wil best 1,5m afstand houden van jou als je dat wilt hoor, maar ik en m'n vrienden willen gewoon weer naar onze favoriete evenementen kunnen en mogen knuffelen als we dat willen en samen op de foto!quote:
Precies dit. En wie samen op de foto wil of wil knuffelen of wat dan ook kan dat ook lekker voor zichzelf beslissen (met de ander).quote:Op zondag 25 oktober 2020 15:36 schreef galantis het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat mensen die de 1,5 meter hekelen nou zo graag in elkaars aura omhangen. Mensen die te dicht op me staan vind ik niet prettig. Maar die oneindige lijst met dingen die nu (schier) onmogelijk worden gemaakt vind ik nog vele malen niet prettiger. En het staat een ieder nog altijd vrij situaties te mijden waar mensen niet anders kunnen dan dicht op elkaar staan. Voor de rest is het een kwestie van fatsoen om elkaar de ruimte te geven waar dat wel kan, waar - volgens mij - het overgrote deel zich voorheen ook wel aan hield.
Wel, het zal zoals Fauci en Kikkert enzo zeggen wel tot eind volgend jaar voordat het vaccin breed is uitgerold, daarna zeggen ze dat we gewoon weer normaal kunnen leven.quote:Op zondag 25 oktober 2020 15:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Als maatregelen aanblijven na vaccinatie, amen!
Voor wat hoort wat.
Dat doe ik al decennia en ik probeer ook zoveel als mogelijk mijn dagelijkse maaltijden te halen als het niet te druk is bij de supermarkten. Maar als ik binnen ben bij een niet zo drukke supermarkt, kan het gebeuren dat er ineens een horde klanten binnenloopt, waardoor het voor mij onmogelijk is om 1.5 meter afstand te houden. En als er geen handhavers zijn, houden die andere klanten geen rekening met mij. Dat laatste is mijn punt. Anderen mogen wat mij betreft gewoon naar sportwedstrijden, festivals etc, interesseert mij niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 15:03 schreef groenen het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer? Jij kan er nog steeds voor kiezen om 1,5 meter afstand van iedereen te houden hoor. Je hoeft niet naar sportwedstrijden, vliegtuigen, festivals, kroegen etc.
Yes, maar wel langzaam stap voor stap en pas helemaal na vaccins BREED beschikbaar zijn - ga voor zekerheid maar uit van de Fauci en Kikkert lijn van eind volgend jaar. Dan kan het hooguit meevallen ,maar ik denk dat het idd nog wel een jaartje zal duren...quote:Op zondag 25 oktober 2020 18:17 schreef MichaelScott het volgende:
Hoe jammer sommigen in dit subforum het ook zullen vinden, na vaccinatie is het gedaan met de maatregelen.
Dus de 1.5 meter was al jouw ding jaren voor corona? En nu het een maatregel is (waar overigens niet eens op gehandhaafd wordt) kun je niet meer zonder?quote:Op zondag 25 oktober 2020 18:14 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat doe ik al decennia en ik probeer ook zoveel als mogelijk mijn dagelijkse maaltijden te halen als het niet te druk is bij de supermarkten. Maar als ik binnen ben bij een niet zo drukke supermarkt, kan het gebeuren dat er ineens een horde klanten binnenloopt, waardoor het voor mij onmogelijk is om 1.5 meter afstand te houden. En als er geen handhavers zijn, houden die andere klanten geen rekening met mij. Dat laatste is mijn punt. Anderen mogen wat mij betreft gewoon naar sportwedstrijden, festivals etc, interesseert mij niet.
Ja brrr weer zelf verantwoordelijkheid moeten nemen voor je leven zonder dat de overheid bepaalt hoe en wat... doodengquote:Op zondag 25 oktober 2020 18:17 schreef MichaelScott het volgende:
Hoe jammer sommigen in dit subforum het ook zullen vinden, na vaccinatie is het gedaan met de maatregelen.
Er is geen vrije plek meer hè. Door de inmiddels vele feestgangers die perse te dicht op medemensen willen staan. Zouden zij daarvan soms een stijve krijgen, waarvoor zij dan weer een warm gat moeten hebben?quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:46 schreef ZarB het volgende:
[..]
Dus de 1.5 meter was al jouw ding jaren voor corona? En nu het een maatregel is (waar overigens niet eens op gehandhaafd wordt) kun je niet meer zonder?
Ga lekker in een rustig dorp wonen. Kies zelf de plek uit waar je je wel vrij kunt bewegen, maar dat "ze houden geen rekening met mij" is een beetje sneu.
Bedoel je dan qua beschikbaarheid of qua inenten. In oktober krijgen drie miljoen mensen een griepprik, dan moeten we in een paar maanden toch ook best veel mensae kunnen inenten?quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:47 schreef Daboman het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat de maatregelen niet meteen verdwijnen. Het is nog wel een aardige logistieke uitdaging om voldoende mensen te vaccineren.
Zelfs logistiek is het nogal een uitdaging.quote:Op maandag 26 oktober 2020 07:27 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Bedoel je dan qua beschikbaarheid of qua inenten. In oktober krijgen drie miljoen mensen een griepprik, dan moeten we in een paar maanden toch ook best veel mensae kunnen inenten?
Wat??? Dit klinkt als het plot voor een wel heel slechte porno... 🙄quote:Op maandag 26 oktober 2020 07:17 schreef torentje het volgende:
[..]
Er is geen vrije plek meer hè. Door de inmiddels vele feestgangers die perse te dicht op medemensen willen staan. Zouden zij daarvan soms een stijve krijgen, waarvoor zij dan weer een warm gat moeten hebben?
Denk dat het logistieke knelpunt nog wel de minste bottleneck is.quote:Op maandag 26 oktober 2020 07:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelfs logistiek is het nogal een uitdaging.
Toekomstig coronavaccin kwetsbaar, transportsector bereidt zich voor - https://nos.nl/l/2353641
Het is nog een stuk erger lolquote:Op maandag 26 oktober 2020 07:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelfs logistiek is het nogal een uitdaging.
Toekomstig coronavaccin kwetsbaar, transportsector bereidt zich voor - https://nos.nl/l/2353641
Kijk de video en voel wanhoop, het is toch bijna Halloween 🎃quote:Op maandag 26 oktober 2020 10:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk dat het logistieke knelpunt nog wel de minste bottleneck is.
Geen idee wat je zegt, maar ik woon in een middelgrote stad en als ik hier de deur uit loopt kan ik km's lopen zonder dat ik overspoeld wordt door andere mensen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 07:17 schreef torentje het volgende:
[..]
Er is geen vrije plek meer hè. Door de inmiddels vele feestgangers die perse te dicht op medemensen willen staan. Zouden zij daarvan soms een stijve krijgen, waarvoor zij dan weer een warm gat moeten hebben?
Precies.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:48 schreef BasEnAad het volgende:
Ik denk dat online-lessen en thuiswerken wel een beetje blijft hangen. Die trend is eigenlijk gewoon versneld door corona. Maatregelen zijn er denk ik na verloop van tijd niet meer, daar is geen draagkracht voor.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |