Ja dit. Ik heb ook een korte tijd samengeleefd met mijn moeder en volwassen broertje en ik herken die bemoeizucht naar elkaar toe totaal niet. En dat was in een gewoon rijtjeshuis zonder eigen badkamers.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 12:08 schreef Lienekien het volgende:
Lijkt me tijd dat jullie eens met zijn allen om tafel gaan zitten om te bespreken wat de uitgangspunten zouden moeten zijn als jullie als vier volwassenen met elkaar onder een dak blijven wonen. Je ouders zijn de enige die eisen kunnen stellen: als hun regels niet bevallen, dan staat het de kinderen vrij om het huis te verlaten. Beter praten jullie over verwachtingen en praten jullie eens over welke zorgen er leven, bijv. t.a.v. de toekomst van je broer.
En zo komt de aap uit de mouw. You reap what you sow.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 00:25 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Ik werk gewoon 50 uur per week en daarnaast ben ik bezig met mijn PhD, maar buiten dat kan hij zich inderdaad een beetje neergekeken voelen, eens, maar wij betrekken hem overal bij. Mijn moeder vindt ook dat ik hem teveel kleineer, misschien is dat een reden dat die ons ontwijkt. Fair point.
Hoe kom je erbij dat iemand die echt ruimschoots volwassen is nog zo bij de hand genomen moet worden door je ouders? Dan zie je je broertje echt als een soort kindman of zo?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 12:44 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Hier heb je denk ik wel een terecht punt. Ik merk dat mijn ouders hem juist heel liefdevol benaderen, zelfs nadat die de vorige nacht om 3 uur pas thuis is gekomen. Ik word dan een beetje boos en teleurgesteld, omdat ik het idee heb dat ze hem belonen voor zijn wangedrag, maar het zou kunnen dat ze hem juist erbij willen betrekken en op die manier die toenadering zoeken.
Leven met mensen is moeilijk .
Maar niet moeilijk genoeg om op jezelf te gaan wonen..quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 12:44 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Hier heb je denk ik wel een terecht punt. Ik merk dat mijn ouders hem juist heel liefdevol benaderen, zelfs nadat die de vorige nacht om 3 uur pas thuis is gekomen. Ik word dan een beetje boos en teleurgesteld, omdat ik het idee heb dat ze hem belonen voor zijn wangedrag, maar het zou kunnen dat ze hem juist erbij willen betrekken en op die manier die toenadering zoeken.
Leven met mensen is moeilijk .
Nee niet als kind, maar als iemand die zijn verantwoordelijkheden niet kent.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 12:59 schreef Chia het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat iemand die echt ruimschoots volwassen is nog zo bij de hand genomen moet worden door je ouders? Dan zie je je broertje echt als een soort kindman of zo?
Bijv. de huissleutel innemen en zeggen dat die voor 00:00 thuis moet zijn en er anders niemand de deur zal opendoen. Dus iemand echt opvoeden om te gaan met vertrouwen en verantwoordelijkheden, en anders straffen op deze manier en soort van opnieuw opvoeden.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 13:00 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Maar niet moeilijk genoeg om op jezelf te gaan wonen..
Je weet dus niet eens waarom ze hun aanpak zo doen als ze doen, maar wel klaar staan met je oordeel zonder een greintje inlevingsvermogen. Als je wel nagedacht hebt over het afstraffen van zulk gedrag, hoe zie je dat dan voor je?
Prima hoor die woordgrapjes, maar ik denk dat jij ook soort van agressie-problemen hebt. Een ieder die denkt dat geweld de oplossing is, mag van mij lekker met de apen wonen in de Artis. Daar wordt ook weinig gepraat.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 14:57 schreef LeesFoknl het volgende:
Ts-er, wat een arrogantie.
Je biedt hem aan ergens op een studentenkamer te gaan zitten en dan betaal jij die huur daar. Heb jij lekker 2 etages in huis en heel veel rust, gezellig met je inderdaad lieve en goede ouders. Dat maak ik namelijk er uit op dat ZIJ hun zoon die het wat tegenzit NIET het huis uit willen werken.
Je schreef ergens dat ie soms 'fysiek" werd. IK zou jou als broertje waarschuwen, één keer, bemoei je niet met mij, niet direct en ook niet via onze ouders, en anders word ik eens echt fysiek tegen jou. Veel etages in jullie herenhuis houdt ook als nadeel in dat ie je veel trappen af kan gooien of trappen.
We mogen geen diagnoses stellen, maar ik vraag mij echt af of je geen soort autist bent, en wel omdat het blijkbaar totaal niet in je opkomt dat je een arrogante bemoeial bent.
Als ik een van jouw ouders zou zijn, zou ik als volgt besluiten. JIJ moet maar vertrekken. Jij werkt 50 uur, verdient beslist veel, redt je veel beter dan je jongere broer, bent stabieler met baan enz. Dus, eerstgeborene, ALS we ooit een keuze moeten maken tussen jullie twee, omdat jij hier de boel op de spits drijft, ga JIJ er uit, want je jongere broer heeft duidelijk wat meer hulp nodig.
Je zult maar zo een eerstgeborene hebben, die zo een arrogante vieszak is naar de jongere broer. Ik heb medelijden met je ouders
Maar zo zie ik hem ook. Mijn ouders pushen hem niet om te gaan werken, of helpen bij het huishouden of kostgeld te betalen. Het enige wat hij moet doen is rekening houden met anderen en op tijd thuis zijn. Dit is echt niet teveel gevraagd.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 18:27 schreef 01100101 het volgende:
Ik lees tussen de regels door dat je broertje zich waarschijnlijk niet zo prettig voelt in het huishouden, maar geen kant opkan omdat hij werkeloos is. Hoe je het ook wendt of keert, hem kleineren, zelf maatschappelijk gezien hoger op de ladder staan, en dan ook nog eens als kers op de taart voorstellen hem het huis uit te zetten waarbij je als moeder Theresa de huur voor hem betaalt, zal bij niemand in goede aarde vallen. Jij geeft hem het gevoel een stuk onbenul te zijn. Je broertje gaat niet veranderen door hem zo te benaderen. Een goede stap in de richting zou zijn om hem als een gelijke te behandelen.
Bij iemand van 25? Ben je serieus?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:40 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Bijv. de huissleutel innemen en zeggen dat die voor 00:00 thuis moet zijn en er anders niemand de deur zal opendoen. Dus iemand echt opvoeden om te gaan met vertrouwen en verantwoordelijkheden, en anders straffen op deze manier en soort van opnieuw opvoeden.
Het gaat mij niet om de leeftijd, maar om het gedrag. Al is die 65, als je merkt dat iemand niet ergens mee om kan gaan, dan ga je middelen/oplossingen bedenken om het te voorkomen. Bij een alcoholist van 55, ontneemt de familie ook vaak het bankpasje.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:46 schreef Koettie het volgende:
[..]
Bij iemand van 25? Ben je serieus?
Het gaat om gedrag passend bij leeftijd. Op tijd thuis moeten zijn op je 25ste heeft niets te maken met oplossingen zoeken maar gewoon met dat jij gelijk wil krijgen en controle wil hebben.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:50 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om de leeftijd, maar om het gedrag. Al is die 65, als je merkt dat iemand niet ergens mee om kan gaan, dan ga je middelen/oplossingen bedenken om het te voorkomen. Bij een alcoholist van 55, ontneemt de familie ook vaak het bankpasje.
Wat mij opvalt, is dat je eigenlijk om de hete brij blijft heendraaien. Je broer heeft mogelijk best problemen met zijn leven goed op de rit krijgen. Jij blijft hangen in: hij moet leren om zich aan de regels te houden.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:45 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Maar zo zie ik hem ook. Mijn ouders pushen hem niet om te gaan werken, of helpen bij het huishouden of kostgeld te betalen. Het enige wat hij moet doen is rekening houden met anderen en op tijd thuis zijn. Dit is echt niet teveel gevraagd.
Serieus? Hij is 25, jij snapt het echt nietquote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:40 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Bijv. de huissleutel innemen en zeggen dat die voor 00:00 thuis moet zijn en er anders niemand de deur zal opendoen. Dus iemand echt opvoeden om te gaan met vertrouwen en verantwoordelijkheden, en anders straffen op deze manier en soort van opnieuw opvoeden.
En waarom zou dat niet zo kunnen zijn?quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 12:48 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Zou idd ook kunnen. Wel mooi, als je alle reacties een beetje leest, ben ik het probleem XD.
Er bestaan verschillende vormen van agressie. Wat jij wilt doen met je broer vind ik een hele erge en zware vorm van agressie. Soort onder curatele of bewind stellen van je jongere broer omdat ie (momenteel, tijdelijk, situatie gebonden) niet 'spoort" zoals jij dat wil. En jij lijkt me wel een dusdanig persoon die blijft zeuren zowel tegen hem als naar jullie ouders, kortom ik schat jou in als een onredelijk stuk chagrijn. Die of zijn zin moet krijgen of op een krachtige manier duidelijk gemaakt moet worden dat ie zich met zijn eigen zaken moet bemoeien.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:42 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Prima hoor die woordgrapjes, maar ik denk dat jij ook soort van agressie-problemen hebt. Een ieder die denkt dat geweld de oplossing is, mag van mij lekker met de apen wonen in de Artis. Daar wordt ook weinig gepraat.
Bij iemand die thuis woont? Ja.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:46 schreef Koettie het volgende:
[..]
Bij iemand van 25? Ben je serieus?
Ik vrees dat je in Amsterdam als 25 jarige zonder baan, weinig woonruimte kunt krijgen, en minimaal 'n jaar of 10 ingeschreven moet staan.quote:Op zondag 25 oktober 2020 08:29 schreef marzman het volgende:
Als je op jezelf gaat wonen wordt het contact anders en zal het beter gaan. Dat geldt ook voor je broertje trouwens.
1500 euro per maand lijkt me niet zo'n probleem, je zal wel goed verdienen (en je kan er ook voor kiezen met iemand anders samen te wonen en kosten te delen) en je broertje zal wel kans maken op sociale huur. Als hij al 25 is zal hij daar al wel lang ingeschreven staan.
Als hij 25 is zal hij al wel bijna op 10 jaar zitten en buiten Amsterdam staan natuurlijk ook woningen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 08:37 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Ik vrees dat je in Amsterdam als 25 jarige zonder baan, weinig woonruimte kunt krijgen, en minimaal 'n jaar of 10 ingeschreven moet staan.
Geen idee, maar ik heb eens kort naar de PoHi gekeken en er zijn opvallend genoeg redelijk wat topics en issues die voortkomen uit gedrag van de TS waar TS zich niet altijd van bewust lijkt te zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 08:41 schreef LeesFoknl het volgende:
Ik vraag mij sterk af of de oudere, de ts-er hier, een man of een vrouw is. IK gok op een vrouw.
Is an sich niet belangrijk, maar zou mij wel veel verklaren van oa de openingspost.
Als ik dit zo lees allemaal snap ik waarom hij het niet lekker heeft thuis..quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:50 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om de leeftijd, maar om het gedrag. Al is die 65, als je merkt dat iemand niet ergens mee om kan gaan, dan ga je middelen/oplossingen bedenken om het te voorkomen. Bij een alcoholist van 55, ontneemt de familie ook vaak het bankpasje.
En daar heeft hij dan ook helemaal gelijk in. Dat is precies wat je nu aan het doen bent.quote:Wij hebben ook geen goede relatie, omdat die van mening is dat ik mijn ouders tegenover hem aan het opstoken ben.
Dit inderdaad.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:09 schreef Leonos het volgende:
Jezus, je zal maar met deze arrogante TS in een huis moeten wonen
Het zijn je ouders die in hun huis de regels bepalen én die consequenties verbinden aan het breken van de regels.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:45 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Maar zo zie ik hem ook. Mijn ouders pushen hem niet om te gaan werken, of helpen bij het huishouden of kostgeld te betalen. Het enige wat hij moet doen is rekening houden met anderen en op tijd thuis zijn. Dit is echt niet teveel gevraagd.
Nou je phd is vast niet in opvoedkunde. Of op juridisch vlak, want hoe pak je legaal een sleutel af van een woning die ook niet van jou is..quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 23:40 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Bijv. de huissleutel innemen en zeggen dat die voor 00:00 thuis moet zijn en er anders niemand de deur zal opendoen. Dus iemand echt opvoeden om te gaan met vertrouwen en verantwoordelijkheden, en anders straffen op deze manier en soort van opnieuw opvoeden.
quote:
quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 00:09 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Ben je als broer ook niet medeverantwoordelijk?
Ik ben de broer.quote:Op zondag 25 oktober 2020 17:08 schreef LeesFoknl het volgende:
Chia quote twee posten terug .... Ben je als broer ook niet medeverantwoordelijk?
Ik heb dat opgezocht, waar ts-er dat schrijft, maar ik kan er niet uit opmaken of ts-er daarmee zichzelf of de broer bedoelt.
Ik heb het idee dat ts-er hier de ander, de broer dus, bedoelt en niet zichzelf.
Wie zal het zeggen, wie brengt hier klaarheid? Ts-er misschien zelf?
Dit zou waar kunnen zijn. Ik probeer een ander te helpen en in mijn hoofd bedoel ik het allemaal goed, maar de ander zit daar misschien helemaal niet op te wachten of de manier waarop ik dingen overbreng, misschien neerkijkend (zeker onbewust) of betweterig, helpt daar niet aan mee, denk ik.quote:Op zondag 25 oktober 2020 11:06 schreef flappy het volgende:
Je komt op mij een beetje over als een controlfreak. Alles moet gaan zoals jij dat wilt en iedereen moet leven op de manier die jij de juiste vindt. Want aan jou zal het niet liggen.
Misschien dat jij eens een moet babbelen met een psychiater. Niet omdat je gek bent, maar om zaken los te kunnen laten en iedereeen in zijn waarde te laten.
Goedzo. En nu handelen naar dit verworven inzichtquote:Op zondag 25 oktober 2020 23:03 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Dit zou waar kunnen zijn. Ik probeer een ander te helpen en in mijn hoofd bedoel ik het allemaal goed, maar de ander zit daar misschien helemaal niet op te wachten of de manier waarop ik dingen overbreng, misschien neerkijkend (zeker onbewust) of betweterig, helpt daar niet aan mee, denk ik.
Waarom mag hij niet na 12 uur thuiskomen? En wat heb je van dit topic geleerd?quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:03 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Dit zou waar kunnen zijn. Ik probeer een ander te helpen en in mijn hoofd bedoel ik het allemaal goed, maar de ander zit daar misschien helemaal niet op te wachten of de manier waarop ik dingen overbreng, misschien neerkijkend (zeker onbewust) of betweterig, helpt daar niet aan mee, denk ik.
Bedankt voor je inhoudelijke bijdrage.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:44 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Nou je phd is vast niet in opvoedkunde. Of op juridisch vlak, want hoe pak je legaal een sleutel af van een woning die ook niet van jou is..
Iemand leren vertrouwen en verantwoordelijkheden laten nemen lijkt me nogal tegenovergesteld van hem behandelen als een klein kind. Je doet ook de aanname dat het een opvoedkundig probleem zou zijn, maar dan ga je denk ik voorbij aan het onderliggende probleem en jouw aandeel daarin. En zolang jullie daar niet over willen en/of kunnen praten, kunnen jullie beide stug blijven volharden in een niet functionerende tactiek waar jullie gastvrije ouders klem zitten.
Grote kans ook dat je broer dan maar de hele nacht weg blijft. Hoe denk je dat jouw ouders daar op gaan reageren? Houdt jouw compassie op bij zijn directe overlast of ben je wel serieus met hoe jouw ouders deze gehele situatie ervaren?
Als je te beroerd bent om een fatsoenlijk gesprek aan te gaan met je broer, probeer het dan tenminste wel met je ouders. In plaats van je eigen zin door te drammen, zou je eens een luisterend oor kunnen bieden aan ze en je dienstbaar op kunnen stellen. Misschien leer je het wat beter van hun kant te zien.
Waar denken zij dat het aan ligt? Waarom kiezen ze voor deze strategie? Hoe zou jij ze kunnen helpen?
Overleg eens met hen wat zij er van zouden vinden als jij uit huis zou gaan. Jij stoort je aan hem en jij hebt wel de centjes om te verkassen. Als jij weg bent hebben jullie allemaal één stoorzender minder en kan je broer zich misschien weer wat beter aan huis binden.
Terwijl jij het goede voorbeeld geeft, creëer je ook wat afstand tot de irritatie. Wie weet is er dan weer letterlijk en figuurlijk wat ruimte om eens echt contact te kunnen maken zonder zo een constante negatieve lading en het idee dat er partij gekozen moet worden enzo.
Het gaat niet om 12 uur, het gaat mij om dat die zelfdiscipline aanleert. Je kan niet in een huis met hardwerkende mensen, om 2/3 uur in de nacht nonchalant binnenkomen wandelen. De reden dat zijn jaarcontract niet is verlengd, is ook om deze reden. Die zat tot 3 uur in de nacht te gamen en stond met veel lawaai om 10 uur in de ochtend op en allerlei excuusbelletjes te voeren met collega's die hem in de ochtend niet konden bereiken. Ik kan mij daar echt aan ergeren. Dat een jongen van 15/16/17 dit doet prima, maar niet een jongen die binnenkort 26 wordt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:06 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Waarom mag hij niet na 12 uur thuiskomen? En wat heb je van dit topic geleerd?
Ben je niet bang dat hij jouw familie een slechte naam bezorgt?quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:10 schreef ClubMonza het volgende:
[..]
Het gaat niet om 12 uur, het gaat mij om dat die zelfdiscipline aanleert. Je kan niet in een huis met hardwerkende mensen, om 2/3 uur in de nacht nonchalant binnenkomen wandelen. De reden dat zijn jaarcontract niet is verlengd, is ook om deze reden. Die zat tot 3 uur in de nacht te gamen en stond met veel lawaai om 10 uur in de ochtend op en allerlei excuusbelletjes te voeren met collega's die hem in de ochtend niet konden bereiken. Ik kan mij daar echt aan ergeren. Dat een jongen van 15/16/17 dit doet prima, maar niet een jongen die binnenkort 26 wordt.
Dat zou kunnen, maar ouders die het allemaal onder control hebben, laten dit toch niet gebeuren. Mijn ouders hebben vaak aangegeven dat die op tijd thuis moet zijn, maar daar heeft die geen boodschap aan, dat is voor mij dan een reden dat ik moet ingrijpen en mee moet 'bemoeien'. Ze zijn helaas te lief om consequenties te koppelen aan zijn gedrag en daadkrachtiger op te treden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 23:09 schreef ZarB het volgende:
Waarom denk je dat je ouders jouw nodig hebben? Ze zijn jullie ouders, ze hebben jullie op de wereld gezet, ze weten heus wel wat ze moeten doen en waar ze wel/geen last van hoeven hebben. Je diskwalificeert en ondermijnt je ouders enorm zo hoor.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |