Inderdaad, als je die acht lesdagen plus examen iets opschroeft en wat meer praktijklessen er bij geeft, kom je volgens mij een heel eind. De mensen iets beter opleiden dan via een korte cursus.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:24 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen we de eisen aan BOA's niet gewoon opschroeven. Een bestaande organisatie verbeteren lijkt me efficienter dan weer een systeemwijziging.
Evenals de veldwacht. Want ook daar hebben ze tegenwoordig 'groene' BOA's voor.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 07:49 schreef Erasmus het volgende:
De gemeentepolitie en spoorwegpolitie hadden ze nooit mogen afschaffen.
Wat is het verschil tussen de spoorwegpolitie en de S&V ??? Ze hebben dezelfde taken met dezelfde bevoegdheid.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 07:49 schreef Erasmus het volgende:
De gemeentepolitie en spoorwegpolitie hadden ze nooit mogen afschaffen.
Daarom noem ik specifiek dat getal van 3900, dat zijn de gemeentelijke handhavers. Want het gaat eigenlijk altijd over die groep. Niemand wil leerplichtambtenaren afschaffen of bewapenen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:16 schreef TjjWester het volgende:
Het is jammer dat mensen zich niet beseffen dat BOA's meer zijn dan allleen de stadstoezicht.
Ook conducteurs, jachtopzienders, boswachters, leerplichtambtenaren, mileu ambtenaren, sommige beveiligers enz zijn ook allemaal boa.
Dan daarna wel regelmatig mee laten lopen met de politie om bij te blijven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 08:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, als je die acht lesdagen plus examen iets opschroeft en wat meer praktijklessen er bij geeft, kom je volgens mij een heel eind. De mensen iets beter opleiden dan via een korte cursus.
https://www.politieacadem(...)ssegebied=4&thema=10
Hoeft geen langjarig traject te worden, maar dat je bijvoorbeeld minstens een jaar via een werk-en-leer constructie in opleiding bent zou toch best redelijk zijn.
Ja, natuurlijk. Bijscholen is in elk vakgebied inmiddels onmisbaar.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:35 schreef Lionheaad het volgende:
[..]
Dan daarna wel regelmatig mee laten lopen met de politie om bij te blijven.
Ik weet dat prima. Daarom zeg ik ook 'openbare ruimte BOA.' Oftewel domein 1.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:16 schreef TjjWester het volgende:
Het is jammer dat mensen zich niet beseffen dat BOA's meer zijn dan allleen de stadstoezicht.
Ook conducteurs, jachtopzienders, boswachters, leerplichtambtenaren, mileu ambtenaren, sommige beveiligers enz zijn ook allemaal boa.
Ook onzin. De spoorwegpolitie is politie, V&S zijn BOA's. Ze hebben minder bevoegdheden (een winkeldiefstal op het station kunnen ze niks mee). En ook de taken zijn anders, knokpartijtjes kunnen ze ook niks mee (alhoewel ze wel geweldsbevoegdheid hebben geloof ik).quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen de spoorwegpolitie en de S&V ??? Ze hebben dezelfde taken met dezelfde bevoegdheid.
Tekorten is inderdaad een probleem. Alhoewel ik denk dat er ook genoeg handhavers wel door de politieacademie heen komen. Want je moet godsgruwelijk toegewijd zijn om die handschoen op te pakken.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 07:32 schreef Hanca het volgende:
Probleem: we komen al 17.000 agenten tekort.
https://nos.nl/artikel/23(...)ort-aan-agenten.html
We hebben nu zo'n 3900 gemeentelijke handhavers.
https://www.politie.nl/th(...)oringsambtenaar.html
Ik neem aan dat je de andere 20.000 wel wil houden.
Bij jouw voorstel loopt het tekort dus gewoon op richting de 20.000 en zal er dus nog minder gehandhaafd worden, terwijl de meeste Nederlanders juist meer handhaving willen zien.
Ik zou boa's gewoon houden en laten doen waar ze voor zijn: de kleine overtredingen. Boetes uitschrijven voor foutparkeren, fietsen door voetgangersgebieden en andere zeer irritante overtredingen waar de politie geen tijd voor heeft. En ivm met het geweld zou ik ze gewoon een wapenstok geven, met bijbehorende cursus hoe je die moet gebruiken.
Volgens mij voorziet de beleidsregel nog in handboeien voor LPA's ook. Ben benieuwd hoeveel er daar mee rondlopenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 09:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daarom noem ik specifiek dat getal van 3900, dat zijn de gemeentelijke handhavers. Want het gaat eigenlijk altijd over die groep. Niemand wil leerplichtambtenaren afschaffen of bewapenen.
Er staat toch "sommige beveiligers" ???quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik weet dat prima. Daarom zeg ik ook 'openbare ruimte BOA.' Oftewel domein 1.
Beveiligers die BOA zijn kan overigens niet zomaar. Moet je speciale toestemming voor hebben.
Ik zou ook handboeien dragen als ik met 16 jarige VMBO'ers en hun ouders te maken hadquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij voorziet de beleidsregel nog in handboeien voor LPA's ook. Ben benieuwd hoeveel er daar mee rondlopen
In beide gevallen hebben ze bevoegdheid de verdachte aan te houden , vast te houden en over te leveren.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook onzin. De spoorwegpolitie is politie, V&S zijn BOA's. Ze hebben minder bevoegdheden (een winkeldiefstal op het station kunnen ze niks mee). En ook de taken zijn anders, knokpartijtjes kunnen ze ook niks mee (alhoewel ze wel geweldsbevoegdheid hebben geloof ik).
En dat is ook prima want daar is een BOA niet voor.
Ja die bevoegdheid heb ik ook. Dat is gewoon burgerarrest. Maar ze hebben niks nul opsporingsbevoegdheden verder. Voor de aangifte moet gewoon de politie komen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:05 schreef TjjWester het volgende:
[..]
In beide gevallen hebben ze bevoegdheid de verdachte aan te houden en over te leveren.
Daarom moeten ze die cursus dus uitbreiden naar een iets volledigere opleiding, het liefst werk-en-leer (het zijn vaak niet de beste theoretici). Maar het is onzin om ze de volledige 4 jarige politieopleiding te geven, aangezien ze gewoon heel nette afgebakende taken hebben en nooit bijvoorbeeld bij een inbraak hoeven te zijn.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tekorten is inderdaad een probleem. Alhoewel ik denk dat er ook genoeg handhavers wel door de politieacademie heen komen. Want je moet godsgruwelijk toegewijd zijn om die handschoen op te pakken.
Ik constateer echter wel dat de BOA steeds meer een soort gemeentepolitie aan het worden is. Neem nu corona, vinden we het echt verantwoord om iemand met 8 dagen cursus en zonder serieuze beschermingsmiddelen groepen jongeren te laten aanspreken? Ik vind dat ronduit gevaarlijk. Zowel voor de BOA in kwestie als voor de openbare orde.
Echter ik vind er in de basis helemaal niks mis mee dat gemeentes zelf een vorm van handhavers in huis hebben. Inderdaad voor de kleine ergernissen, maar misschien ook wel voor zaken die lokaal prioriteit hebben maar landelijk/regionaal wat minder. Vandaar mijn voorstel om er maar gewoon politieagenten van te maken met bijbehorende opleiding.
Want BOA's bewapenen is wat mij betreft echt out of the question, ook als je ze twee dagen op een cursus wapenstok stuurt. Je moet namelijk voorkomen dat je dat ding moet inzetten. Situaties deėscaleren, weten wanneer het sop de kool niet waard is, wanneer je even een extra collega er bij moet roepen. Je gaat mij niet vertellen dat je dat in 8 dagen kunt leren. Dan moet eerst de hele opleiding op de schop.
Een BOA mag iemand aanhouden, zijn ID vragen, vaak ook fouilleren en gewoon processen-verbaal opmaken. En verzet tegen een BOA is verzet tegen een ambtenaar in functie. Dat is wel wat anders dan een burgerarrest.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja die bevoegdheid heb ik ook. Dat is gewoon burgerarrest. Maar ze hebben niks nul opsporingsbevoegdheden verder. Voor de aangifte moet gewoon de politie komen bijvoorbeeld.
Verder, zonder enige bewapening je gaan bemoeien met een knokpartij is niet zo handig, dat kan nog wel eens heel erg mis gaan.
Het verschil is dat jij geen enkele mogelijkheid hebt om de verdachte tegen te houden, burgerarrest geeft je geen toestemming voor het gebruik van geweld.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja die bevoegdheid heb ik ook. Dat is gewoon burgerarrest. Maar ze hebben niks nul opsporingsbevoegdheden verder. Voor de aangifte moet gewoon de politie komen bijvoorbeeld.
Verder, zonder enige bewapening je gaan bemoeien met een knokpartij is niet zo handig, dat kan nog wel eens heel erg mis gaan.
Iemand op heterdaad aanhouden mag jij ook. Dat is een burgerarrest. Verder mag meneer de OV-boa helemaal niks met winkeldiefstal want daar is hij niet voor bevoegd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een BOA mag iemand aanhouden, zijn ID vragen, vaak ook fouilleren en gewoon processen-verbaal opmaken. En verzet tegen een BOA is verzet tegen een ambtenaar in functie. Dat is wel wat anders dan een burgerarrest.
Oh zeker wel. https://www.politie.nl/th(...)-verdachte-aanhoudenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:15 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Het verschil is dat jij geen enkele mogelijkheid hebt om de verdachte tegen te houden, burgerarrest geeft je geen toestemming voor het gebruik van geweld.
Ja, maar je negeert de rest van mijn post. Als ik iemand aan houd, mag die persoon zich ook losrukken. Dat mag bij een BOA niet, dat levert gewoon extra straf op.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Iemand op heterdaad aanhouden mag jij ook. Dat is een burgerarrest. Verder mag meneer de OV-boa helemaal niks met winkeldiefstal want daar is hij niet voor bevoegd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |