COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Een politierechter in Charleroi weigert coronaboetes op te leggen, omdat de maatregelen ‘ongrondwettig’ zijn. "In een democratie heiligt het doel de middelen niet", klinkt het.
De 21-jarige mentaal gehandicapte en analfabete L.M werd op 7 april, in volle lockdown, door de politie betrapt terwijl hij met vrienden op straat een blikje bier aan het drinken was. Hij liep een week later opnieuw tegen de lamp en moest voor de politierechter verschijnen. Maar die verklaarde de strafvordering eind september onontvankelijk. In een – naar de normen van een politierechtbank – erg lang en uitgebreid gedocumenteerd vonnis, dat De Standaard inkeek, acht de politierechter van Charleroi de coronamaatregelen ongrondwettig. De motivatie loopt gelijk met de argumentatie van verschillende experts die stellen dat de ministeriële besluiten waarin de coronamaatregelen opgenomen zijn de Grondwet schenden.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200225_04864382
De 21-jarige mentaal gehandicapte en analfabete L.M werd op 7 april, in volle lockdown, door de politie betrapt terwijl hij met vrienden op straat een blikje bier aan het drinken was. Hij liep een week later opnieuw tegen de lamp en moest voor de politierechter verschijnen. Maar die verklaarde de strafvordering eind september onontvankelijk. In een – naar de normen van een politierechtbank – erg lang en uitgebreid gedocumenteerd vonnis, dat De Standaard inkeek, acht de politierechter van Charleroi de coronamaatregelen ongrondwettig. De motivatie loopt gelijk met de argumentatie van verschillende experts die stellen dat de ministeriële besluiten waarin de coronamaatregelen opgenomen zijn de Grondwet schenden.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200225_04864382
Jij woont in België TS?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wel het is natuurlijk welzo, dat als hierdoor in België de regels overboord gaan, dat niemand je tegenhoud daar een dagje naar een concert te gaan ofzo 😃quote:
#WeesGeenWhales
Zal hetzelfde probleem zijn als in Nederland, de maatregelen zijn een ministerieel besluit en geen wet.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 10:35 schreef Halcon het volgende:
Een politierechter in Charleroi weigert coronaboetes op te leggen, omdat de maatregelen ‘ongrondwettig’ zijn. "In een democratie heiligt het doel de middelen niet", klinkt het.
De 21-jarige mentaal gehandicapte en analfabete L.M werd op 7 april, in volle lockdown, door de politie betrapt terwijl hij met vrienden op straat een blikje bier aan het drinken was. Hij liep een week later opnieuw tegen de lamp en moest voor de politierechter verschijnen. Maar die verklaarde de strafvordering eind september onontvankelijk. In een – naar de normen van een politierechtbank – erg lang en uitgebreid gedocumenteerd vonnis, dat De Standaard inkeek, acht de politierechter van Charleroi de coronamaatregelen ongrondwettig. De motivatie loopt gelijk met de argumentatie van verschillende experts die stellen dat de ministeriële besluiten waarin de coronamaatregelen opgenomen zijn de Grondwet schenden.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200225_04864382
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Grote kans inderdaad.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zal hetzelfde probleem zijn als in Nederland, de maatregelen zijn een ministerieel besluit en geen wet.
In Roemenië hebben ze hetzelfde aan de hand gehad. Hooggerechtshof heeft daar onder andere boetes ongedaan gemaakt en verplichte quarantaine van tafel geveegd. Daarop is de wet aangepast. Als je het in de wet goed regelt, zou het moeten kunnen.
Belgie had natuurlijk ook geen echte regering de laatste tijd, dat helpt ook niet om een wet erdoor heen te krijgen indien nodig. Hopelijk gaan ze nu de zaak beter op de rails zettten nu er wel een regering is maar het blijft natuurlijk Belgiequote:
[..]
Grote kans inderdaad.
In Roemenië hebben ze hetzelfde aan de hand gehad. Hooggerechtshof heeft daar onder andere boetes ongedaan gemaakt en verplichte quarantaine van tafel geveegd. Daarop is de wet aangepast. Als je het in de wet goed regelt, zou het moeten kunnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bron: De Standaardquote:Raad van State keurt basis coronamaatregelen goed
De sluiting van de horeca en de invoering van de avondklok zijn wettig. Dat besliste de Raad van State vrijdagavond laat. De Raad stelt dat de regering fundamentele rechtsbeginselen – zoals het recht op vrijheid van ondernemen, het evenredigheidsbeginsel of het recht op eerbiediging van het privéleven – niet schendt.
Bovendien keurt de Raad ook meteen de basis goed waarop de coronamaatregelen steunen. Specialisten en een politierechter (DS 21 en 22 oktober) hadden gesteld dat de coronamaatregelen ongrondwettig waren. De huidige wettelijke basis, de wet op de civiele veiligheid van 2007, is gemaakt met het oog op acute en tijdelijke noodsituaties, zoals branden, ontploffingen of het vrijkomen van radioactieve stoffen. De wet bevat geen basis om langlopende vrijheidsbeperkingen op te leggen, stelde ook het Brusselse hof van beroep deze week nog.
Die redenering veegt de Raad van State in deze arresten van tafel. De Raad stelt dat onder civiele bescherming ‘ook besmettingen met een levend virus kunnen worden begrepen’. De minister van Binnenlandse Zaken heeft volgens de Raad wel degelijk de bevoegdheid om de coronamaatregelen, die in de tijd beperkt zijn, via ministerieel besluit op te leggen. Het feit dat de maatregelen voor het hele grondgebied gelden, is simpelweg een gevolg van de aard van ‘de calamiteit die te dezen wordt bestreden’. Ook de straffen verbonden aan overtredingen zijn geen probleem.
Daarmee geeft de Raad van State aan dat er voorlopig geen nood is aan een Belgische coronawet, zoals die in buurlanden wel bestaat. Het gaat evenwel om een arrest bij spoedprocedure, ten gronde kan het oordeel van de Raad anders zijn. Ook kunnen individuele rechters de maatregelen toch onwettig achten.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Maar wat heeft zo'n grondwet dan voor zin als je die zomaar kan aanpassen? de grondwet is er niet voor niks.quote:
[..]
Grote kans inderdaad.
In Roemenië hebben ze hetzelfde aan de hand gehad. Hooggerechtshof heeft daar onder andere boetes ongedaan gemaakt en verplichte quarantaine van tafel geveegd. Daarop is de wet aangepast. Als je het in de wet goed regelt, zou het moeten kunnen.
Mja, evenveel zin als wanneer die met handen en voeten wordt getreden door de overheid. In verschillende landen is dat nu al gebleken.quote:
[..]
Maar wat heeft zo'n grondwet dan voor zin als je die zomaar kan aanpassen? de grondwet is er niet voor niks.
Ik betwijfel dat het een aanpassing van de grondwet was. In de meeste landen is het niet zo makkelijk om de grondwet aan te passen. In België bvb moet de regering eerst een lijst van artikels die men wil wijzigen opstellen, daarna volgen verkiezingen, waarna de nieuwe regering wijzigingen voor de betreffende artikels kan voorstellen, die door 2/3 van de kamer en de senaat moeten goedgekeurd worden.quote:
[..]
Maar wat heeft zo'n grondwet dan voor zin als je die zomaar kan aanpassen? de grondwet is er niet voor niks.
In Roemenië is blijkbaar een 3/4 meerderheid in het parlement en goedkeuring door de bevolking (via een referendum) nodig.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
De Belgische Grondwet staat geen beperkingen toe op grondrechten, zoals bij een noodwet-of noodtoestand. Ze kennen dat laatste niet eens in hun rechtsstelsel.
Een belachelijk en wereldvreemd principe natuurlijk. Je krijgt dan een juridisch vacuum want de overheid moet wel ingrijpen.
Een belachelijk en wereldvreemd principe natuurlijk. Je krijgt dan een juridisch vacuum want de overheid moet wel ingrijpen.
quote:
[..]
Ik betwijfel dat het een aanpassing van de grondwet was. In de meeste landen is het niet zo makkelijk om de grondwet aan te passen. In België bvb moet de regering eerst een lijst van artikels die men wil wijzigen opstellen, daarna volgen verkiezingen, waarna de nieuwe regering wijzigingen voor de betreffende artikels kan voorstellen, die door 2/3 van de kamer en de senaat moeten goedgekeurd worden.
In Roemenië is blijkbaar een 3/4 meerderheid in het parlement en goedkeuring door de bevolking (via een referendum) nodig.
Wat het vaak is, is dat de grondwet haakjes biedt en dat je dan 'n wet moet maken om in te haken op zo'n haakje. Omdat dat niet kan via besluiten van een minister.quote:
[..]
Ik betwijfel dat het een aanpassing van de grondwet was. In de meeste landen is het niet zo makkelijk om de grondwet aan te passen. In België bvb moet de regering eerst een lijst van artikels die men wil wijzigen opstellen, daarna volgen verkiezingen, waarna de nieuwe regering wijzigingen voor de betreffende artikels kan voorstellen, die door 2/3 van de kamer en de senaat moeten goedgekeurd worden.
In Roemenië is blijkbaar een 3/4 meerderheid in het parlement en goedkeuring door de bevolking (via een referendum) nodig.
Beetje wat Hugo ook doet nu.
|
|
