abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195819879
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 22:03 schreef DevFreak het volgende:
Dit inderdaad, je was me nét voor. Het mortaliteitscijfer is trouwens 0,13%, niet 3,4%.
Is de IFR van de WHO niet 0,5-1%. Al is deze erg leeftijdsafhankelijk natuurlijk.


quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 23:08 schreef osodevo het volgende:
Lockdown is mentaal vooral ook zeer ongezond
Als er doden vallen voor code-zwart is dat ook niet echt goed voor je gezondheid.

[ Bericht 99% gewijzigd door Rolfieo op 24-10-2020 09:03:22 ]
pi_195819985
Ik word zo moe van dat constante geneuzel over de almachtige economie. Er zijn door de jaren heen talloze crisissen geweest, soms door oorzaken een miljoen keer wanstaltiger dan deze humanitaire/begrijpelijke kwestie, en altijd kwamen we het te boven. De economie schommelt nu eenmaal en eindeloze groei is sowieso waanzin.
pi_195820549
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 09:14 schreef Randier het volgende:
Ik word zo moe van dat constante geneuzel over de almachtige economie. Er zijn door de jaren heen talloze crisissen geweest, soms door oorzaken een miljoen keer wanstaltiger dan deze humanitaire/begrijpelijke kwestie, en altijd kwamen we het te boven. De economie schommelt nu eenmaal en eindeloze groei is sowieso waanzin.
Door een economische crisis vallen ook doden. Men raakt depressief doordat ze geen baan hebben, krijgen een drank en drugs verslaving en mensen plegen zelfmoord.
pi_195821303
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 22:13 schreef flipsen het volgende:
Wat mij opvalt is dat men nogal zwart-wit kijkt. Het lijkt echt zo dat heel veel mensen denken: "Je gaat eraan dood of niet", maar niet verder kijken dan dat. De overgrote meerderheid zal er niet aan doodgaan, maar dat wil niet zeggen dat er verder niets met je gebeurt! Een vriendin van me, eind 20, uitstekende gezondheid, geen (bekende) medische problemen, heeft het gehad en is een week echt doodziek geweeest. Dat vergeten mensen volgens mij steeds. Ok, je gaat er wellicht niet aan dood, maar een pretje is het ook zeker niet (uitgezonderd de mensen die geen klachten hebben)...
Echt, 1 week doodziek ?

Dat was ik 7 jaar geleden ook bij een griep. Dacht dat ik doodging.

Niet dat corona een pretje is
pi_195821316
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 10:09 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Door een economische crisis vallen ook doden. Men raakt depressief doordat ze geen baan hebben, krijgen een drank en drugs verslaving en mensen plegen zelfmoord.
Door een slechtere economie krijg je ook een slechtere gezondheidszorg , waardoor er ook meer doden vallen.
En inderdaad geen baan meer, geen toekomst meer scheelt flink wat extra levensjaren.
pi_195821991
apart dat er nog steeds mensen zijn die niet snappen waarom de maatregelen zijn ingevoerd... Dat terwijl rutte echt duidelijk was in zijn laatste 2 persconferenties hierover.
pi_195822006
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 09:14 schreef Randier het volgende:
Ik word zo moe van dat constante geneuzel over de almachtige economie. Er zijn door de jaren heen talloze crisissen geweest, soms door oorzaken een miljoen keer wanstaltiger dan deze humanitaire/begrijpelijke kwestie, en altijd kwamen we het te boven. De economie schommelt nu eenmaal en eindeloze groei is sowieso waanzin.
je snapt toch wel dat de horeca en evenementenbranche nu sterft en ook nooit meer terugkomt? :'(
pi_195823009
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 11:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

je snapt toch wel dat de horeca en evenementenbranche nu sterft en ook nooit meer terugkomt? :'(
Net als dat men dit over mensen zegt, zou je ook over bedrijven kunnen zeggen dat het 'dor hout' betreft. Maar dat lijkt niemand te doen.

Sowieso was mijn post natuurlijk niet gericht op specifieke sectoren, maar leverde ik kritiek op het idee dat de economie dit alles niet overleeft. Wellicht moet het hele systeem dan eens op de schop?
pi_195823110
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 10:09 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Door een economische crisis vallen ook doden. Men raakt depressief doordat ze geen baan hebben, krijgen een drank en drugs verslaving en mensen plegen zelfmoord.
Wellicht. Of misschien worden die mensen met succes behandeld. We zitten sowieso nog lang niet op het niveau van economische crisis/schade dat dit soort dingen massaal (kunnen) gebeuren. Wel zitten we qua zorg al op een niveau waarop mensen dood gaan, niet eens door corona zelf, maar door de gevolgen van de capaciteitissues die corona veroorzaakt.
pi_195825199
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 22:23 schreef Tijger_m het volgende:
Je begrijpt nog steeds niet dat het niemand een ruk kan schelen of jij doodgaat of niet?

Waar het om gaat is dat jij in het ziekenhuis terecht kan komen waar nu, in Den Haag, ambulances rondjes rijden omdat ze hun patienten niet kwijt kunnen vanwege mensen met covid die in het ziekenhuis liggen.

7 maanden lang is dit vertelt en het is nog niet doorgedrongen. Chapeau.
Het trieste is dat we zo weinig capaciteit hebben... en daarom doen we dit.
Meer besmettingen, meer (naar verwachting) zieken in het ziekenhuis!
Joe Biden Stole the 2020 Election! #StoptheSteal #TrumpForever and God Bless America.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 15:08:42 #36
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195825357
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 11:06 schreef macca728 het volgende:

[..]

Door een slechtere economie krijg je ook een slechtere gezondheidszorg , waardoor er ook meer doden vallen.
En inderdaad geen baan meer, geen toekomst meer scheelt flink wat extra levensjaren.
En de Nederlandse economie is op de lange termijn het beste af met een volledige lockdown ipv halfzachte maatregelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195825460
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 09:14 schreef Randier het volgende:
Ik word zo moe van dat constante geneuzel over de almachtige economie. Er zijn door de jaren heen talloze crisissen geweest, soms door oorzaken een miljoen keer wanstaltiger dan deze humanitaire/begrijpelijke kwestie, en altijd kwamen we het te boven. De economie schommelt nu eenmaal en eindeloze groei is sowieso waanzin.
Altijd makkelijk praten als je zelf niet geraakt wordt.
pi_195825498
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 22:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Waarom halfzachte maatregelen zoals voorgesteld in de OP juist schadelijk zijn voor de economie:
[..]

Oftewel: ook voor het beschermen van de economie is een lockdown de beste keus. En die moet je niet te vroeg beëindigen. Niet zolang de infectiegraad nog hoog is.
Kletsartikel
quote:
Het idee dat een tijdige lockdown de economie onevenredig hard schaadt, is onterecht, schrijft het IMF donderdag. Een lockdown doet even flink pijn: mensen komen thuis te zitten en de horeca en de winkelstraat zijn daarvan de dupe. Maar omdat de groei van het aantal infecties snel wordt afgeremd, volgt er een sterker economisch herstel. Het vertrouwen keert terug.
Want in Spanje, Frankrijk, Italie, UK etc, allemaal landen met een harde lockdown daar zijn nu de besmettingen veel minder en daar is de economie weer booming ?
Nee dus....
quote:
Dat blijkt uit onderzoek van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) naar de eerste maanden van de coronacrisis in 128 landen, zonder die overigens bij naam te noemen.
Zonder de landen bij naam te noemen dit soort conclusie trekken ?
Dat is lef hebben...
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 15:14:29 #39
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195825558
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 15:12 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Want in Spanje, Frankrijk, Italie, UK etc, allemaal landen met een harde lockdown daar zijn nu de besmettingen veel minder en daar is de economie weer booming ?
Nee dus....
[..]
.
Corona deelt hoe dan ook klappen uit aan de economie. Lockdown of niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195825754
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 11:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
apart dat er nog steeds mensen zijn die niet snappen waarom de maatregelen zijn ingevoerd... Dat terwijl rutte echt duidelijk was in zijn laatste 2 persconferenties hierover.
Om de bevolking te laten snappen dat ze maar horigen zijn die moeten luisteren naar hun machthebbers in Den Haag ?

Want als de zorgcapaciteit de bottleneck was, dan was dat wel als een malle uitgebreid de afgelopen 7 maanden.....
pi_195825794
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 15:11 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Altijd makkelijk praten als je zelf niet geraakt wordt.
Ik word weldegelijk geraakt.

Maar is het niet zo dat we pakweg 7 jaar terug ook in een zware economische crisis zaten en dat de economie zich vervolgens ook weer heeft hersteld dan?
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 15:46:52 #42
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195826241
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 15:22 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Om de bevolking te laten snappen dat ze maar horigen zijn die moeten luisteren naar hun machthebbers in Den Haag ?

Want als de zorgcapaciteit de bottleneck was, dan was dat wel als een malle uitgebreid de afgelopen 7 maanden.....
Tijdens de eerste golf werd iedereen die kon helpen in het ziekenhuis ingezet. Toen de besmettingen weer daalden hebben diezelfde mensen alles op alles gezet om de achterstanden weer in te lopen. En toen de tweede golf begon waren er nog steeds achterstanden.

Er is nooit een rustperiode geweest. En wat had je verwacht dat de overheid in 7 maanden gedaan zou hebben? Honderden extra ic-personeel opleiden? Zo werkt het natuurlijk niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195826545
Waarom werkt dat zo niet ?
Er is een tekort aan zorgpersoneel
Dus moet je DAAR aan werken, niet ten koste van alles zorgen dat die bestaande zorgcapaciteit (waar al jaren weinig rek in zit) niet vol raakt
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 16:02:40 #44
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_195826702
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 15:57 schreef bluemoon23 het volgende:
Waarom werkt dat zo niet ?
Er is een tekort aan zorgpersoneel
Dus moet je DAAR aan werken, niet ten koste van alles zorgen dat die bestaande zorgcapaciteit (waar al jaren weinig rek in zit) niet vol raakt
Ten eerste omdat het een exponentieel verspreidend virus is. Zelfs al zou je je capaciteit kunnen verdubbelen dan betekent dat dat je maar een week of 3 wint. Zet Nederland alles op alles dan win je hooguit een dag of 3. Het is veel beter om je te concentreren op het beperken van de besmettingen.

En verder duurt het opleiden van ziekenhuispersoneel jaren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  KLB - Beste discussievoerder 2020 zaterdag 24 oktober 2020 @ 16:13:14 #45
481686 Chia
pi_195826941
Die 3,9% komt waarschijnlijk door de subcategorie 31-44 en niet door de subcategorie 18-30. Dus ik zou me naar niet te snel gerustgesteld voelen TS.
Ik weet wel CDA is Christenunie
pi_195828606
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 15:22 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Om de bevolking te laten snappen dat ze maar horigen zijn die moeten luisteren naar hun machthebbers in Den Haag ?

Want als de zorgcapaciteit de bottleneck was, dan was dat wel als een malle uitgebreid de afgelopen 7 maanden.....
daar zijn ze ook mee bezig geweest
pi_195828644
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 16:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ten eerste omdat het een exponentieel verspreidend virus is. Zelfs al zou je je capaciteit kunnen verdubbelen dan betekent dat dat je maar een week of 3 wint. Zet Nederland alles op alles dan win je hooguit een dag of 3. Het is veel beter om je te concentreren op het beperken van de besmettingen.

En verder duurt het opleiden van ziekenhuispersoneel jaren.
en zover ik weet mag je mensen niet klonen....
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')