FOK!forum / Corona COVID-19 forum / We zijn weg kwijt...
Ven1972zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:58
Wat ik allemaal in verschillende topics over covid-19 gelezen heb, heb ik het idee dat we met zijn allen de weg kwijt zijn over hoe we het beste het coronavirus onder controle kunnen gehouden. RedTeam heeft heel ander adviezen dan de OMT, daar luistert het kabinet nauwelijks naar, maar wat het betreft de adviezen van de OMT neemt het kabinet af en toe wel eens over. En waar is het kabinet mee bezig, ze zijn veel te afwachtend, onrustig en niet adequaat genoeg om ons goed voor te breiden op andere nieuwe maatregelen. Maar aan andere kant zijn ze ook bang dat ze ineens grote fout maken dat het met alles mis gaat met het bestrijden van het virus, op zich dat ze niet kunnen permitteren om te doen..

Wat de basismaatregelen betreft is er nu veel minder draagvlak dan in afgelopen voorjaar, maar nu blijkt het wel dat we nu meer mensen opnieuw moeten motiveren om weer aan te houden. En niet iedereen is daar mee eens, dat mag, maar is broodnodig om coronacijfers laten dalen om de zorg meer ademlucht te hebben. In ieder geval is het gedrag alles bepalend hoe de met de cijfers zal gaan stijgen of dalen. Maar niet alleen het gedrag, ook kan koude winter weer een rol in spelen hoe het virus zich gedraagt van mild tot zeer agressief.

Kortom; we moeten nog samen doen met zin allen om het virus zeer goed te bestrijden.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 20:58 schreef Ven1972 het volgende:
Wat ik allemaal in verschillende topics over covid-19 gelezen heb, heb ik het idee dat we met zijn allen de weg kwijt zijn over hoe we het beste het coronavirus onder controle kunnen gehouden. RedTeam heeft heel ander adviezen dan de OMT, daar luistert het kabinet nauwelijks naar, maar wat het betreft de adviezen van de OMT neemt het kabinet af en toe wel eens over. En waar is het kabinet mee bezig, ze zijn veel te afwachtend, onrustig en niet adequaat genoeg om ons goed voor te breiden op andere nieuwe maatregelen. Maar aan andere kant zijn ze ook bang dat ze ineens grote fout maken dat het met alles mis gaat met het bestrijden van het virus, op zich dat ze niet kunnen permitteren om te doen..

Wat de basismaatregelen betreft is er nu veel minder draagvlak dan in afgelopen voorjaar, maar nu blijkt het wel dat we nu meer mensen opnieuw moeten motiveren om weer aan te houden. En niet iedereen is daar mee eens, dat mag, maar is broodnodig om coronacijfers laten dalen om de zorg meer ademlucht te hebben. In ieder geval is het gedrag alles bepalend hoe de met de cijfers zal gaan stijgen of dalen. Maar niet alleen het gedrag, ook kan koude winter weer een rol in spelen hoe het virus zich gedraagt van mild tot zeer agressief.

Kortom; we moeten nog samen doen met zin allen om het virus zeer goed te bestrijden.
Yup, beste wat we kunnen doen is inderdaad alles open gooien ipv krampachtig proberen iets tegen te houden wat zich niet laat tegen houden. Beperk je de economische schade en heb je straks ook een stuk lagere AOW- en zorgkosten.
saparmurat_niyazovzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:02
quote:
In ieder geval is het gedrag alles bepalend
quote:
Maar niet alleen het gedrag, ook kan koude winter weer een rol in spelen
Beetje tegenstrijdig he.
Confettizaterdag 24 oktober 2020 @ 21:03
Ik geloof niet meer in mondkapjes, afstand en gedrag. Het stijgt letterlijk in heel Europa nu. Wat ze ook proberen, van een avondklok tot overal mondkapjes.

Niemand lijkt het nog te weten.
Ven1972zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:01 schreef Harlon het volgende:

[..]

Yup, beste wat we kunnen doen is inderdaad alles open gooien ipv krampachtig proberen iets tegen te houden wat zich niet laat tegen houden. Beperk je de economische schade en heb je straks ook een stuk lagere AOW- en zorgkosten.
Ja dat is ook zo. Maar het kabinet richt veel te veel schade aan alles met de maatregelen die we nu hebben, omdat ze risico niet willen lopen dat ze hiermee afgerekend willen worden met komende verkiezingen in maart 2021.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:03 schreef Confetti het volgende:
Ik geloof niet meer in mondkapjes, afstand en gedrag. Het stijgt letterlijk in heel Europa nu. Wat ze ook proberen, van een avondklok tot overal mondkapjes.

Niemand lijkt het nog te weten.
Yep, gewoon z'n gang laten gaan en dan zien we wel wat er gebeurd. Covid patienten niet in het ziekenhuis opvangen zodat je de gewone zorg door kan laten gaan want anders heb je dat gemiep weer.
ACT-Fzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:03 schreef Confetti het volgende:
Ik geloof niet meer in mondkapjes, afstand en gedrag. Het stijgt letterlijk in heel Europa nu. Wat ze ook proberen, van een avondklok tot overal mondkapjes.

Niemand lijkt het nog te weten.
Als ik een scheet laat dan gaat het met gemak door twee lagen stof, en dat merk je als je in de buurt staat. Zo werkt dat ook met aerosolen die zich niet laten tegenhouden door een lapje stof. Alleen ruik je dat niet als bij het eerste.

De reden dat we de eerste golf hebben kunnen afslaan is omdat het vrij laat in het koude seizoen begon, want april stond al bijna voor de deur. We hebben victorie gekraaid omdat we dachten het virus staande gehouden te hebben, maar was dit niet grotendeels te danken aan het seizoen?

Ik heb net het volgende artikel gelezen waar pragmatischer naar het probleem wordt gekeken dan ons paniekkabinet:

https://www.tubantia.nl/b(...)niet-waard~ade0541b/
Ven1972zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:12
Maar het is wel bekend dat wij een heel moeilijke wintermaanden tegemoet zien... met eventueel pieken en dalen... en het is ook niet anders dat we een heel rare kerst zullen meemaken.
#ANONIEMzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:03 schreef Confetti het volgende:
Ik geloof niet meer in mondkapjes, afstand en gedrag. Het stijgt letterlijk in heel Europa nu. Wat ze ook proberen, van een avondklok tot overal mondkapjes.

Niemand lijkt het nog te weten.
Waarom werken diezelfde maatregelen dan wel in Aziatische landen? Europeanen zijn gewoon dom en eigenwijs en in Azië lachen ze ons daarom nu vierkant uit.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:13 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Waarom werken diezelfde maatregelen dan wel in Aziatische landen? Europeanen zijn gewoon dom en eigenwijs en in Azië lachen ze ons daarom nu vierkant uit.
Omdat ze in Azie politie staten hebben waar ze rustig de bevolking opsluiten. Waar ze verder wel vrij snel hun contact tracing & testing op orde hadden terwijl wij het na bijna een half jaar nog altijd niet op orde hebben.
#ANONIEMzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:18
Omdat we teveel wappies hebben die als schapen achter personen zoals Jensen en neppe yt virologen lopen voor politieke spelletjes of omdat ze zogenaamd geen masker willen dragen of zo.
Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:21
Je bedoelt die maskers die mensen al jaar en dag in Azie dragen .. want daar bleef het virus uit?


O wacht ....
DeOlifantviszaterdag 24 oktober 2020 @ 21:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:13 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Waarom werken diezelfde maatregelen dan wel in Aziatische landen? Europeanen zijn gewoon dom en eigenwijs en in Azië lachen ze ons daarom nu vierkant uit.
Ik las ergens dat in Oost-Azie wellicht wat meer kruisimmuniteit is van eerdere soortgelijke virussen (Sars-achtig)
wellicht dat dat ook een beetje meehelpt
#ANONIEMzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:21 schreef Twinkle20 het volgende:
Je bedoelt die maskers die mensen al jaar en dag in Azie dragen .. want daar bleef het virus uit?


O wacht ....
Virus is daar nu wel onder controle dankzij maskers en het naleven van de maatregelen.
DeOlifantviszaterdag 24 oktober 2020 @ 21:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:34 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Virus is daar nu wel onder controle dankzij maskers en het naleven van de maatregelen.
Daar is geen wetenschappelijk bewijs voor, dat dat de reden is. ;)
Zal zeker een rol spelen hoor. Maar de gedachte dat het virus 100% te controleren is door maatregelen en gedrag gaat ook erg ver
Brede_meneerzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:21 schreef Twinkle20 het volgende:
Je bedoelt die maskers die mensen al jaar en dag in Azie dragen .. want daar bleef het virus uit?

O wacht ....
In de pre-corona tijd dragen mensen in China en andere Aziatische landen over het algemeen geen mondkapjes, behalve als er veel luchtvervuiling is, of als je last hebt van hooikoorts, of als je ziek bent. Alleen met corona merkt een groot deel niet dat ze ziek zijn, daarnaast is er nog de lange incubatietijd.
Brede_meneerzaterdag 24 oktober 2020 @ 21:56
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Als ik een scheet laat dan gaat het met gemak door twee lagen stof, en dat merk je als je in de buurt staat. Zo werkt dat ook met aerosolen die zich niet laten tegenhouden door een lapje stof. Alleen ruik je dat niet als bij het eerste.

De reden dat we de eerste golf hebben kunnen afslaan is omdat het vrij laat in het koude seizoen begon, want april stond al bijna voor de deur. We hebben victorie gekraaid omdat we dachten het virus staande gehouden te hebben, maar was dit niet grotendeels te danken aan het seizoen?

Ik heb net het volgende artikel gelezen waar pragmatischer naar het probleem wordt gekeken dan ons paniekkabinet:

https://www.tubantia.nl/b(...)niet-waard~ade0541b/
Gassen zijn niet hetzelfde als aerosolen. :')
ACT-Fzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:56 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Gassen zijn niet hetzelfde als aerosolen. :')
No shit Sherlock! Je bent overduidelijk een verschillendetective! Het wachten is op een reactie van de overeenkomstendetective die inziet dat een lapje weinig effectief is tegen aerosolen.
Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:41 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

In de pre-corona tijd dragen mensen in China en andere Aziatische landen over het algemeen geen mondkapjes, behalve als er veel luchtvervuiling is, of als je last hebt van hooikoorts, of als je ziek bent. Alleen met corona merkt een groot deel niet dat ze ziek zijn, daarnaast is er nog de lange incubatietijd.
Niet juist, is daar de 'normale' gang van zaken. Ook pre-corona, om tal van redenen. Toch hield het het corona virus niet buiten de deur. Overigens vind ik het verdacht stil qua nieuwsberichten vanaf die kant .. Dus hoe de cijfers daar nu liggen? Een aantal landen daar staan niet bepaald bekend om hun betrouwbare cijfers ..
Brede_meneerzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:01 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Niet juist, is daar de 'normale' gang van zaken. Ook pre-corona, om tal van redenen. Toch hield het het corona virus niet buiten de deur. Overigens vind ik het verdacht stil qua nieuwsberichten vanaf die kant .. Dus hoe de cijfers daar nu liggen? Een aantal landen daar staan niet bepaald bekend om hun betrouwbare cijfers ..
Jij bent duidelijk nooit in Azië geweest.

Zie het hier zelf, dit is opgenomen in november 2019 in Wuhan. Ik heb in dit filmpje geen enkele persoon met een masker gezien.

Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:03 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Jij bent duidelijk nooit in Azië geweest.

Zie het hier zelf, dit is opgenomen in november 2019 in Wuhan. Ik heb in dit filmpje geen enkele persoon met een masker gezien.

Azie is wel iets groter als alleen Wuhan ...
Brede_meneerzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:05 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Azie is wel iets groter als alleen Wuhan ...
Ik kan je genoeg andere filmpjes laten zien waaruit blijkt dat men over het algemeen geen mondkapjes daar dragen (in pre-corona tijd).
Halconzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:13 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Waarom werken diezelfde maatregelen dan wel in Aziatische landen? Europeanen zijn gewoon dom en eigenwijs en in Azië lachen ze ons daarom nu vierkant uit.
In Aziatische landen hebben ze 'n heel andere relatie tussen bevolking en overheid. Verder regelt maar daar over het algemeen sneller dingen i.p.v. er eindeloos over te ouwehoeren. In China heb je één partij. Dat praat wat makkelijker natuurlijk dan wanneer je met vier partijen in 'n regering zit en in de 1e Kamer geen meerderheid hebt.

Ook hebben Aziatische landen meer ervaring met virussen en zijn ze eenvoudiger af te sluiten.
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:44
Mensen, doe eens niet zo opgefokt (haha) hier? Het word een beetje vervelend
Jed1Gamzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:45
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Als ik een scheet laat dan gaat het met gemak door twee lagen stof, en dat merk je als je in de buurt staat. Zo werkt dat ook met aerosolen die zich niet laten tegenhouden door een lapje stof. Alleen ruik je dat niet als bij het eerste.

De reden dat we de eerste golf hebben kunnen afslaan is omdat het vrij laat in het koude seizoen begon, want april stond al bijna voor de deur. We hebben victorie gekraaid omdat we dachten het virus staande gehouden te hebben, maar was dit niet grotendeels te danken aan het seizoen?

Ik heb net het volgende artikel gelezen waar pragmatischer naar het probleem wordt gekeken dan ons paniekkabinet:

https://www.tubantia.nl/b(...)niet-waard~ade0541b/
Zomaar die fictieve winst afpakken van de politici en hun bergen maatregels.

Natuurlijk was de seizoensverandering cruciaal, maar ho maar als je dat ergens verteld.
Het is ons gedrag blabla. :r
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:45 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zomaar die fictieve winst afpakken van de politici en hun bergen maatregels.

Natuurlijk wat de seizoensverandering cruciaal, maar ho maar als je dat ergens verteld.
Het is ons gedrag blabla. :r
Ja, als de blaadjes vallen dan waait covid spontaan je mond in. Echt waar.
Jed1Gamzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, als de blaadjes vallen dan waait covid spontaan je mond in. Echt waar.
Jep net als het griepje dat elk jaar uit het niets verschijnt.
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:05 schreef Harlon het volgende:

[..]

Yep, gewoon z'n gang laten gaan en dan zien we wel wat er gebeurd. Covid patienten niet in het ziekenhuis opvangen zodat je de gewone zorg door kan laten gaan want anders heb je dat gemiep weer.
En, hoe loopt dat? Oh, niet zo goed? Hm. Wat zou er toch mis zijn met jouw idee?
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:47 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Jep net als het griepje dat elk jaar uit het niets verschijnt.
Ja, net als dat griepje, dat waait ook zo maar naar binnen.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En, hoe loopt dat? Oh, niet zo goed? Hm. Wat zou er toch mis zijn met jouw idee?
Want nu gaat 't goed wou je zeggen? Volledige entertainment industrie is naar de tyfus, horeca gaat ook naar de tering zodat we ff wat dor hout iets langer in leven kunnen houden? Gezonde mensen komen niet te overlijden aan Corona, slechts een handjevol pechvogels. Shit happens. De rest heeft het aan zichzelf te danken.
Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, als de blaadjes vallen dan waait covid spontaan je mond in. Echt waar.
Waarom ging het van de zomer dan 'beter'?
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:49 schreef Harlon het volgende:

[..]

Want nu gaat 't goed wou je zeggen? Volledige entertainment industrie is naar de tyfus, horeca gaat ook naar de tering zodat we ff wat dor hout iets langer in leven kunnen houden? Gezonde mensen komen niet te overlijden aan Corona, slechts een handjevol pechvogels. Shit happens. De rest heeft het aan zichzelf te danken.
Shit happens is precies wat ik zeg tegen de horeca en entertainment industrie. Zijn we het toch ergens over eens. Shit happens.
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:51 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Waarom ging het van de zomer dan 'beter'?
Je bedoelt na de zes weken lockdown die we hadden? Nou, daarom dus.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Shit happens is precies wat ik zeg tegen de horeca en entertainment industrie.
En daardoor heb je zometeen een domino effect waardoor je jou zo geprezen zorg ook niet meer kan betalen en zit je nog veel dieper in de shit, je hebt dan en je vadsige dooien door Covid en een economie die naar de tering is waar we allemaal van mogen meegenieten. Dit blijft namelijk niet bij slechts de horeca of de entertainment industrie, maar alles wat er mee samenhangt valt om, waarna je steeds meer mensen zonder baan hebt, waardoor je steeds meer geld kwijt bent aan uitkeringen en mensen minder te besteden hebben etc etc, vicieuze cirkel. Maar goed, we weten tenminste de vaste klanten van de Febo en van Nelle te redden. Whooptido.
Tijger_mzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:55 schreef Harlon het volgende:

[..]

En daardoor heb je zometeen een domino effect waardoor je jou zo geprezen zorg ook niet meer kan betalen en zit je nog veel dieper in de shit, je hebt dan en je vadsige dooien door Covid en een economie die naar de tering is waar we allemaal van mogen meegenieten. Dit blijft namelijk niet bij slechts de horeca of de entertainment industrie, maar alles wat er mee samenhangt valt om, waarna je steeds meer mensen zonder baan hebt, waardoor je steeds meer geld kwijt bent aan uitkeringen en mensen minder te besteden hebben etc etc, vicieuze cirkel. Maar goed, we weten tenminste de vaste klanten van de Febo en van Nelle te redden. Whooptido.
Horeca in zijn totaliteit in Nederland is nog geen 25 miljard euro waard per jaar waarvan een goed deel zelfs nu nog open is.

Je weet totaal niet waar je over praat. Als je het nu over een belangrijke sector van onze economie had dan had je mischien een punt.
Randierzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:57
Vind het ongelooflijk dat zoveel mensen de logica niet inzien van het nut van afstand houden mbt het verspreiden van virussen.
Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je bedoelt na de zes weken lockdown die we hadden? Nou, daarom dus.
Van 1 juni tot pakweg eind september?

Zou het door het betere weer komen, misschien? Ik doe een wilde gok ..

Is het niet algemeen bekend dat, zodra de 'r' weer in de maand is, het aantal ziektegevallen griepgerelateerd weer toeneemt?
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Horeca in zijn totaliteit in Nederland is nog geen 25 miljard euro waard per jaar waarvan een goed deel zelfs nu nog open is.

Je weet totaal niet waar je over praat. Als je het nu over een belangrijke sector van onze economie had dan had je mischien een punt.
De horeca alleen ja, maar daar had ik het niet over. Het is het domino effect, de ene na de ander die omvalt. Die horeca bedrijven zitten in panden, zodra die leegstaan zijn daar nog wel kosten. Het gaat een flink stuk verder dan alleen maar een paar kroegbazen die even de broekriem aan moeten halen.

Dan hebben we het nog niet eens over de mentale gezondheid van het gedeelte van de bevolking dat de boel draaiende moet houden, zodat we wat vadsige 50 plussers kunnen redden moeten zij hun halve leven stil zetten. #worthit.
Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Horeca in zijn totaliteit in Nederland is nog geen 25 miljard euro waard per jaar waarvan een goed deel zelfs nu nog open is.

Je weet totaal niet waar je over praat. Als je het nu over een belangrijke sector van onze economie had dan had je mischien een punt.
Het straatbeeld gaat anders verdomd somber worden als al die horeca er 1 voor 1 de brui aan zal moeten geven :X

Vergeet de toeleveranciers niet

Het personeel

Etc.
Randierzaterdag 24 oktober 2020 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:59 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Het straatbeeld gaat anders verdomd somber worden als al die horeca er 1 voor 1 de brui aan zal moeten geven :X
Het straatbeeld ziet er sowieso al heel somber uit, met al die autowegen waar je ook mooie, met groen overgoten wandelstraten kan hebben.
EttovanBelgiezaterdag 24 oktober 2020 @ 23:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:01 schreef Harlon het volgende:

[..]

Yup, beste wat we kunnen doen is inderdaad alles open gooien ipv krampachtig proberen iets tegen te houden wat zich niet laat tegen houden. Beperk je de economische schade en heb je straks ook een stuk lagere AOW- en zorgkosten.
edgy hoor. :')
EttovanBelgiezaterdag 24 oktober 2020 @ 23:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:59 schreef Harlon het volgende:

[..]

De horeca alleen ja, maar daar had ik het niet over. Het is het domino effect, de ene na de ander die omvalt. Die horeca bedrijven zitten in panden, zodra die leegstaan zijn daar nog wel kosten. Het gaat een flink stuk verder dan alleen maar een paar kroegbazen die even de broekriem aan moeten halen.

Dan hebben we het nog niet eens over de mentale gezondheid van het gedeelte van de bevolking dat de boel draaiende moet houden, zodat we wat vadsige 50 plussers kunnen redden moeten zij hun halve leven stil zetten. #worthit.
Het is jou echt te doen om het volk, ja.

Hou toch op man. Sowieso moet je types die op de manier waarop jij over mensen praat wantrouwen. Die zitten er echt puur en alleen voor zichzelf.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 23:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het is jou echt te doen om het volk, ja.

Hou toch op man. Sowieso moet je types die op de manier waarop jij over mensen praat wantrouwen. Die zitten er echt puur en alleen voor zichzelf.
Mij interesseert het volk ongeveer net zoveel als de gemiddelde boomer die plat gaat door covid. Maar als de gehele economie naar z'n moer gaat heb ik er ook last van.
EttovanBelgiezaterdag 24 oktober 2020 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:15 schreef Harlon het volgende:

[..]

Mij interesseert het volk ongeveer net zoveel als de gemiddelde boomer die plat gaat door covid. Maar als de gehele economie naar z'n moer gaat heb ik er ook last van.
Dat zeg ik, het gaat om jou en jou alleen. Zeg dat dan ipv die schaamlappen over het volk en geestelijke gezondheid en weet ik wat voor nonsens je erbij haalt om je koude misantropische wereldbeeld nog enigszins salonfähig te maken. Wees trots op je 'realisme'.
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 23:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat zeg ik, het gaat om jou en jou alleen. Zeg dat dan ipv die schaamlappen over het volk en geestelijke gezondheid en weet ik wat voor nonsens je erbij haalt om je koude misantropische wereldbeeld nog enigszins salonfähig te maken.
Wie heeft het over salonfahig maken? Op moment dat de mensen op de snuifas niet meer fatsoenlijk functioneren en de boel daar in elkaar dondert dan heb ik daar zeker last van. Als de horeca er niet meer is zodat mensen kunnen ontspannen en daardoor niet meer fatsoenlijk presteren heb ik daar last van. En als we dan na de pandemie een paar duizend minder zieken hebben, da's slechts een statistiek waar ik verder niets mee te maken heb.
Twinkle20zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:18 schreef Harlon het volgende:

[..]

snuifas
Ik moest lachen :D
EttovanBelgiezaterdag 24 oktober 2020 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:18 schreef Harlon het volgende:

[..]

Wie heeft het over salonfahig maken? Op moment dat de mensen op de snuifas niet meer fatsoenlijk functioneren en de boel daar in elkaar dondert dan heb ik daar zeker last van. Als de horeca er niet meer is zodat mensen kunnen ontspannen en daardoor niet meer fatsoenlijk presteren heb ik daar last van. En als we dan na de pandemie een paar duizend minder zieken hebben, da's slechts een statistiek waar ik verder niets mee te maken heb.
Ja, dat zeg ik... Houd het dan daarbij; plat egocentrisme. Want laten we wel zijn, zodra die mensen niet meer functioneren zijn het ook 'dorre stukken hout' die centjes kosten nietwaar?
Harlonzaterdag 24 oktober 2020 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik... Houd het dan daarbij; plat egocentrisme. Want laten we wel zijn, zodra die mensen niet meer functioneren zijn het ook 'dorre stukken hout' die centjes kosten nietwaar?
Neuh het grootste deel daarvan is nog lang geen 50 en kan dus echt nog wel een jaar of 20-30 productief mee voor het een kostenpost word.
EttovanBelgiezaterdag 24 oktober 2020 @ 23:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:23 schreef Harlon het volgende:

[..]

Neuh het grootste deel daarvan is nog lang geen 50 en kan dus echt nog wel een jaar of 20-30 productief mee voor het een kostenpost word.
Ah, het is wrakhout-in-spé.
Michie_zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je bedoelt na de zes weken lockdown die we hadden? Nou, daarom dus.
In Japan zijn ze bang dat het daar slechter gaat zodra de winter aanbreekt. Nu is het daar nog 22 graden.

Dit was bijvoorbeeld de trein vorige week: IMG-20201014-WA0000.jpg

Zo'n situatie in het OV zou hier ondenkbaar zijn.Toch doet Japan het belachelijk veel beter dan Nederland. En dit is niet eens tijdens spits
Havermout2zondag 25 oktober 2020 @ 00:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:49 schreef Harlon het volgende:

[..]

Want nu gaat 't goed wou je zeggen? Volledige entertainment industrie is naar de tyfus, horeca gaat ook naar de tering zodat we ff wat dor hout iets langer in leven kunnen houden? Gezonde mensen komen niet te overlijden aan Corona, slechts een handjevol pechvogels. Shit happens. De rest heeft het aan zichzelf te danken.
Gaat weinig van waarde verloren aan de Nederlandse horeca. Qua werkgelegenheid is het ook niet best met al het flexwerk en nuluren contracten. Als hun ondergang de prijzen van vastgoed beetje drukt heeft het alleen maar voordelen. Na de covid zijn er weer volop kansen voor mensen die beetje kunnen koken en bedrijfje willen starten.

Enige wat overheid hoeft te doen is faillissementswetgeving op orde te brengen zodat stoppende ondernemers niet gelijk geruïneerd zijn.
Jed1Gamzondag 25 oktober 2020 @ 00:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 23:35 schreef Michie_ het volgende:

[..]

In Japan zijn ze bang dat het daar slechter gaat zodra de winter aanbreekt. Nu is het daar nog 22 graden.

Dit was bijvoorbeeld de trein vorige week: [ afbeelding ]

Zo'n situatie in het OV zou hier ondenkbaar zijn.Toch doet Japan het belachelijk veel beter dan Nederland. En dit is niet eens tijdens spits
Spot erg veel obesitassers.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 00:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 22:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Shit happens is precies wat ik zeg tegen de horeca en entertainment industrie. Zijn we het toch ergens over eens. Shit happens.
Ok, dus solidariteit moet alleen van 1 kant komen. Ik kom nooit in een ziekenhuis dus niet mijn probleem wat daar allemaal gebeurt? En meer ouderen die overlijden betekent meer woningruimte voor startende jongeren?

Want er wordt heel weinig begrip en solidariteit getoond ook de andere kant op, naar de horeca, evenementen industrie en de jongeren. Trouwens, waar zie al die nieuwbouw woningen voor starters? Die zijn er niet, want dat levert de gemeenten minder geld op. En dan raar op kijken dat jongeren schijt hebben aan maatregelen tegen een virus wat hun niet raakt..
Tijger_mzondag 25 oktober 2020 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:43 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ok, dus solidariteit moet alleen van 1 kant komen. Ik kom nooit in een ziekenhuis dus niet mijn probleem wat daar allemaal gebeurt? En meer ouderen die overlijden betekent meer woningruimte voor startende jongeren?

Want er wordt heel weinig begrip en solidariteit getoond ook de andere kant op, naar de horeca, evenementen industrie en de jongeren. Trouwens, waar zie al die nieuwbouw woningen voor starters? Die zijn er niet, want dat levert de gemeenten minder geld op. En dan raar op kijken dat jongeren schijt hebben aan maatregelen tegen een virus wat hun niet raakt..
Je neemt mijn post wel heel erg uit de context, he? Dat was geen op zichzelf staande post maar een reactie op een andere post.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 00:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je neemt mijn post wel heel erg uit de context, he? Dat was geen op zichzelf staande post maar een reactie op een andere post.
Ja kan misschien wel zijn, maar het hangt er volledig vanaf in welke positie je zit en tegen de ander: 'shit happens' zegt..
Tijger_mzondag 25 oktober 2020 @ 00:46
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:45 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ja kan misschien wel zijn, maar het hangt er volledig vanaf in welke positie je zit en tegen de ander: 'shit happens' zegt..
Dat was dus mijn punt en waarom ik dat postte omdat degene waar ik op reageerde stelde over mensen die ziek worden of doodgaan "Shit happens, ik vind het prima, toch allemaal dor hout"
Nou ja, dan kun je dat ook omdraaien, toch?

Mischien dat jij dat wel begrijpt maar degene op wie ik reageerde begreep dat iig totaal niet.
Neef_Wuppiezondag 25 oktober 2020 @ 00:47
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was dus mijn punt en waarom ik dat postte omdat degene waar ik op reageerde stelde over mensen die ziek worden of doodgaan "Shit happens, ik vind het prima, toch allemaal dor hout"
Nou ja, dan kun je dat ook omdraaien, toch?
Prima ja.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 00:48
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat was dus mijn punt en waarom ik dat postte omdat degene waar ik op reageerde stelde over mensen die ziek worden of doodgaan "Shit happens, ik vind het prima, toch allemaal dor hout"
Nou ja, dan kun je dat ook omdraaien, toch?

Mischien dat jij dat wel begrijpt maar degene op wie ik reageerde begreep dat iig totaal niet.
Ja ok ik zie het inderdaad, Maar hoe dan ook we moeten toch een middenweg vinden in dit probleem. 100% aan de zorg en de economie denken is op dit moment beide lastig.
Tijger_mzondag 25 oktober 2020 @ 00:51
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:48 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ja ok ik zie het inderdaad, Maar hoe dan ook we moeten toch een middenweg vinden in dit probleem. 100% aan de zorg en de economie denken is op dit moment beide lastig.
Ja, dat klopt. En dat gaat ook niet, men probeert zo goed en kwaad als het gaat een middenweg te vinden waarin mensen behandeld kunnen worden en waarmee de economie blijft draaien en dat blijkt gewoon een enorm lastig probleem te zijn.

Ik heb ook de antwoorden niet, hoor, hou mij ten goede, maar we zullen toch echt een weg moeten vinden om hier doorheen te komen. Momenteel is de horeca vooral het kind van de rekening en daar zal steun voor moeten komen vanuit de overheid. En er zal steun in andere sectoren nodig zijn.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 00:58
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat klopt. En dat gaat ook niet, men probeert zo goed en kwaad als het gaat een middenweg te vinden waarin mensen behandeld kunnen worden en waarmee de economie blijft draaien en dat blijkt gewoon een enorm lastig probleem te zijn.

Ik heb ook de antwoorden niet, hoor, hou mij ten goede, maar we zullen toch echt een weg moeten vinden om hier doorheen te komen. Momenteel is de horeca vooral het kind van de rekening en daar zal steun voor moeten komen vanuit de overheid. En er zal steun in andere sectoren nodig zijn.
Belangrijkste nu ook vergeleken met het voorjaar is nu de uitzichtloosheid. Sommige mensen hebben zoiets van: waarom zou ik mij aan de maatregelen houden als ik daarna toch geen werk meer heb? Of je hebt wellicht wel werk maar geen uitgaansmogelijkheden meer. We kunnen wel hypocriet doen en altijd doen alsof we zo meegaand zijn met de ander, maar als dingen echt te lang duren en teveel consequenties hebben, gaat eigenbelang stiekem toch altijd voor.
Tijger_mzondag 25 oktober 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:58 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Belangrijkste nu ook vergeleken met het voorjaar is nu de uitzichtloosheid. Sommige mensen hebben zoiets van: waarom zou ik mij aan de maatregelen houden als ik daarna toch geen werk meer heb? Of je hebt wellicht wel werk maar geen uitgaansmogelijkheden meer. We kunnen wel hypocriet doen en altijd doen alsof we zo meegaand zijn met de ander, maar als dingen echt te lang duren en teveel consequenties hebben, gaat eigenbelang stiekem toch altijd voor.
Het is juist hypocriet om te denken dat het voor iedereen gelijk is, dat is het niet. Ja, iedereen heeft er last van maar sommigen tot echt meer als anderen. En dat is altijd lastig te verkopen.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 01:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het is juist hypocriet om te denken dat het voor iedereen gelijk is, dat is het niet. Ja, iedereen heeft er last van maar sommigen tot echt meer als anderen. En dat is altijd lastig te verkopen.
Duidelijk, daar zijn we het over eens.
Tijger_mzondag 25 oktober 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 01:08 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Duidelijk, daar zijn we het over eens.
We komen er wel ;)
The_Emotionzondag 25 oktober 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:58 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Belangrijkste nu ook vergeleken met het voorjaar is nu de uitzichtloosheid. Sommige mensen hebben zoiets van: waarom zou ik mij aan de maatregelen houden als ik daarna toch geen werk meer heb? Of je hebt wellicht wel werk maar geen uitgaansmogelijkheden meer. We kunnen wel hypocriet doen en altijd doen alsof we zo meegaand zijn met de ander, maar als dingen echt te lang duren en teveel consequenties hebben, gaat eigenbelang stiekem toch altijd voor.
Die lockdowns die we in het begin hadden, waar we hier nog bekaaid van wegkwamen, was niets meer dan een stilte voor de storm.
Zo eensgezind we waren met teddyberen voor het raam en dat hypocriete geklap voor de zorg... ook toen gingen mensen naar het bos en strand.
Wat ik vooral zie is verdeel en heers. Iedereen doet wel wat, jouw collega's, de buren en vrienden en het zit ook nog eens in de familie.
Doe eens lief voor ze, morgen doen ze dat niet.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 01:25
quote:
2s.gif Op zondag 25 oktober 2020 01:14 schreef The_Emotion het volgende:

[..]

Die lockdowns die we in het begin hadden, waar we hier nog bekaaid van wegkwamen, was niets meer dan een stilte voor de storm.
Zo eensgezind we waren met teddyberen voor het raam en dat hypocriete geklap voor de zorg... ook toen gingen mensen naar het bos en strand.
Wat ik vooral zie is verdeel en heers. Iedereen doet wel wat, jouw collega's, de buren en vrienden en het zit ook nog eens in de familie.
Doe eens lief voor ze, morgen doen ze dat niet.
Nou ja, je hebt natuurlijk altijd mensen die zich niet aan de regels hielden of denken dat de regels niet voor hun gelden. Maar veel mensen waren toch echt wel bang voor het virus, we was 'nieuw' maar de maatregelen waren dat ook. We zijn nu gewoon begrijpelijk niet zo bang meer en ook 'coronamoe' geworden.
The_Emotionzondag 25 oktober 2020 @ 01:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 01:25 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Nou ja, je hebt natuurlijk altijd mensen die zich niet aan de regels hielden of denken dat de regels niet voor hun gelden. Maar veel mensen waren toch echt wel bang voor het virus, we was 'nieuw' maar de maatregelen waren dat ook. We zijn nu gewoon begrijpelijk niet zo bang meer en ook 'coronamoe' geworden.
We zijn niet zo bang meer?
Laat me niet lachen zeg, het is niet het virus zelf waar je bang voor hoeft te zijn, maar de angst en chaos er omheen.
StarmanFRzondag 25 oktober 2020 @ 02:23
quote:
2s.gif Op zondag 25 oktober 2020 01:37 schreef The_Emotion het volgende:

[..]

We zijn niet zo bang meer?
Laat me niet lachen zeg, het is niet het virus zelf waar je bang voor hoeft te zijn, maar de angst en chaos er omheen.
Ja, ik heb het dus puur over het virus. Men is banger voor de maatregelen of de economie dan voor het virus zelf.
The_Emotionzondag 25 oktober 2020 @ 02:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 02:23 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ja, ik heb het dus puur over het virus. Men is banger voor de maatregelen of de economie dan voor het virus zelf.
Dat denk ik sinds men pleepapier begon te hamsteren.
Het is de angst waar men bang voor is, de angst die we allemaal hebben en geen antwoord op hebben.
Morriganzondag 25 oktober 2020 @ 02:46
quote:
0s.gif Op zondag 25 oktober 2020 00:48 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Ja ok ik zie het inderdaad, Maar hoe dan ook we moeten toch een middenweg vinden in dit probleem. 100% aan de zorg en de economie denken is op dit moment beide lastig.
Als je naar het verleden kijkt, zie je dat de economie altijd wel weer opkomt na een crisis.
Rolfieozondag 25 oktober 2020 @ 09:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 21:05 schreef Harlon het volgende:

[..]

Yep, gewoon z'n gang laten gaan en dan zien we wel wat er gebeurd. Covid patienten niet in het ziekenhuis opvangen zodat je de gewone zorg door kan laten gaan want anders heb je dat gemiep weer.
Dus als mensen gewoon direct die wegens covid-19 zorg nodig hebben, een dood vonnis geven? We hebben meer dan 14K opnames gehad. Tikt wel lekker aan...

Zal onze economie ook heel leuk vinden, hoe creëer je juist angst.... Zou men misschien wel beter luisteren, dat moet ik wel toegeven.

Gaat wel heel lekker met onze moderne normen en waarden. Eigenlijk triest....