COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In Maart was het virus nieuw. Iedereen bleef thuis, ging het huis opknappen en deed hooguit wat boodschappen voor een oudje. We waren bang voor het virus.
De lockdown lite werkte niet, het virus ging echter liggen omdat wij bang waren en thuis bleven.
Nu zie je dat sociale dingen doorgaan. Mensen spreken af, gaan nog steeds naar werk. Gaan op vakantie of naar de winkel. Ze trotseren het virus zonder angst.
Zelfs terug naar de lockdown van Maart zal het coronavirus nu niet stoppen.
De lockdown lite werkte niet, het virus ging echter liggen omdat wij bang waren en thuis bleven.
Nu zie je dat sociale dingen doorgaan. Mensen spreken af, gaan nog steeds naar werk. Gaan op vakantie of naar de winkel. Ze trotseren het virus zonder angst.
Zelfs terug naar de lockdown van Maart zal het coronavirus nu niet stoppen.
.
Waarom kunnen de mensen die dit land zogenaamd besturen niet simpelweg het bijzonder effectieve beleid van de Chinezen kopiėren?
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 24-10-2020 11:37:16 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 24-10-2020 11:37:16 ]
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Kortom: we hebben het zelf in de hand & we maken er een potje van.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Voorbeeld van de regeringquote:Op zaterdag 24 oktober 2020 07:55 schreef Natalie het volgende:
Kortom: we hebben het zelf in de hand & we maken er een potje van.
Ik denk dat we niet bang waren, maar de noodzaak ervan in zagen. We zagen helden werken in het ziekenhuis.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 02:15 schreef Fer het volgende:
In Maart was het virus nieuw. Iedereen bleef thuis, ging het huis opknappen en deed hooguit wat boodschappen voor een oudje. We waren bang voor het virus.
De lockdown lite werkte niet, het virus ging echter liggen omdat wij bang waren en thuis bleven.
We zijn inderdaad Corona moe geworden. Denken het allemaal beter te weten dan experts. Hebben er geen zin meer in.quote:Nu zie je dat sociale dingen doorgaan. Mensen spreken af, gaan nog steeds naar werk. Gaan op vakantie of naar de winkel. Ze trotseren het virus zonder angst.
Zelfs terug naar de lockdown van Maart zal het coronavirus nu niet stoppen.
We trotseren dit virus niet zonder angst, maar met arrogantie.
Covid-19 is er nog steeds gewoon. We vinden ze cijfers alleen niet belangrijk genoeg.
IKKE IKKE IKKE, ipv wij.
Totdat ze zorg compleet vastloopt en onze helden het mogen oplossen.
Ik ben benieuwd of we straks weer staan te klappen voor de helden....
Verklaar je naderquote:
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Om verschillende redenen, onder andere: de grondwet, mensenrechten, privacywetgeving, etc.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 02:19 schreef 2thmx het volgende:
Waarom kunnen de mensen die dit land zogenaamd besturen niet simpelweg het bijzonder effectieve beleid van de Chinezen kopiėren?
Gelukkig zijn die er deels nog om ons te beschermen tegen de overheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 24-10-2020 11:37:32 ]
Zou je dat willen dan? Duizenden agenten die elke woning in heel Wuhan binnengingen om iedereen met koorts te vinden.quote:
Waarom kunnen de mensen die dit land zogenaamd besturen niet simpelweg het bijzonder effectieve beleid van de Chinezen kopiėren?
Denk dat wij niet eens de manschappen daarvoor hebben. China kon veel politie en ziekenhuis personeel laten overkomen vanuit andere delen van China.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ondanks alle bangmakerij en angstverhalen in de media waar ze excessen en uitzonderingen laten zien zoals een twintiger op de IC, en gejammer over "long covid", weten veel mensen (in heel veel landen) intussen wel dat het virus NIET zo gevaarlijk is
Het is geen Ebola, dus laten mensen zich niet meer opsluiten......
Een intelligente lockdown (die niet intelligent was) werkt niet, maar een harde lockdown ook niet
Want we hebben in bv landen als Spanje en Frankrijk waar ook een harde lockdown was, kunnen zien dat dit niet werkt, want nu stijgen de besmettingen daar ook weer de pan uit
Als je nu een harde lockdown doet, en daarna versoepelt, wanneer is dan de volgende harde lockdown ? Februari ?
Nu wordt de harde lockdown van Israel in September als voorbeeld aangedragen "kijk, dan dalen de besmettingen erg snel"
Maar in Maart/April had Israel OOK al een harde lockdown
Dat moet je toch aan het denken zetten ???
We zagen in Maart beelden uit Italie van volle mortuaria en volle ziekenhuizen
De gemiddelde leeftijd van de Corona doden was 80+ net als in Nederland
Maar daar kwamen 80, 90 zelfs honderd jarigen op de IC waardoor die binnen no-time vol lagen
Bijna geeneen van hen heeft het overleefd, die gingen alsnog dood
Artikel uit het hoog aangeschreven The Lancet over Italie
https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31865-1/abstract
Het is geen Ebola, dus laten mensen zich niet meer opsluiten......
Een intelligente lockdown (die niet intelligent was) werkt niet, maar een harde lockdown ook niet
Want we hebben in bv landen als Spanje en Frankrijk waar ook een harde lockdown was, kunnen zien dat dit niet werkt, want nu stijgen de besmettingen daar ook weer de pan uit
Als je nu een harde lockdown doet, en daarna versoepelt, wanneer is dan de volgende harde lockdown ? Februari ?
Nu wordt de harde lockdown van Israel in September als voorbeeld aangedragen "kijk, dan dalen de besmettingen erg snel"
Maar in Maart/April had Israel OOK al een harde lockdown
Dat moet je toch aan het denken zetten ???
We zagen in Maart beelden uit Italie van volle mortuaria en volle ziekenhuizen
De gemiddelde leeftijd van de Corona doden was 80+ net als in Nederland
Maar daar kwamen 80, 90 zelfs honderd jarigen op de IC waardoor die binnen no-time vol lagen
Bijna geeneen van hen heeft het overleefd, die gingen alsnog dood
Artikel uit het hoog aangeschreven The Lancet over Italie
https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31865-1/abstract
quote:In fact, the median age at death of patients who died and tested positive for SARS-CoV-2 infection was 82 years; 95% of them had at least one comorbidity, and 60% had at least three comorbidities before being infected.
Ik zal het langzaam zeggenquote:
Ondanks alle bangmakerij en angstverhalen in de media waar ze excessen en uitzonderingen laten zien zoals een twintiger op de IC, en gejammer over "long covid", weten veel mensen (in heel veel landen) intussen wel dat het virus NIET zo gevaarlijk is
Het is geen Ebola, dus laten mensen zich niet meer opsluiten......
Een intelligente lockdown (die niet intelligent was) werkt niet, maar een harde lockdown ook niet
Want we hebben in bv landen als Spanje en Frankrijk waar ook een harde lockdown was, kunnen zien dat dit niet werkt, want nu stijgen de besmettingen daar ook weer de pan uit
Als je nu een harde lockdown doet, en daarna versoepelt, wanneer is dan de volgende harde lockdown ? Februari ?
Nu wordt de harde lockdown van Israel in September als voorbeeld aangedragen "kijk, dan dalen de besmettingen erg snel"
Maar in Maart/April had Israel OOK al een harde lockdown
Dat moet je toch aan het denken zetten ???
We zagen in Maart beelden uit Italie van volle mortuaria en volle ziekenhuizen
De gemiddelde leeftijd van de Corona doden was 80+ net als in Nederland
Maar daar kwamen 80, 90 zelfs honderd jarigen op de IC waardoor die binnen no-time vol lagen
Bijna geeneen van hen heeft het overleefd, die gingen alsnog dood
Artikel uit het hoog aangeschreven The Lancet over Italie
https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31865-1/abstract
[..]
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Mensen ---- Die ---- Doodgaan.
Het gaat om de gezondheidszorg open te houden voor iedereen en guess what? Dat lukt nu al niet meer in veel plaatsen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, dat hebben we niet. Het kabinet heeft er een potje van gemaakt en geeft de bevolking de schuld. Ook als de regering er geen potje van maakt hebben ze het niet in de hand. Lockdowns en andere maatregelen helpen niet of nauwelijks. 'Blijf binnen' lijkt een dubieus advies gezien het feit dat de meeste besmettingen thuis plaatsvinden en niet buiten komen een negatief effect kan hebben op de immuniteit.quote:
Kortom: we hebben het zelf in de hand & we maken er een potje van.
We hadden de kans om de aanwezigheid van het virus klein te houden en dan met testcapaciteit brandhaarden te smoren. Maar toen moesten mensen het virus vanuit vakantiegebieden of als toeristen importeren en vond De Jonge alles inzetten op testcapaciteit ondanks zijn belofte toch niet 'voordehandliggend'. We zijn daardoor met een flinke aanwezigheid van het virus ongunstige weerstomstandigheden ingegaan terwijl we al te weinig ziekenhuiscapaciteit hebben voor een flinke griepgolf.
De regering zit in een logica van de bevolking straffen met strengere maatregelen omdat die stout is geweest door het aantal positieve PCR-tests te laten oplopen. De strengheid is leidend, het aantal 'besmettingen' loopt op, dus geen 'blokjesverjaardagen' meer. Los van het feit dat Rutte daar helemaal niks over te zeggen heeft, zit er een calvinistische moraliteit in de maatregelen die er niet in hoort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zal het langzaam zeggenquote:
[..]
Ik zal het langzaam zeggen
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Mensen ---- Die ---- Doodgaan.
Het gaat om de gezondheidszorg open te houden voor iedereen en guess what? Dat lukt nu al niet meer in veel plaatsen.
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Gezondheidszorg ---- Openhouden---- Voor------Iedereeen
Als de gezondheidszorg open houden zo belangrijk is dan had de capaciteit als een malle uitgebreid moeten worden
En ondanks alle excuses waar ze mee aankomen, ze zijn er niet eens mee BEGONNEN
Dus is dat blijkbaar geen issue....
Je kunt niet de gezondheidszorg open houden voor iedereen
Soms moet je keuzes maken
Dat doen we in Nederland al vele jaren
Alleen lijken we dat nu uit het ook te zijn verloren, en is het opeens een doodzonde als we bij het ziekenhuis tegen een bejaarde Corona patient (of de familie) zeggen "nee sorry, u kunt niet meer behandeld worden"
Of "we hebben geen plek voor u"
In 2019 gingen er 151.885 dood
https://opendata.cbs.nl/s(...)95/table?fromstatweb
46.864 aan nieuwvormingen (kanker is dat)
37.433 aan hart en vaatziekten
etc etc
Vele van die doden waren ongetwijfeld te voorkomen geweest of die levens hadden we nog een paar jaar kunnen rekken
Maar dat deden we niet
Maak jij je ook zo druk om die doden ?
Dure medicijnen worden ook niet onbeperkt verstrekt en vergoed
Daar waren gewoon kamerdebatten en stukken in de krant over de afgelopen jaren
Interessant stuk voor je
https://www.ad.nl/binnenl(...)niet-waard~ade0541b/
quote:'Huidig coronabeleid is enorme schade aan economie, horeca, cultuur en zorg niet waard'
Nederland moet radicaal anders na gaan denken over zijn corona-aanpak, stellen hoogleraren Rudi Westendorp en Marli Huijer. Ze pleiten voor een nationaal corona-akkoord, waarin het redden van levens niet meer de enige belangrijke doelstelling is. ,,We moeten weer leren accepteren dat de dood bij het leven hoort."
Daar gaat het wel om en daar is het huidige beleid op gericht.quote:
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Gezondheidszorg ---- Openhouden---- Voor------Iedereeen
stupidity has become as common as common sense was before
Hoe doe je dat precies, in 6 maanden tijd de zorg als een malle uitbreiden? Het tekort zit hem in personeel, niet in bedden, en het is datzelfde personeel wat veelal corona krijgt van werken met corona en andere patienten.quote:
[..]
Ik zal het langzaam zeggen
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Gezondheidszorg ---- Openhouden---- Voor------Iedereeen
Als de gezondheidszorg open houden zo belangrijk is dan had de capaciteit als een malle uitgebreid moeten worden
En ondanks alle excuses waar ze mee aankomen, ze zijn er niet eens mee BEGONNEN
Dus is dat blijkbaar geen issue....
Je kunt niet de gezondheidszorg open houden voor iedereen
Soms moet je keuzes maken
Dat doen we in Nederland al vele jaren
Alleen lijken we dat nu uit het ook te zijn verloren, en is het opeens een doodzonde als we bij het ziekenhuis tegen een bejaarde Corona patient (of de familie) zeggen "nee sorry, u kunt niet meer behandeld worden"
In 2019 gingen er 151.885 dood
https://opendata.cbs.nl/s(...)95/table?fromstatweb
46.864 aan nieuwvormingen (kanker is dat)
37.433 aan hart en vaatziekten
etc etc
Vele van die doden waren ongetwijfeld te voorkomen geweest of die levens hadden we nog een paar jaar kunnen rekken
Maar dat deden we niet
Maak jij je ook zo druk om die doden ?
Dure medicijnen worden ook niet onbeperkt verstrekt en vergoed
Daar waren gewoon kamerdebatten en stukken in de krant over de afgelopen jaren
Interessant stuk voor je
https://www.ad.nl/binnenl(...)niet-waard~ade0541b/
Nee, ik vind dat stuk helemaal niet interessant, ik snap precies hoe het werkt alleen is het verhaal ronduit gelul, het is het niet waard als je in termen van doden denkt, het is het wel waard als je het in termen ziet van zoveel mogelijk draaiende houden.
Je snapt schijnbaar ook niet dat het niet corona OF kanker oid is, het is EN corona EN kanker etc etc etc.
En ook voorheen gezonde mensen belanden nu met corona in het ziekenhuis.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet zo heel moeilijk om dat te zien toch? 😉quote:
Regering weet ook niet meer wat ze moeten doen , knallen er elke keer weer nieuwe onzinnige "verboden" en adviezen uit.
Sportschool dicht oow toch weer open , sportkantine dicht open en toch weer dicht , horeca 22 uur dicht onee doe maar helemaal dicht , scholen blijven gewoon open Mondkapje mondkapjes wel niet wel niet
Wat denken mensen dan?
Het is van beide kanten erg gemakkelijk om naar de ander te wijzen. Ook wijzelf kunnen de risico's voor onszelf en anderen beoordelen met de informatie die we hebben. Of we dat doen, of niet, daar heeft de regering verder geen zicht op. Waar ze wel zicht op hebben zijn de cijfers & de adviezen die ze geven en maatregelen die ze nemen.quote:
Nee, dat hebben we niet. Het kabinet heeft er een potje van gemaakt en geeft de bevolking de schuld. Ook als de regering er geen potje van maakt hebben ze het niet in de hand. Lockdowns en andere maatregelen helpen niet of nauwelijks. 'Blijf binnen' lijkt een dubieus advies gezien het feit dat de meeste besmettingen thuis plaatsvinden en niet buiten komen een negatief effect kan hebben op de immuniteit.
We hadden de kans om de aanwezigheid van het virus klein te houden en dan met testcapaciteit brandhaarden te smoren. Maar toen moesten mensen het virus vanuit vakantiegebieden of als toeristen importeren en vond De Jonge alles inzetten op testcapaciteit ondanks zijn belofte toch niet 'voordehandliggend'. We zijn daardoor met een flinke aanwezigheid van het virus ongunstige weerstomstandigheden ingegaan terwijl we al te weinig ziekenhuiscapaciteit hebben voor een flinke griepgolf.
De regering zit in een logica van de bevolking straffen met strengere maatregelen omdat die stout is geweest door het aantal positieve PCR-tests te laten oplopen. De strengheid is leidend, het aantal 'besmettingen' loopt op, dus geen 'blokjesverjaardagen' meer. Los van het feit dat Rutte daar helemaal niks over te zeggen heeft, zit er een calvinistische moraliteit in de maatregelen die er niet in hoort.
Het is geen kwestie van 'Jullie zijn stout geweest en dus gaan we strenger worden om jullie te pesten'. Da's nooit de insteek geweest. En dat zou ook geen effect hebben: welke burger (volwassene of kind) zou daar niet tegenin gaan? Ik vrees dat ze wel strenger moeten worden, want het gaat niet goed in Nederland. Dat kun je opvatten als 'ze doen het om ons te pesten', maar je kunt het ook opvatten als: 'ze proberen om de besmettingen omlaag te krijgen'.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Dus jij meent dat de mensen in Maart wel binnen bleven uit solidariteit en nu opeens allemaal egocentrisch zijn geworden?quote:
[..]
Ik zal het langzaam zeggen
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Mensen ---- Die ---- Doodgaan.
Het gaat om de gezondheidszorg open te houden voor iedereen en guess what? Dat lukt nu al niet meer in veel plaatsen.
.
Het maakt niet hoe ik dat voor mij ziequote:
Want er is niet eens een POGING toe gedaan om de zorgcapaciteit uit te breiden
Het enige waar lockdownfanatici over jammeren is de zorgcapaciteit
Dat de zorg niet het enige is waar alles om draait dat zijn ze schijnbaar vergeten
Juist, je moet alles zoveel mogelijk draaiende houden, dat zijn wij tenminste met elkaar eensquote:Nee, ik vind dat stuk helemaal niet interessant, ik snap precies hoe het werkt alleen is het verhaal ronduit gelul, het is het niet waard als je in termen van doden denkt, het is het wel waard als je het in termen ziet van zoveel mogelijk draaiende houden
Maar door een maandenlange harde lockdown te hebben, met politie die fanatiek handhaaft zoals in Spanje houd je dus NIET alles draaiende
Dan stort alles in elkaar, de democratie, het vertrouwen in de rechtsstaat, de economie etc
Het enige wat dan overeind blijft is de zorgsector, maar daarna zal er ook in de zorg gesneden moeten worden om deze hysterie te kunnen betalen....
Ja, en ook voorheen gezonde mensen belandden met kanker of een hartaandoening in het ziekenhuis, of vallen dood neer op straat door een emboliequote:Je snapt schijnbaar ook niet dat het niet corona OF kanker oid is, het is EN corona EN kanker etc etc etc.
En ook voorheen gezonde mensen belanden nu met corona in het ziekenhuis.
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan....
En dat is dus een slecht beleid, want NIET alles zou om de gezondheidszorg moeten draaienquote:
Daar gaat het wel om en daar is het huidige beleid op gericht.
Mja, ik ben het met je eens dat het er niet duidelijker op wordt. Dat irriteert mij ook. En ik vrees dat die onduidelijkheid er ook voor zorgt dat mensen minder gewillig zijn om de adviezen op te volgen. Immers: volgende week is 't weer anders.quote:
[..]
Niet zo heel moeilijk om dat te zien toch? 😉
Regering weet ook niet meer wat ze moeten doen , knallen er elke keer weer nieuwe onzinnige "verboden" en adviezen uit.
Sportschool dicht oow toch weer open , sportkantine dicht open en toch weer dicht , horeca 22 uur dicht onee doe maar helemaal dicht , scholen blijven gewoon open Mondkapje mondkapjes wel niet wel niet
Wat denken mensen dan?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik ben het in grote lijnen met je eens, en denk ook dat er op een relatief korte termijn een ander geluid moet komen.quote:
[..]
Het maakt niet hoe ik dat voor mij zie
Want er is niet eens een POGING toe gedaan om de zorgcapaciteit uit te breiden
Het enige waar lockdownfanatici over jammeren is de zorgcapaciteit
Dat de zorg niet het enige is waar alles om draait dat zijn ze schijnbaar vergeten
[..]
Juist, je moet alles zoveel mogelijk draaiende houden, dat zijn wij tenminste met elkaar eens
Maar door een maandenlange harde lockdown te hebben, met politie die fanatiek handhaaft zoals in Spanje houd je dus NIET alles draaiende
Dan stort alles in elkaar, de democratie, het vertrouwen in de rechtsstaat, de economie etc
Het enige wat dan overeind blijft is de zorgsector, maar daarna zal er ook in de zorg gesneden moeten worden om deze hysterie te kunnen betalen....
[..]
Ja, en ook voorheen gezonde mensen belandden met kanker of een hartaandoening in het ziekenhuis, of vallen dood neer op straat door een embolie
Doodgaan hoort bij het leven, wen er maar aan....
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Denk dat de mensen vooral binnen bleven uit angst voor dit nieuwe onbekende virus, en de alarmerende situatie waarin we ineens zaten.quote:
[..]
Dus jij meent dat de mensen in Maart wel binnen bleven uit solidariteit en nu opeens allemaal egocentrisch zijn geworden?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Dat zou kunnen, maar het is nu wel het beleid. En voor dit beleid is ook heel wat te zeggen op dit moment.quote:
[..]
En dat is dus een slecht beleid, want NIET alles zou om de gezondheidszorg moeten draaien
Het beleid dat de 10 jaar voor corona gevoerd is heb ik veel meer moeite mee.
stupidity has become as common as common sense was before
Ja dat vooral, en de economische schade leek toen wat meer beperkt, men dacht dat het tijdelijker zou zijn/minder lang zal duren en veel mensen waren het toen nog niet helemaal 'zat'.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 13:34 schreef Natalie het volgende:
[..]
Denk dat de mensen vooral binnen bleven uit angst voor dit nieuwe onbekende virus, en de alarmerende situatie waarin we ineens zaten.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Je weet dat mensen zich niet perfect gedragen maar het gaat om de risico's, de kansen en het effect daarvan op de besmettingen. De regering claimt daar wel zicht op te hebben en geeft ons gedrag de schuld van het eigen falen.quote:
[..]
Het is van beide kanten erg gemakkelijk om naar de ander te wijzen. Ook wijzelf kunnen de risico's voor onszelf en anderen beoordelen met de informatie die we hebben. Of we dat doen, of niet, daar heeft de regering verder geen zicht op. Waar ze wel zicht op hebben zijn de cijfers & de adviezen die ze geven en maatregelen die ze nemen.
De regering heeft dingen om te doen en wij hebben dingen om te doen. De regering deed de dingen die het moest doen niet, zoals voorkomen dat het virus massaal het land binnen wordt gevlogen, om zich dan vervolgens te bemoeien met wij te doen hebben, nl. het beperken van overdrachtsgelegenheden in ons eigen huis. De regering moet juist wel de luchthavens regelen en niet mijn verjaardagsfeestje gaan micromanagen.
In hun poging om de besmettingen omlaag te krijgen kiezen ze voor een calvinistische boetedoening. Er moet een offer gebracht worden door pleziertjes te treffen. Alcohol is als zondebok uitgekozen ondanks dat de cijfers daar totaal geen aanleiding toe geven, terwijl Blokhuis al jaren bezig is met een oorlog tegen pleziermakerij. Die manier van denken ondergraaft de effectiviteit van maatregelen.quote:Het is geen kwestie van 'Jullie zijn stout geweest en dus gaan we strenger worden om jullie te pesten'. Da's nooit de insteek geweest. En dat zou ook geen effect hebben: welke burger (volwassene of kind) zou daar niet tegenin gaan? Ik vrees dat ze wel strenger moeten worden, want het gaat niet goed in Nederland. Dat kun je opvatten als 'ze doen het om ons te pesten', maar je kunt het ook opvatten als: 'ze proberen om de besmettingen omlaag te krijgen'.
Neem het verbod op alcoholverkoop door avondwinkels. Jongeren die 's avonds een feestje plannen halen de alcohol niet bij een avondwinkel maar overdag of vroeg op de avond bij de goedkopere supermarkt. Avondwinkels verkopen typisch aan mensen die nog even een paar te duur betaalde biertjes drinken na het werk. Door die maatregel zie je nu onnodig grote drukte in supermarkten voor 8 uur, terwijl je juist zoveel mogelijk spreiding over de volle openingstijd zou willen uit epidemologisch opzicht. Ook bij de coffeeshops staan mensen voor achten in de rij. Dus je creeert alleen maar meer overdrachtsmomentjes.
Je maakt daarmee avondwinkels stuk, want die halen het overgrote deel van hun omzet uit mensen die alcohol komen kopen en dan nog wat meenemen, terwijl er geen regeling voor hun is. Bovendien is het dus contraproductief, maar alcohol staat voor plezier en genot en dat vinden ze niet passen. We moeten heel ernstig en verdrietig thuis zitten naar de muur te staren omdat we de ernst van de crisis moeten voelen of zo. Dat is heel wat anders dan dat de zuip, hos en meezingkroegen dicht moeten omdat collectieve dronkenschap een risico op besmettend gedrag met zich meebrengt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch kan ik me nog steeds niet aan de indruk onttrekken dat sommige maatregelen meer symbolisch ("kijk, we doen iets!") zijn dan dat het echt wat oplost. Zo'n nachtelijk verkoopverbod op alcohol, wat levert dat nou op? Ja, hoegenaamd is dat om huisfeestjes te ontmoedigen, maar iedereen die nog niet al z'n hersencellen heeft weggedronken haalt z'n bier dan gewoon wat eerder. Waardoor je drukte, wat we juist moeten voorkomen, minder goed kan spreiden.quote:
[..]
Het is van beide kanten erg gemakkelijk om naar de ander te wijzen. Ook wijzelf kunnen de risico's voor onszelf en anderen beoordelen met de informatie die we hebben. Of we dat doen, of niet, daar heeft de regering verder geen zicht op. Waar ze wel zicht op hebben zijn de cijfers & de adviezen die ze geven en maatregelen die ze nemen.
Het is geen kwestie van 'Jullie zijn stout geweest en dus gaan we strenger worden om jullie te pesten'. Da's nooit de insteek geweest. En dat zou ook geen effect hebben: welke burger (volwassene of kind) zou daar niet tegenin gaan? Ik vrees dat ze wel strenger moeten worden, want het gaat niet goed in Nederland. Dat kun je opvatten als 'ze doen het om ons te pesten', maar je kunt het ook opvatten als: 'ze proberen om de besmettingen omlaag te krijgen'.
Dat denk ik dus ook. Het virus was onbekend, iedereen zou ongemerkt bij zich dragen en iedereen zou vatbaar kunnen zijn.quote:
[..]
Denk dat de mensen vooral binnen bleven uit angst voor dit nieuwe onbekende virus, en de alarmerende situatie waarin we ineens zaten.
En de ongekend heftige maatregelen van de regering, maakten dat mensen het erg serieus gingen nemen.
.
Het was in eerste instantie voor drie weken, als ik het me goed herinner. Er waren van die prachtige acties, als mensen die zichzelf aanboden om boodschappen te doen voor een ziek persoon of oudere & bijv. de school van mijn dochter duwde iedere week een dikke envelop met opdrachtjes door de brievenbus (ze is een kleuter). Die mentaliteit van: 'We doen het samen' dat was sterk aanwezig. Robert ten Brink reed met z'n bus met enorm scherm door Nederland om videoberichten aan familieleden te laten zien, nog zoiets moois.quote:
[..]
Ja dat vooral, en de economische schade leek toen wat meer beperkt, men dacht dat het tijdelijker zou zijn/minder lang zal duren en veel mensen waren het toen nog niet helemaal 'zat'.
Nu is iedereen 't beu. Het ging even beter, en nu zijn we terug bij af. We zijn veel kennis over covid-19 rijker, maar moeten het nog steeds doen met dezelfde maatregelen. Veel mensen vragen zich af of die maatregelen niet eens opnieuw geėvalueerd moeten worden ipv de riem alleen maar strakker aan te trekken.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
-kritiek is prima, maar kappen met gescheld-
[ Bericht 90% gewijzigd door capricia op 24-10-2020 13:48:46 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door capricia op 24-10-2020 13:48:46 ]
Ze hebben 6 maanden de tijd gehad om personeel te werven, desnoods huidige studenten versneld op te leiden en ik denk dat ze die kans te weinig hebben benut.quote:
[..]
Hoe doe je dat precies, in 6 maanden tijd de zorg als een malle uitbreiden? Het tekort zit hem in personeel, niet in bedden, en het is datzelfde personeel wat veelal corona krijgt van werken met corona en andere patienten.
Nee, ik vind dat stuk helemaal niet interessant, ik snap precies hoe het werkt alleen is het verhaal ronduit gelul, het is het niet waard als je in termen van doden denkt, het is het wel waard als je het in termen ziet van zoveel mogelijk draaiende houden.
Je snapt schijnbaar ook niet dat het niet corona OF kanker oid is, het is EN corona EN kanker etc etc etc.
En ook voorheen gezonde mensen belanden nu met corona in het ziekenhuis.
Ze hadden ook kunnen brainstormen over wat nodig is om de huidige artsen en verplegers langer door te laten werken bijvoorbeeld een schoonmaker thuis, verzorgde maaltijden voor het gezin etc. Stimuleer ze.
Daarnaast denk ik dat er genoeg verpleegkundigen zijn die bijvoorbeeld moeder zijn geworden en zijn gestopt met werken, benader deze mensen. Maar het is hetzelfde als bij de GGD waar het maar mondjesmaat beter gaat met het stroomlijnen van het proces.
Ik heb dit al vaker geschreven.quote:
[..]
Ze hebben 6 maanden de tijd gehad om personeel te werven, desnoods huidige studenten versneld op te leiden en ik denk dat ze die kans te weinig hebben benut.
Ze hadden ook kunnen brainstormen over wat nodig is om de huidige artsen en verplegers langer door te laten werken bijvoorbeeld een schoonmaker thuis, verzorgde maaltijden voor het gezin etc. Stimuleer ze.
Daarnaast denk ik dat er genoeg verpleegkundigen zijn die bijvoorbeeld moeder zijn geworden en zijn gestopt met werken, benader deze mensen. Maar het is hetzelfde als bij de GGD waar het maar mondjesmaat beter gaat met het stroomlijnen van het proces.
Het aantal ziekenhuisopnamen verdubbelt per 14 dagen.
Succes met het exponentieel opleiden van personeel.
Definitely not CIA
Ik snapte daar ook weinig van: mensen op vakantie laten gaan naar het buitenland (en was er nu een verplichting tot thuisisolatie naar terugkomst in Nederland? Niet eens, hč, alleen een advies, toch?) en toeristen die hier naartoe mochten komen. Hoezo minder reisbewegingen? Wat mij betreft hadden ze die grenzen dichtgegooid.quote:
[..]
Je weet dat mensen zich niet perfect gedragen maar het gaat om de risico's, de kansen en het effect daarvan op de besmettingen. De regering claimt daar wel zicht op te hebben en geeft ons gedrag de schuld van het eigen falen.
De regering heeft dingen om te doen en wij hebben dingen om te doen. De regering deed de dingen die het moest doen niet, zoals voorkomen dat het virus massaal het land binnen wordt gevlogen, om zich dan vervolgens te bemoeien met wij te doen hebben, nl. het beperken van overdrachtsgelegenheden in ons eigen huis. De regering moet juist wel de luchthavens regelen en niet mijn verjaardagsfeestje gaan micromanagen.
Het zou me niets verbazen als ze hier ook nog wel op terug komen.quote:In hun poging om de besmettingen omlaag te krijgen kiezen ze voor een calvinistische boetedoening. Er moet een offer gebracht worden door pleziertjes te treffen. Alcohol is als zondebok uitgekozen ondanks dat de cijfers daar totaal geen aanleiding toe geven, terwijl Blokhuis al jaren bezig is met een oorlog tegen pleziermakerij. Die manier van denken ondergraaft de effectiviteit van maatregelen.
Neem het verbod op alcoholverkoop door avondwinkels. Jongeren die 's avonds een feestje plannen halen de alcohol niet bij een avondwinkel maar overdag of vroeg op de avond bij de goedkopere supermarkt. Avondwinkels verkopen typisch aan mensen die nog even een paar te duur betaalde biertjes drinken na het werk. Door die maatregel zie je nu onnodig grote drukte in supermarkten voor 8 uur, terwijl je juist zoveel mogelijk spreiding over de volle openingstijd zou willen uit epidemologisch opzicht. Ook bij de coffeeshops staan mensen voor achten in de rij. Dus je creeert alleen maar meer overdrachtsmomentjes.
Persoonlijk heb ik liever een maand rigoreuze maatregelen die daadwewerkelijk een verschil maken, dan een maand van die semi-maatregelen die amper effect hebben.
Ik denk niet dat ķemands humeur wat betreft de huidige situatie, erop vooruitgaat van het 'verdrietig thuis naar de muur staren om de ernst van de situatie te voelen'. Denk dat we daar wel zijn, met of zonder alcohol. Ik denk dus ook dat ze hier nog wel op terug komen.quote:Je maakt daarmee avondwinkels stuk, want die halen het overgrote deel van hun omzet uit mensen die alcohol komen kopen en dan nog wat meenemen, terwijl er geen regeling voor hun is. Bovendien is het dus contraproductief, maar alcohol staat voor plezier en genot en dat vinden ze niet passen. We moeten heel ernstig en verdrietig thuis zitten naar de muur te staren omdat we de ernst van de crisis moeten voelen of zo. Dat is heel wat anders dan dat de zuip, hos en meezingkroegen dicht moeten omdat collectieve dronkenschap een risico op besmettend gedrag met zich meebrengt.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Als het vaccin niets wordt kunnen de wetenschappers zich dan misschien gaan richten op het klonen van verplegers.quote:
[..]
Ik heb dit al vaker geschreven.
Het aantal ziekenhuisopnamen verdubbelt per 14 dagen.
Succes met het exponentieel opleiden van personeel.
Idd, ik denk dus ook niet dat dat veel effect heeft. Semi-maatregel die het verschil niet gaat maken.quote:
[..]
Toch kan ik me nog steeds niet aan de indruk onttrekken dat sommige maatregelen meer symbolisch ("kijk, we doen iets!") zijn dan dat het echt wat oplost. Zo'n nachtelijk verkoopverbod op alcohol, wat levert dat nou op? Ja, hoegenaamd is dat om huisfeestjes te ontmoedigen, maar iedereen die nog niet al z'n hersencellen heeft weggedronken haalt z'n bier dan gewoon wat eerder. Waardoor je drukte, wat we juist moeten voorkomen, minder goed kan spreiden.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Uitbreiding van de gezondheidszorg gaat niet werken tegen exponentiėle groei van besmettingen en ziekenhuisopnames. Je wint er hooguit een weekje tijd mee.quote:
[..]
Ik zal het langzaam zeggen
Het --- Gaat ---- Niet ---- Om ---- De ---- Gezondheidszorg ---- Openhouden---- Voor------Iedereeen
Als de gezondheidszorg open houden zo belangrijk is dan had de capaciteit als een malle uitgebreid moeten worden
En ondanks alle excuses waar ze mee aankomen, ze zijn er niet eens mee BEGONNEN
Dus is dat blijkbaar geen issue....
Je kunt niet de gezondheidszorg open houden voor iedereen
Soms moet je keuzes maken
Dat doen we in Nederland al vele jaren
Alleen lijken we dat nu uit het ook te zijn verloren, en is het opeens een doodzonde als we bij het ziekenhuis tegen een bejaarde Corona patient (of de familie) zeggen "nee sorry, u kunt niet meer behandeld worden"
Of "we hebben geen plek voor u"
In 2019 gingen er 151.885 dood
https://opendata.cbs.nl/s(...)95/table?fromstatweb
46.864 aan nieuwvormingen (kanker is dat)
37.433 aan hart en vaatziekten
etc etc
Vele van die doden waren ongetwijfeld te voorkomen geweest of die levens hadden we nog een paar jaar kunnen rekken
Maar dat deden we niet
Maak jij je ook zo druk om die doden ?
Dure medicijnen worden ook niet onbeperkt verstrekt en vergoed
Daar waren gewoon kamerdebatten en stukken in de krant over de afgelopen jaren
Interessant stuk voor je
https://www.ad.nl/binnenl(...)niet-waard~ade0541b/
[..]
Dat zal, maar dan heb je tenminste een paar weken
Nu wordt de optie niet ineens overwogen, het enige wat de lockdown fanatici kunnen overwegen is harde maatregelen zodat de burgers leren dat ze maar lijfeigenen zijn die moeten kruipen voor hun dienaren in Den Haag
Nu wordt de optie niet ineens overwogen, het enige wat de lockdown fanatici kunnen overwegen is harde maatregelen zodat de burgers leren dat ze maar lijfeigenen zijn die moeten kruipen voor hun dienaren in Den Haag
Dat zal juridisch wel niet haalbaar zijn. De Chinese overheid mag extreem handhaven in de privésituatie en burgers verplichten een test af te nemen.quote:
Waarom kunnen de mensen die dit land zogenaamd besturen niet simpelweg het bijzonder effectieve beleid van de Chinezen kopiėren?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Juist.quote:
[..]
Uitbreiding van de gezondheidszorg gaat niet werken tegen exponentiėle groei van besmettingen en ziekenhuisopnames. Je wint er hooguit een weekje tijd mee.
Eerder ingrijpen is de enige manier.
Definitely not CIA
Het aantal besmettingen was in maart al grotendeels afgenomen nog voor de intelligente lockdown inging.quote:
In Maart was het virus nieuw. Iedereen bleef thuis, ging het huis opknappen en deed hooguit wat boodschappen voor een oudje. We waren bang voor het virus.
De lockdown lite werkte niet, het virus ging echter liggen omdat wij bang waren en thuis bleven.
Nu zie je dat sociale dingen doorgaan. Mensen spreken af, gaan nog steeds naar werk. Gaan op vakantie of naar de winkel. Ze trotseren het virus zonder angst.
Zelfs terug naar de lockdown van Maart zal het coronavirus nu niet stoppen.
Top om te zien altijd dat de grootste voorstanders van alle maatregelen ook meestal de grootste tegenstanders zijn van eventuele oplossingenquote:
[..]
Ik heb dit al vaker geschreven.
Het aantal ziekenhuisopnamen verdubbelt per 14 dagen.
Succes met het exponentieel opleiden van personeel.
Vreemde conclusie die je trekt.quote:
[..]
Top om te zien altijd dat de grootste voorstanders van alle maatregelen ook meestal de grootste tegenstanders zijn van eventuele oplossingen
Het is niet realistisch om zo snel mensen op te leiden, ondanks dat de opleidingen op dit moment meer studenten trekken. Er wordt wel hard gezocht naar uit-treders die terug willen keren om zo nog iets te realiseren.
stupidity has become as common as common sense was before
Geen eens een teststraat, en toen die er was alleen tijdens kantooruren, en nog geheel vrijblijvend ook. Het lijkt soms wel alsof ze bang waren dat de coronacrisis alweer voorbij was. Maar alle maatregelen en het uitblijven ervan zijn ideologisch gekleurd, wij zijn zo internationaal en schiphol en de KLM hebben het zo zwaar gehad, dus laat maar vliegen naar landen en vanuit landen met veel meer virus dan hier.quote:
[..]
Ik snapte daar ook weinig van: mensen op vakantie laten gaan naar het buitenland (en was er nu een verplichting tot thuisisolatie naar terugkomst in Nederland? Niet eens, hč, alleen een advies, toch?) en toeristen die hier naartoe mochten komen. Hoezo minder reisbewegingen? Wat mij betreft hadden ze die grenzen dichtgegooid.
Dat is ook weer zo'n ideologische neiging. Veel mensen smachten ook naar lekker streng en hard, de gesel er overheen. Waarom zouden juist rigoreuze maatregelen het verschil maken?quote:Het zou me niets verbazen als ze hier ook nog wel op terug komen.
Persoonlijk heb ik liever een maand rigoreuze maatregelen die daadwewerkelijk een verschil maken, dan een maand van die semi-maatregelen die amper effect hebben.
Ze moeten eens naar de effectiviteit en de risico's kijken, en dat naast een rangorde van vrijheden en de inbreuken daarop leggen en dan tot de meest effectieve maatregelen komen met de minste impact op vrijheden en overige gezondheid. Dus voordat je je met iemands woonkamer denkt te moeten bemoeien, heb je al een heleboel minder ingrijpende maatregelen genomen. Je moet kijken naar wat het normale leven is en daarvan zoveel mogelijk door laten gaan. Een vliegvakantie hoort daar niet bij, een vriendenkring wel. Uit eten wel, maar zuipen en hossen nu maar even niet.
Maar daar moeten we helemaal niet zijn, is alleen maar slecht voor de gezondheid. Laat mensen nou zoveel mogelijk plezier hebben en zich zo gelukkig mogelijk voelen door het normale leven zoveel mogelijk door te laten gaan. Maar er zit iets in van 'jij mag niet even een biertje halen bij de avondwinkel want je moet een beetje mee lijden met al die mensen in het ziekenhuis en de ministers die het nu zo zwaar hebben.'quote:Ik denk niet dat ķemands humeur wat betreft de huidige situatie, erop vooruitgaat van het 'verdrietig thuis naar de muur staren om de ernst van de situatie te voelen'. Denk dat we daar wel zijn, met of zonder alcohol. Ik denk dus ook dat ze hier nog wel op terug komen.
Ze moeten terugkomen op de hele manier van denken rondom de maatregelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, dat is het ook.quote:
Maar daar moeten we helemaal niet zijn, is alleen maar slecht voor de gezondheid.
Ik denk dat de overheid van mening is dat ze dat doen: het leven zo normaal mogelijk laten. Maar met het oplopen van de bestemmingen, worden ook de maatregelen strenger. Da's niet een onverwachte strategie.quote:Laat mensen nou zoveel mogelijk plezier hebben en zich zo gelukkig mogelijk voelen door het normale leven zoveel mogelijk door te laten gaan. Maar er zit iets in van 'jij mag niet even een biertje halen bij de avondwinkel want je moet een beetje mee lijden met al die mensen in het ziekenhuis en de ministers die het nu zo zwaar hebben.'
Ze moeten terugkomen op de hele manier van denken rondom de maatregelen.
Waar ik me in kan vinden is dat ze de maatregelen en adviezen, met de kennis die we nu hebben van het virus, opnieuw zouden moeten bekijken. En we kunnen ook niet nog een jaar door op deze manier.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ja, bij hele flatgebouwen de hoofd ingangsdeuren dichtlassen zal helpen ja!quote:
Waarom kunnen de mensen die dit land zogenaamd besturen niet simpelweg het bijzonder effectieve beleid van de Chinezen kopiėren?
Volgende stap zal denk ik zijn:
Mark Rutte: "Blijf thuis mensen!"
Plus eventueel de retail ook nog dicht...
Mark Rutte: "Blijf thuis mensen!"
Plus eventueel de retail ook nog dicht...
Nee, er spelen ook allerlei andere agenda's mee en ze kunnen het niet laten om stoer te doen. Dat zag je heel duidelijk bij het sluiten van de coffeeshops in maart. Grapperhaus stond daar echt van kijk mij eens krachtig zijn, terwijl hij toch al tegen coffeeshops is.quote:
[..]
Ja, dat is het ook.
[..]
Ik denk dat de overheid van mening is dat ze dat doen: het leven zo normaal mogelijk laten. Maar met het oplopen van de bestemmingen, worden ook de maatregelen strenger. Da's niet een onverwachte strategie.
Als je zoveel van de bevolking vraagt moet je dat zorgvuldiger doen en ook meer van jezelf vragen. Maak het niet stiekem toch politiek, gebruik het niet voor andere agenda's, laat je ideologie erbuiten en lijdt het politiek gezichtsverlies dat geleden moet worden als dat het draagvlak vergroot. Maar fouten worden maar heel zuinigjes erkent en ze geven complotdenkers alle ammunitie. Je kunt ook niet de mensen een beetje bedonderen en dan verwachten dat ze het grote verhaal wel geloven.quote:Waar ik me in kan vinden is dat ze de maatregelen en adviezen, met de kennis die we nu hebben van het virus, opnieuw zouden moeten bekijken. En we kunnen ook niet nog een jaar door op deze manier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En de volgende stap daarnaquote:
Volgende stap zal denk ik zijn:
Mark Rutte: "Blijf thuis mensen!"
Plus eventueel de retail ook nog dicht...
Ik heb het onderschat
Het was een fout
We gaan lessen trekken voor de toekomst
Rutte
en iets goed en snel oplossenGroningen aardgaswoningen
Kindertoeslagaffaire
Julio Poch illegale uitlevering
Rutte is gierend incompetent
Achter de Coronawoorden van Rutte zit wel het OMT-Team!quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 15:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En de volgende stap daarna
Ik heb het onderschat
Het was een fout
We gaan lessen trekken voor de toekomst
Rutte
Groningen aardgaswoningen
Kindertoeslagaffaire
Julio Poch illegale uitlevering
Rutte is gierend incompetent
Dus qua Corona valt het misschien nog wel mee...
Dat mag hier ook hoor. Niet zomaar maar wel bij een verdenking. Is gewoon geregeld in de wet publieke gezondheid.quote:
burgers verplichten een test af te nemen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Mag dat echt?quote:
[..]
Dat mag hier ook hoor. Niet zomaar maar wel bij een verdenking. Is gewoon geregeld in de wet publieke gezondheid.
stupidity has become as common as common sense was before
En anders kom je er nergens meer in zo’n Corona-vrij certificaat of mag je niet naar werk komen.quote:
[..]
Dat mag hier ook hoor. Niet zomaar maar wel bij een verdenking. Is gewoon geregeld in de wet publieke gezondheid.
.
Jazeker. Wel een hele omslachtige procedure, maar het kan zeker wel.quote:
Moet je eerst iemand opnemen (daarvoor moet je gegronde redenen hebben om te vermoeden dat iemand Corona heeft) en dan kun je een medisch onderzoek gelasten als voorzitter veiligheidsregio.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar iemand zomaar opnemen, zelfs met corona, zal wel weer vrij moeilijk zijn.quote:
[..]
Jazeker. Wel een hele omslachtige procedure, maar het kan zeker wel.
Moet je eerst iemand opnemen (daarvoor moet je gegronde redenen hebben om te vermoeden dat iemand Corona heeft) en dan kun je een medisch onderzoek gelasten als voorzitter veiligheidsregio.
stupidity has become as common as common sense was before
Opnemen met Corona kan gewoon. Daar moet wel een rechter aan te pas komen, maar in principe kan dat gewoon.quote:
[..]
Maar iemand zomaar opnemen, zelfs met corona, zal wel weer vrij moeilijk zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ah, maar de rechter moet er aan te pas komen, en toen ging het zomaar lang duren.quote:
[..]
Opnemen met Corona kan gewoon. Daar moet wel een rechter aan te pas komen, maar in principe kan dat gewoon.
stupidity has become as common as common sense was before
Binnen een paar dagen. En de opname gaat al in voordat de rechter er naar gekeken heeftquote:
[..]
Ah, maar de rechter moet er aan te pas komen, en toen ging het zomaar lang duren.
.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Is de wet dan pas aangepast? Weet dat het met 'verwarde' mensen vaak lang duurde.quote:
[..]
Binnen een paar dagen. En de opname gaat al in voordat de rechter er naar gekeken heeft
stupidity has become as common as common sense was before
Andere wet. Dat was vroeger de BOPZ nu de wvggz. Dit is de wet publieke gezondheid, ander stelsel.quote:
[..]
Is de wet dan pas aangepast? Weet dat het met 'verwarde' mensen vaak lang duurde.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ah, dat kan een hoop verklaren jaquote:
[..]
Andere wet. Dat was vroeger de BOPZ nu de wvggz. Dit is de wet publieke gezondheid, ander stelsel.
stupidity has become as common as common sense was before
Een intelligente lockdown impliceert ook dat degenen die er toe besluiten een intelligente beslissing nemen, maar de wirwar van hypocriete en inconsequente maatregelen die tot nu toe genomen zijn getuigt van weinig intelligentie.
Waarom landen op Schiphol nog altijd vliegtuigen en waarom worden de uit die vliegtuigen stappende passagiers vervolgens niet getest? Waarom mag je na 20:00 geen biertje meer kopen in de supermarkt, maar mogen hele hordes gereformeerden nog altijd op zondag als een zombie psalmen opdreunen in kerken? Waarom mag er nog altijd op vakantie gegaan worden in nog altijd geopende vakantieparken? Waarom mogen tienertjes niet meer samen hangen, maar worden ze wel en masse in slecht geventileerde klaslokalen opgehokt? Waarom gaat onze koning (waarom hebben we überhaupt nog altijd zo'n archaļsch instituut als een koningshuis?) lekker met zijn gezinnetje op vakantie alsof er niets aan de hand is, terwijl er van ons als belastingslaafje verwacht wordt dat we braaf thuis blijven?
De bereidheid tot het netjes volgen van de maatregelen wordt door het stelselmatige gefaal van onze volstrekt incompetente overheid in ieder geval vakkundig de nek omgedraaid.
Waarom landen op Schiphol nog altijd vliegtuigen en waarom worden de uit die vliegtuigen stappende passagiers vervolgens niet getest? Waarom mag je na 20:00 geen biertje meer kopen in de supermarkt, maar mogen hele hordes gereformeerden nog altijd op zondag als een zombie psalmen opdreunen in kerken? Waarom mag er nog altijd op vakantie gegaan worden in nog altijd geopende vakantieparken? Waarom mogen tienertjes niet meer samen hangen, maar worden ze wel en masse in slecht geventileerde klaslokalen opgehokt? Waarom gaat onze koning (waarom hebben we überhaupt nog altijd zo'n archaļsch instituut als een koningshuis?) lekker met zijn gezinnetje op vakantie alsof er niets aan de hand is, terwijl er van ons als belastingslaafje verwacht wordt dat we braaf thuis blijven?
De bereidheid tot het netjes volgen van de maatregelen wordt door het stelselmatige gefaal van onze volstrekt incompetente overheid in ieder geval vakkundig de nek omgedraaid.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Volgens mij kost 200 IC bedden 400 man personeel in normale omstandigheden. Een IC opleiding kost 18 maanden.quote:
Ze hebben 6 maanden de tijd gehad om personeel te werven, desnoods huidige studenten versneld op te leiden en ik denk dat ze die kans te weinig hebben benut.
Hoe wil jij ooit expansionele groei opvangen? Dat is bedden, medicatie, machines en handjes technisch gewoon niet mogelijk.
Zelfs al verdubbelen we alle capaciteit, dan red je het een maandje extra mee, als je geluk hebt 2. Als je pech hebt 2 weken.
Dit is gewoon onmogelijk te doen, zelfs al trek je hier jaren voor uit.
Dus je wilt de zorg alles laten oplossen, door ze meer te laten werken? Dat gaat niet werken en is geen oplossing.quote:Ze hadden ook kunnen brainstormen over wat nodig is om de huidige artsen en verplegers langer door te laten werken bijvoorbeeld een schoonmaker thuis, verzorgde maaltijden voor het gezin etc. Stimuleer ze.
Beter is juist om het aantal besmettingen te minimaliseren, met maatregelen. Maarja.... We kunnen een dringend advies al niet opvolgen omdat we te eigenwijs zijn.
Leuk in theorie, maar lost niets op. Druppel op een gloeiende plaat.quote:Daarnaast denk ik dat er genoeg verpleegkundigen zijn die bijvoorbeeld moeder zijn geworden en zijn gestopt met werken, benader deze mensen. Maar het is hetzelfde als bij de GGD waar het maar mondjesmaat beter gaat met het stroomlijnen van het proces.
Omdat belangengroepen en idiote wetten. Makkelijk zat.quote:
Een intelligente lockdown impliceert ook dat degenen die er toe besluiten een intelligente beslissing nemen, maar de wirwar van hypocriete en inconsequente maatregelen die tot nu toe genomen zijn getuigt van weinig intelligentie.
Waarom landen op Schiphol nog altijd vliegtuigen en waarom worden de uit die vliegtuigen stappende passagiers vervolgens niet getest? Waarom mag je na 20:00 geen biertje meer kopen in de supermarkt, maar mogen hele hordes gereformeerden nog altijd op zondag als een zombie psalmen opdreunen in kerken? Waarom mag er nog altijd op vakantie gegaan worden in nog altijd geopende vakantieparken? Waarom mogen tienertjes niet meer samen hangen, maar worden ze wel en masse in slecht geventileerde klaslokalen opgehokt? Waarom gaat onze koning (waarom hebben we überhaupt nog altijd zo'n archaļsch instituut als een koningshuis?) lekker met zijn gezinnetje op vakantie alsof er niets aan de hand is, terwijl er van ons als belastingslaafje verwacht wordt dat we braaf thuis blijven?
De bereidheid tot het netjes volgen van de maatregelen wordt door het stelselmatige gefaal van onze volstrekt incompetente overheid in ieder geval vakkundig de nek omgedraaid.
De regering probeert de kool en de geit te sparen, dat werkt niet, maar ik geef het je te doen. Wij zijn een land van polderen, kijk naar de idioterie in Breda vandaag. Elk beleid zal door een derde verketterd en door een derde bejubeld worden.
Dat is dan wel een IC opleiding als je al een opleiding in de verpleging hebt, geloof ik, vanaf nul duurt het volgens mijj wel wat langer.quote:
[..]
Volgens mij kost 200 IC bedden 400 man personeel in normale omstandigheden. Een IC opleiding kost 18 maanden.
Hoe wil jij ooit expansionele groei opvangen? Dat is bedden, medicatie, machines en handjes technisch gewoon niet mogelijk.
Zelfs al verdubbelen we alle capaciteit, dan red je het een maandje extra mee, als je geluk hebt 2. Als je pech hebt 2 weken.
Dit is gewoon onmogelijk te doen, zelfs al trek je hier jaren voor uit.
[..]
Dus je wilt de zorg alles laten oplossen, door ze meer te laten werken? Dat gaat niet werken en is geen oplossing.
Beter is juist om het aantal besmettingen te minimaliseren, met maatregelen. Maarja.... We kunnen een dringend advies al niet opvolgen omdat we te eigenwijs zijn.
[..]
Leuk in theorie, maar lost niets op. Druppel op een gloeiende plaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat Nederland China niet is. In China heb je één partij die alles bepaalt, in Nederland moet je polderen en nog door de eerste kamer heen.quote:
Waarom kunnen de mensen die dit land zogenaamd besturen niet simpelweg het bijzonder effectieve beleid van de Chinezen kopiėren?
Daarnaast tellen dingen als mensenrechten, privacy en de grondwet in Nederland wat zwaarder dan in China.
Yeah right, het Nederland waarin bedrijven, scholen, sportverenigingen, kerken, etc. op overheidsbevel gesloten worden, het mensen verplicht wordt om hun leven de facto op pauze te zetten en de overheid niet alleen regels voor buitenshuis opstelt, maar zelfs voorschrijft hoe je leven er in je eigen woning uit moet zien. Zo groot is het verschil met China niet. Het voornaamste verschil is dat de Nederlandse overheidsdwang niet werkt, maar de Chinese wel.quote:
[..]
Omdat Nederland China niet is. In China heb je één partij die alles bepaalt, in Nederland moet je polderen en nog door de eerste kamer heen.
Daarnaast tellen dingen als mensenrechten, privacy en de grondwet in Nederland wat zwaarder dan in China.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
In China treedt de overheid dan ook iets anders op tegen mensen die zich niet aan de overheidsregels houden dan in Nederland.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 19:41 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Yeah right, het Nederland waarin bedrijven, scholen, sportverenigingen, kerken, etc. op overheidsbevel gesloten worden, het mensen verplicht wordt om hun leven de facto op pauze te zetten en de overheid niet alleen regels voor buitenshuis opstelt, maar zelfs voorschrijft hoe je leven er in je eigen woning uit moet zien. Zo groot is het verschil met China niet. Het voornaamste verschil is dat de Nederlandse overheidsdwang niet werkt, maar de Chinese wel.
Daarnaast was die lockdown in Wuhan wel 'n graadje erger dan de lockdowns in de meeste andere landen.
Klopt, maar doordat de lockdown veel harder is, is'ie ook veel korter:quote:
[..]
In China treedt de overheid dan ook iets anders op tegen mensen die zich niet aan de overheidsregels houden dan in Nederland.
Daarnaast was die lockdown in Wuhan wel 'n graadje erger dan de lockdowns in de meeste andere landen.
quote:China heeft het virus al maandenlang vrijwel volledig onder controle. Van een week of zes volledige stilstand, eerder dit jaar, naar een economie die weer op volle toeren draait.
(...)
Want terwijl Nederlanders bij iedere nieuwe golf besmettingen maar moeten afwachten wat de regering doet, weten Chinezen dat hśn regering dan hard en snel ingrijpt. Dat doet pijn in de portemonnee, maar het is snel weer voorbij.
https://www.trouw.nl/verd(...)ona-aanpak~b0d273c6/
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Er zijn nu meer besmettingen maar er word ook veel meer getest. Wie zegt dat er in maart niet net zo veel besmettingen waren?
Kijk naar het cijfer op de IC en het aantal doden en vergelijk dat met maart. Toen gingen we regelmatig over de 100 doden per dag. Dan zou het aantal besmettingen toen nog veel hoger hebben gelegen. Of het virus was dodelijker.
Kijk naar het cijfer op de IC en het aantal doden en vergelijk dat met maart. Toen gingen we regelmatig over de 100 doden per dag. Dan zou het aantal besmettingen toen nog veel hoger hebben gelegen. Of het virus was dodelijker.
Of geen van beiden. Mischien worder er nu andere mensen ziek, mischien is de behandelingmethode beter, mischien lag het aantal besmettingen niet hoger maar was het een specifieke groep die hard geraakt werd.quote:
Er zijn nu meer besmettingen maar er word ook veel meer getest. Wie zegt dat er in maart niet net zo veel besmettingen waren?
Kijk naar het cijfer op de IC en het aantal doden en vergelijk dat met maart. Toen gingen we regelmatig over de 100 doden per dag. Dan zou het aantal besmettingen toen nog veel hoger hebben gelegen. Of het virus was dodelijker.
Tot op heden is er uit onderzoek nergens gebleken dat het virus minder dodelijk is. Wel dat het zich sneller verspreid en effectiever verspreid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kan ook inderdaad. Ik las een tijd geleden wat het nu wel minder ernstig is wat betreft mensen die naar de IC gingen. Dat scheen in maart rond de 30% te zijn en nu ongeveer 10%.quote:
[..]
Of geen van beiden. Mischien worder er nu andere mensen ziek, mischien is de behandelingmethode beter, mischien lag het aantal besmettingen niet hoger maar was het een specifieke groep die hard geraakt werd.
Tot op heden is er uit onderzoek nergens gebleken dat het virus minder dodelijk is. Wel dat het zich sneller verspreid en effectiever verspreid.
Toen is het ook aardig rondgegaan in verpleeghuizen, terwijl het nu vooral rondgaat onder studenten en scholieren.
Ik merk ook wel gewoon dat mensen het minder nauw nemen met de regels. En wat ik in de praktijk zie is dat mensen zich met een mondkapje meer immuun voelen en dus ook veel vaker de 1.5m afstand negeren.
Nou, hier heb je vast een bron van.quote:
[..]
Het aantal besmettingen was in maart al grotendeels afgenomen nog voor de intelligente lockdown inging.
De aantallen waren destijds veel lager dan nu. En zes weken is alweer meer dan de 2 of 4 weken die de "korte, maar krachtige lockdown" van het Red Team behelst. En dan zal die "krachtige lockdown" niet zo ver gaan als in Wuhan.quote:
[..]
Klopt, maar doordat de lockdown veel harder is, is'ie ook veel korter:
[..]
Er zijn teveel mensen die denken ach er is niks aan de hand of dat overkomt mij toch niet veel te lakse houding
I will do what i must !!
Schattingen staan gewoon in de RIVM wekelijkse overzichten.quote:
Er zijn nu meer besmettingen maar er word ook veel meer getest. Wie zegt dat er in maart niet net zo veel besmettingen waren?
Kijk naar het cijfer op de IC en het aantal doden en vergelijk dat met maart. Toen gingen we regelmatig over de 100 doden per dag. Dan zou het aantal besmettingen toen nog veel hoger hebben gelegen. Of het virus was dodelijker.
Ze hadden beter een of andere hoge legerofficier hoofd covid bestrijding en maatregelen kunnen benoemen. Dit crisis management van het kabinet is helemaal geen crisis management. Ze doen alleen maar dingen (zoals adviezen) die aanzetten tot verwarring en men toont geen enkele daadkracht.
Een democratisch kabinet is goed, maar niet in tijden van crisis. Crisis management gebeurd door geboden, verboden, en handelen. Tevens mag er geen plaats zijn voor ondermijning van het crisismanagemen, zoals dat nu wel gebeurt door het RIVM en OMT op persoonlijke titel. En dan ook nog een of ander r
Redteam, lachen joh, met zoveel meningen kom je nergens toe. Het draagvlak is er nog, maar niet voor de maatregelen. Nogal wiedes als je na 8 maanden komt met een dringend advies tot mondkapjes terwijl je die eerst hebt afgezworen. Dan kan je je bedenken, maar kom dan niet aanzetten met een advies.
Een democratisch kabinet is goed, maar niet in tijden van crisis. Crisis management gebeurd door geboden, verboden, en handelen. Tevens mag er geen plaats zijn voor ondermijning van het crisismanagemen, zoals dat nu wel gebeurt door het RIVM en OMT op persoonlijke titel. En dan ook nog een of ander r
Redteam, lachen joh, met zoveel meningen kom je nergens toe. Het draagvlak is er nog, maar niet voor de maatregelen. Nogal wiedes als je na 8 maanden komt met een dringend advies tot mondkapjes terwijl je die eerst hebt afgezworen. Dan kan je je bedenken, maar kom dan niet aanzetten met een advies.
|
|
