abonnement Unibet Coolblue
  maandag 26 oktober 2020 @ 15:21:39 #51
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_195867201
quote:
6s.gif Op maandag 26 oktober 2020 15:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het is niet simpel en het wordt nooit simpel. :) Maar vooral doorgaan met jezelf en anderen iets anders vertellen. En dan verbolgen zijn over dat het nog steeds niet simpel is ... ;)

Een wetswijziging sneller dan 2 á 3 jaar is bijna niet mogelijk en dan moet het parlement het er unaniem over eens zijn. Anders heb je een (aantal) herziening(en) nodig.

Iedereen is het ermee eens dat procedures simpeler moeten. Dat de IND efficienter en effectiever moet werken. Waarom is het dan nog niet gebeurd denk je? Waarschijnlijk omdat het allemaal niet 'heel simpel' is. ;)

Geen goede papieren? Exit! Zeg je helemaal terecht. Maar waar naar toe? Als ze geen goede papieren hebben?
Afgewezen, exit! Zeg je tevens terecht. Maar wat nou als het andere land "Nee" zegt. Ik wil hem/ haar niet meer terug. Waar laat je de uitegprocedeerde dan? Waarschijnlijk is dat niet zo simpel, anders zaten we niet in deze shit.

Maar als jij echt zo briljant bent JannekeC5, dan doe je toch ffies een PowerPointje van jouw visie. Jouw verandevoorstellen voor de wet en de operationele uitvoering ervan. Wie weet heb je "snel" Aly van Berckel vervangen. Hoewel ... Als je écht slim bent, wordt geen directeur maar adviseur. ;)
Jammer dat Janneke RvT onzin uitkraamt. Je kunt namelijk de beroepsmogelijkheid niet uitschakelen. Iedereen in Nederland, ingezetene of niet, heeft recht om tegen een beslissing van de overheid in beroep te gaan, en je kunt, onder artikel 1 van de Grondwet, daarvan niet bepaalde groepen uitsluiten.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  maandag 26 oktober 2020 @ 15:34:00 #52
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_195867420
quote:
8s.gif Op maandag 26 oktober 2020 15:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jammer dat Janneke RvT onzin uitkraamt. Je kunt namelijk de beroepsmogelijkheid niet uitschakelen. Iedereen in Nederland, ingezetene of niet, heeft recht om tegen een beslissing van de overheid in beroep te gaan, en je kunt, onder artikel 1 van de Grondwet, daarvan niet bepaalde groepen uitsluiten.
Hmmm, komen we toch weer akelig dicht bij mijn eerste opmerking in dit topic ... 8-)

Drumknott out.
quote:
14s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:56 schreef SicSicSics het volgende:
Top Topic weer dit. :')

Waarom doen wij aan "mensenrechten"? Pfff. Die shit is alleen maar lastig en kost geld. Mensen* moeten gewoon zonder proces vast- of uitgezet kunnen worden ... Like duh! _O-

* alleen mensen die dingen doen die ik niet wenselijk vind... anders is het onderdrukking enzo.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_195868144
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 12:31 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Begreep ik, maar wat nu als de data klopt, dat het een kleine groep is. Dan kan het toch terecht zijn dat de discussie over asielzoekers niet goed gevoerd wordt? Want laten we wel eerlijk wezen, vanuit de anti hoek is elke foute asielzoeker een rede voor het afschaffen van het hele beleid omdat ze het hele beleid willen afschaffen en geen asielzoekers willen.
Op zich hoef je niet te verbieden dat asielzoekers hierheen komen, maar je kan wel het model veranderen.

Mijn suggestie is zoals die van Canada, beoordeel de asielstatus op afstand, i.p.v. als ze hier al zijn. Plus, je kan instellen dat er geen gemeenschapsgeld meer naar toe mag. Dat betekent dat het asielsysteem op basis van vrijwillige giften kan draaien. De mensen die graag asielzoekers naar Nederland willen halen, kunnen dat doen op eigen kosten. Wel dient er een screening door de overheid gedaan te worden op veiligheid en anti-terrorisme gronden.
  maandag 26 oktober 2020 @ 17:06:48 #54
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195868890
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 12:35 schreef klipper het volgende:
Asielzoekers zijn gewoon big business, genoeg mensen die hier een zeer vette boterham aan verdienen.
Je denkt toch niet dat ze zo’n melkkoe naar de slacht brengen.
Dat mensen daar een dikke boterham aan verdienen is een tamelijk oud en achterhaald fabeltje.
  maandag 26 oktober 2020 @ 17:35:27 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_195869363
quote:
7s.gif Op maandag 26 oktober 2020 17:06 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat mensen daar een dikke boterham aan verdienen is een tamelijk oud en achterhaald fabeltje.
Ga jij nou met feiten linkse mensen verdedigen? In NWS? Noob!
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_195870373
quote:
6s.gif Op maandag 26 oktober 2020 15:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Het is niet simpel en het wordt nooit simpel. :) Maar vooral doorgaan met jezelf en anderen iets anders vertellen. En dan verbolgen zijn over dat het nog steeds niet simpel is ... ;)

Een wetswijziging sneller dan 2 á 3 jaar is bijna niet mogelijk en dan moet het parlement het er unaniem over eens zijn. Anders heb je een (aantal) herziening(en) nodig.

Iedereen is het ermee eens dat procedures simpeler moeten. Dat de IND efficienter en effectiever moet werken. Waarom is het dan nog niet gebeurd denk je? Waarschijnlijk omdat het allemaal niet 'heel simpel' is. ;)

Geen goede papieren? Exit! Zeg je helemaal terecht. Maar waar naartoe? Als ze geen goede papieren hebben?
Afgewezen, exit! Zeg je tevens terecht. Maar wat nou als het andere land "Nee" zegt. Ik wil hem/ haar niet meer terug. Waar laat je de uitgeprocedeerde dan? Waarschijnlijk is dat niet zo simpel, anders zaten we niet in deze shit...

Maar als jij echt zo briljant bent JannekeC5, dan doe je toch ffies een PowerPointje van jouw visie. Jouw verandervoorstellen voor de wet en de operationele uitvoering ervan. Wie weet heb je "snel" Aly van Berckel vervangen. Hoewel ... Als je écht slim bent, word je geen directeur maar adviseur. ;)
Het wetgevend proces is niet snel maar het is niet onmogelijk.

Pas in crisissituaties worden zaken snel aangepakt en verlaten partijen hun stellingen. Kijk bijvoorbeeld naar de Covid-maatregelen; er gebeuren nu dingen op bestuurlijk gebied die een jaar geleden onmogelijk waren.

Ondanks de binnenlandse discussie, zal het waarschijnlijk aan de buitengrenzen van de EU beslist worden. Stilaan gaan er steeds meer middelen richting Frontex, het budget is in tien jaar tijd vervijfvoudigd. Als mensen niet binnen kunnen komen, maken bezwaarprocedures in Nederland ook niet meer uit.
pi_195870457
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:34 schreef paulgo het volgende:

[..]

Mee eens. Als de EU niet binnen een half jaar een gemeenschappelijk uitzettingsbeleid voor criminele illegalen start, moeten wij net zoals de Engelsen UIT de EU stappen. Ons land moet wel van andere Europese landen vluchtelingen opnemen maar europese hulp bij uitzetten ho maar. Dit kan niet meer langer zo doorgaan er zijn inmiddels al meer dan 100.000 criminele illegalen in ons land.

Bron:
https://www.nu.nl/illegalendebat/4032390/cijfers-achter-illegalenconflict.html
Hoe staat Engeland nu in het vluchtelingen verhaal? Hebben zij nu een ander beleid?
Vakman pur sang
pi_195870972
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 10:07 schreef Homey het volgende:
Je hebt een Trump nodig hier die dat hele asielbeleid volledig op z'n kop zet. Met zo'n natte tosti als Rutte kom je nergens.
Aan Trump heb je ook weinig want die is te dom om te schijten. Maar verder mag er van mij wel een strenger immigratiebeleid komen, ik zie het alleen niet gebeuren.
pi_195872421
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 16:24 schreef Homey het volgende:

[..]

Op zich hoef je niet te verbieden dat asielzoekers hierheen komen, maar je kan wel het model veranderen.

Mijn suggestie is zoals die van Canada, beoordeel de asielstatus op afstand, i.p.v. als ze hier al zijn. Plus, je kan instellen dat er geen gemeenschapsgeld meer naar toe mag. Dat betekent dat het asielsysteem op basis van vrijwillige giften kan draaien. De mensen die graag asielzoekers naar Nederland willen halen, kunnen dat doen op eigen kosten. Wel dient er een screening door de overheid gedaan te worden op veiligheid en anti-terrorisme gronden.
Asiel aanvragen, kan niet op afstand volgens mij, omdat er een noodsituatie betreft. Dus Amsterdam wordt plat gebombardeerd, dan moet een Amsterdammer via internet een asielverzoek doen, in Canada. Dat werkt natuurlijk nietzo. Ik weet niks van het vluchtelingen systeem van Canada
maar hebben zij niet het voordeel dat ze net boven en tussen UsA liggen. En dat er een oceaan aan beide kanten ligt. Dat is niet ff overbruggen in je roeibootje, zoals Europa heeft, of dat er. Directe vaste land verbinding en zijn. Verder is Latijns Amerika niet echte oorlogen, op dit moment (als je over land vluchtelingen hebt. De betreffende vluchteling zal dus in USA asiel aanvragen. Je moet nog al een stuk overbruggen wil je in Canada aankomen. En de Latijnse landen, laten die mensen vaak gewoon doorreizen, want waarom zou je ze tegen houden? Een Mexico schiet er niks mee op.

Canada heeft wel een vooraf verplichte procudere met betrekking tot werkvergunningen.
pi_195874325
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 20:10 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Asiel aanvragen, kan niet op afstand volgens mij, omdat er een noodsituatie betreft. Dus Amsterdam wordt plat gebombardeerd, dan moet een Amsterdammer via internet een asielverzoek doen, in Canada. Dat werkt natuurlijk nietzo. Ik weet niks van het vluchtelingen systeem van Canada
maar hebben zij niet het voordeel dat ze net boven en tussen UsA liggen. En dat er een oceaan aan beide kanten ligt. Dat is niet ff overbruggen in je roeibootje, zoals Europa heeft, of dat er. Directe vaste land verbinding en zijn. Verder is Latijns Amerika niet echte oorlogen, op dit moment (als je over land vluchtelingen hebt. De betreffende vluchteling zal dus in USA asiel aanvragen. Je moet nog al een stuk overbruggen wil je in Canada aankomen. En de Latijnse landen, laten die mensen vaak gewoon doorreizen, want waarom zou je ze tegen houden? Een Mexico schiet er niks mee op.

Canada heeft wel een vooraf verplichte procudere met betrekking tot werkvergunningen.
Meeste asielzoekers komen niet uit noodsituaties dus beoordeling op afstand kan prima. Verder is het model op vrijwillige giften een prima idee en goed voor het draagvlak.
pi_195874720
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 21:38 schreef Homey het volgende:

[..]

Meeste asielzoekers komen niet uit noodsituaties dus beoordeling op afstand kan prima. Verder is het model op vrijwillige giften een prima idee en goed voor het draagvlak.
jawel anders kun je namelijk geen asiel aanvragen. dat je denkt dat ze allemaal liegen, doet niks af van de eisen regels.

en je opmerking over vrijwillige giften klinkt leuk, maar zegt niks. Bedoel je dan dat iemand ze op eigen kosten naar nederland kan halen, of dat ze de asiel procudure dan moetne betalen? (maar je wil niet de basis van onze grondrechten afschaffen).

want zie punt 1, asiel aanvraag is altijd noodsituati.

maar goed stel je wens komt uit,
Maar stel nu eens voor dat een groep miljardairs dit gaat bekostigen!n via partculieren die lid zijn van vluchtelingenwerk nederland.... dan ben je helemaal blij met de vluchtelingen die hier komen?
pi_195874812
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2020 18:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Hoe staat Engeland nu in het vluchtelingen verhaal? Hebben zij nu een ander beleid?
die hopen nog steeds de de eu ze gaat helpen en of frankrijk om precies te zijn. en waarom zouden andere eu landen nederlandse problemen oplossen?

[sarcasme] want misschien ligt het wel aan de nederlanders dat er problemen zIjn, als andere landen ze niet hebben[/sarcasme]


(ps ben wel voor een strenger eu uitzet beleid, maar snap die nexit dreiging gewoon niet, lijkt een beetje op dreigen je eigen voet er afte schieten tijdens het lopen van een marathon.)
pi_195875894
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 21:58 schreef Korenfok het volgende:

[..]

jawel anders kun je namelijk geen asiel aanvragen. dat je denkt dat ze allemaal liegen, doet niks af van de eisen regels.

en je opmerking over vrijwillige giften klinkt leuk, maar zegt niks. Bedoel je dan dat iemand ze op eigen kosten naar nederland kan halen, of dat ze de asiel procudure dan moetne betalen? (maar je wil niet de basis van onze grondrechten afschaffen).

want zie punt 1, asiel aanvraag is altijd noodsituati.

maar goed stel je wens komt uit,
Maar stel nu eens voor dat een groep miljardairs dit gaat bekostigen!n via partculieren die lid zijn van vluchtelingenwerk nederland.... dan ben je helemaal blij met de vluchtelingen die hier komen?
Dat kan idd, als er geen gemeenschapsgeld aan te pas komt (dus ook geen uitkeringen of een sociale huurwoning) en er zijn grondige veiligheidschecks gedaan. Maar ik vraag me af of de mensen die pleiten voor het hierheen halen van migranten, dat ook doen als ze dat dan uit eigen zak moeten bekostigen (ik denk van niet).
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')