Genealogie Topic #15

quote:

Op dinsdag 14 juni 2022 13:43 schreef heywoodu het volgende:

Wie gaat haar stamboom in? De man die haar heeft opgevoed of de man wiens genen ze daadwerkelijk heeft? Lastig

Het woord stamboom zegt het al.
Toen ik er door een test achter kwam dat mijn vader alleen een opvoedvader was heb ik resoluut die kant in de prullenbak geknikkerd,

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 08:23 schreef BertV het volgende:

[..]
Het woord stamboom zegt het al.
Toen ik er door een test achter kwam dat mijn vader alleen een opvoedvader was heb ik resoluut die kant in de prullenbak geknikkerd,

Tja, maar uiteindelijk is het toch ook een hobby en is het vooral afhankelijk van wat je zelf interessant vindt, lijkt me. Wat het in dit geval geen makkelijke keuze maakt: de ene kant, waar je mee bent opgegroeid en dus daadwerkelijk gevoel bij hebt, of de andere kant, waar je weliswaar de genen van hebt, maar je tot een jaar geleden eigenlijk nooit van had gehoord en dus ook geen geschiedenis mee hebt.

Die Aldfaer-optie voor een stiefvader kan wel handig zijn.

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 09:19 schreef heywoodu het volgende:

[..]
...of de andere kant, waar je weliswaar de genen van hebt, maar je tot een jaar geleden eigenlijk nooit van had gehoord en dus ook geen geschiedenis mee hebt.

Geloof me, voor de meesten werkt dat zo niet.
En zeker niet als het doel was om het tot aan je kist geheim te houden.

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 10:16 schreef BertV het volgende:

[..]
Geloof me, voor de meesten werkt dat zo niet.
En zeker niet als het doel was om het tot aan je kist geheim te houden.

Om wat precies geheim te houden?

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 10:17 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Om wat precies geheim te houden?

Ik ben van een anonieme donor. Het doel van mijn opvoeders was om dit voor mij geheim te houden.
Nu ik er achter ben gekomen door een DNA-test moest ik het alsnog geheim houden.
Dat doe ik dus ook niet.

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 11:20 schreef BertV het volgende:

[..]
Ik ben van een anonieme donor. Het doel van mijn opvoeders was om dit voor mij geheim te houden.
Nu ik er achter ben gekomen door een DNA-test moest ik het alsnog geheim houden.
Dat doe ik dus ook niet.

Ah zo, dat is wel te begrijpen ja. Maar het is wel een andere situatie dan waar ik zelf mee zit (nou ja, mijn vriendin dan): ze weet eigenlijk haar hele leven al dat haar 'opvoedende vader' niet haar biologische vader is, daar is ook nooit een geheim van gemaakt en ze draagt zowel hem als haar vorig jaar ontmoette biologische vader een erg warm hart toe.

Binnenkort eerst maar eens die biologische vader (of meer hoopvol, zijn vrouw) vragen om wat informatie, eens kijken hoe ver we daar kunnen komen. Bij haar moeder zijn we wel zo'n beetje vastgelopen, ik vrees dat we wellicht bij een generatie aan zijn gekomen waar men is opgegroeid in de bossen, alvorens het bos te verlaten en naar 'de stad' te trekken. En ik gok dat de lokale indianen niet echt uitgebreide gegevens hebben over voorouders van 120+ jaar geleden

Het doel van een stamboom uitzoeken is toch wel om je roots uit te zoeken. Uitzoeken wie je voorouders waren, van wie je afstamt. Het lijkt mij logisch dat je hier he biologische vader voor pakt. De stiefvader kan je uiteraard ook uitzoeken, maar dat zou in een stamboom geen toegevoegde waarde hebben voor jou (of je vriendin).

Ik werd toevallig afgelopen week benaderd door een Duitse nicht van m’n moeder via My Heritage. Ze wil niks van de familie van haar Turkse vader weten, spreekt ook haar (half)broer en zussen niet, maar vroeg mij om info over haar vader, oom en opa en oma. Ik heb haar verteld wat ik wist over hen en wat ik uit heb kunnen zoeken ik de stamboom. Was toch wel bijzonder, om zo benaderd te worden.

Ah, hier is ook een fok topic van. Ik ben sinds vorig jaar bezig met stambomen. Ik had eerder een DNA tests gedaan bij verschillende websites (MyHeritage is bagger wat dat betreft) en daar kwamen wel wat interessante dingen uit.

Ik wist dat vooral Nederlands en Duits was en dat ik een grootouder had met Zweedse connecties. Maar uit de testen kwam ook Oost-Europees Joods en klein beetje Iers naar boven.

Dus nu bezig met uitzoeken verder. Dat Joodse wist mijn nog levende oma helemaal niet (geboren 1939), maar haar vader wou ook nooit over vroeger praten. Duidelijk Joodse records gevonden over verdere familieleden gestorven in WO2. En records die terug gaan naar Kiev en Dnipro in hedendaags Oekraine.

Iers zit echt heel ver in de stamboom, maar is er wel.

Wel leuk dat een aantal lijntjes echt ver terug gaan in de tijd, toch afstammeling van mensen van goede kom af. Ben nog steeds niet klaar mee trouwens, je krijgt zoveel zijtakken op een gegeven moment.

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 11:33 schreef Momo het volgende:
Ah, hier is ook een fok topic van. Ik ben sinds vorig jaar bezig met stambomen. Ik had eerder een DNA tests gedaan bij verschillende websites (MyHeritage is bagger wat dat betreft) en daar kwamen wel wat interessante dingen uit.

Ik wist dat vooral Nederlands en Duits was en dat ik een grootouder had met Zweedse connecties. Maar uit de testen kwam ook Oost-Europees Joods en klein beetje Iers naar boven.

Dus nu bezig met uitzoeken verder. Dat Joodse wist mijn nog levende oma helemaal niet (geboren 1939), maar haar vader wou ook nooit over vroeger praten. Duidelijk Joodse records gevonden over verdere familieleden gestorven in WO2. En records die terug gaan naar Kiev en Dnipro in hedendaags Oekraine.

Iers zit echt heel ver in de stamboom, maar is er wel.

Wel leuk dat een aantal lijntjes echt ver terug gaan in de tijd, toch afstammeling van mensen van goede kom af. Ben nog steeds niet klaar mee trouwens, je krijgt zoveel zijtakken op een gegeven moment.

Dat laatste is waarom ik het ook echt strikt bij ouders blijf houden, en broers/zussen negeer of hooguit als notitie vermeld, anders wordt het echt veel te onoverzichtelijk voor mij

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 11:37 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat laatste is waarom ik het ook echt strikt bij ouders blijf houden, en broers/zussen negeer of hooguit als notitie vermeld, anders wordt het echt veel te onoverzichtelijk voor mij

Dat doe ik ook hoor, behalve de onderste 2 generaties, maar alsnog wordt het veel. Zit nu op bijna 1000 mensen in de stamboom.

Wat betreft stiefouders en dergelijke. Ik heb enkele pleegkinderen in de stamboom staan, omdat ze zeker onderdeel van de familie zijn, behalve in bloedband. In de meeste stamboomprogramma's zijn daar opties voor.
Stiefouders is al helemaal geen probleem, dat betreft over het algemeen een tweede huwelijk van je vader of moeder. Ik heb die van mijn stiefmoeder voor een groot gedeelte uitgezocht omdat die uit dezelfde omgeving komt als de voorouders van mijn moeder en van mijn vrouw.

Wat betreft uitzoeken van zijtakken. Ik heb dat met mijn eigen familienaam wel gedaan, alle afstammelingen van de oudste bekende voorouder. Maar daarna ook met andere takken daarmee verder gegaan. Resultaat is dat ik een bestand heb van meer dan 70.000 personen. En dat is prima wat overzicht betreft, zeker als er meer huwelijken tussen families zijn.

Ik zit nu op 9974 personen in mijn stamboom. Waarvan 1232 voorouders. Ik heb een aantal families "volledig" uitgezocht vanaf de stamvader naar "nu" (sommigen parenteel, sommigen genealogie).

Familie Smeding (genealogie, geen parenteel, https://www.genealogieonline.nl/nageslacht-doeke-ritskes-smeding/ ) neemt al 1900 personen in beslag. En dan mijn eigen naam (wel een genealogie inmiddels, maar hier is de parenteel: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-der-heide-enkhuizen/ ) en die van mijn moeder (parenteel, maar zijn er niet zoveel https://sites.google.com/(...)/genealogie-grafisch )

Broers en zussen van voorouders zet ik er tegenwoordig altijd in, dat was zelfs mijn laatste project om die gezinnen helemaal in te vullen. Ook om de vernoemingen/voorouderlijke patronimische lijnen nog eens te controleren.

Eerste/tweede/derde of zelfs vierde partners van voorouders zet ik er niet altijd in, alleen als ik er zin in heb of als ze kinderen (halfbroers/zussen van voorouders) hebben. Maar dan heb ik het over een aantal families die ook allemaal met elkaar trouwden, dus dan is het makkelijk om iedereen er maar alvast in te hebben staan

Ben ook niet heel actief meer moet ik zeggen, alleen af en toe van die momenten dat ik niets anders doe dan genealogie.

quote:

Op woensdag 15 juni 2022 11:37 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat laatste is waarom ik het ook echt strikt bij ouders blijf houden, en broers/zussen negeer of hooguit als notitie vermeld, anders wordt het echt veel te onoverzichtelijk voor mij

Zo begon ik ook, maar vooral wat verder terug als je bevestiging zoekt van voorouders (iig hier in Nederland) is het wel handig om ook te weten hoe alle broers en zussen heetten, en hoe diens kinderen (de neven/nichten dus) heetten. Voor mij althans bevestigen vernoemingen uit de verschillende gezinnen dan het betreffende voorouderpaar en eventueel ook weer diens ouders, etc.

M.b.t. je vriendin zou ik trouwens haar biologische vader in je stamboom aanhouden en die verder uitwerken, dat zijn tenslotte de voorouders waar ze van afstamt. Haar aangenomen vader kun je in de meeste programma's als adoptief voogd oid toevoegen, en desgewenst natuurlijk ook gewoon verder uitwerken. Die mensen zitten dan allemaal niet 'in de genen', maar als je het leuk vindt om uit te zoeken is dat ook wel leuk om te kunnen delen met aangenomen vader en zijn familie.

Zo ben ik al best ver in de stamboom van m'n man. Die mensen zijn allemaal geen voorouders van mij (nouja, niet allemaal, heb al best wat gedeelde voorouders gevonden ), maar hopelijk uiteindelijk wel van mijn eventuele kinderen dus dan heb ik die alvast voor ze uitgezocht

Ik heb nu 9.852 mensen in m'n stamboom trouwens. Geen idee hoe veel daarvan directe voorouders zijn (ik zit in MyHeritage/FamilyTreeBuilder, geen idee of ik dat kan opzoeken?). Ik zoek dus ook van aardig wat families wel de broers/zussen en neven/nichten uit, maar qua directe voorouders heb ik vrijwel iedereen tot aan de 10e generatie ofzo. En van veel takken daarna ook nog veel en ver terug. Met uitzondering van vaders van onechte kinderen of buitenlandse voorouders, dat zijn eigenlijk de enige lijnen die relatief vroeg dood lopen

Mijn vader heeft trouwens nog een stamboom met meer dan 20.000 mensen (voornamelijk directe voorouders) erin, ik was begonnen die handmatig over te nemen (met de bedoeling dat later eens wat beter te controleren allemaal), maar ben ondertussen verdwaald geraakt in allerlei takken die m'n vader nog niet had

quote:

Op woensdag 8 juni 2022 10:28 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Alvedaris:
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000015849321055

Otto van Gelre:
https://www.geni.com/peop(...)/6000000002980019814

Dit is echt ingewikkelde materie

Bedankt, heb ook een lijn naar die van Gelre's. Wel via een bastaardzoon van Reinoud III. Maar die bastaard heeft een erfgoed beleend gekregen van zijn vader. De burcht en de stad Hattem. Die bastaard heette dan ook Jan van Hattem.

Via die van Gelre lijn kom ik daarna snel op een hele interessante lijn omdat Reinoud II getrouwd is geweest met Eleonora van Engeland.
Vanuit die lijn loopt het rechtdoor naar Eleonora van Aquitaniė over meerdere generaties.

Lijn naar Karel de Grote vind ik minder boeiend. Die heb je al snel als je in adellijke lijnen terecht komt.

Tot nu toe heb ik ook een aantal connecties gevonden naar oude figuren/adellijke/huizen van betere kom af.

In Nederland naar huis Van Donia en Van Harinxma in Friesland, andere mensen hier ook? Veel kinderen op die lijnen.

Dit vond ik wel de bijzonderste vondsten in het buitenland:

https://www.wikitree.com/wiki/Mac_M%C3%A1ele_Ruanaid-1
https://www.wikitree.com/wiki/MacAlpin-34

Mijn links met oude adellijke huizen lopen vooral via de Betuwe

Heb ook regelmatig lijnen naar de Betuwer. Op zich wel te verwachten omdat mijn oma uit Arnhem kwam en familie daarvoor vaak uit plaatsen als Geldermalsen, Tiel, Lienden etc kwam.

Wel opvallend hoe vaak familienamen na 300 a 400 jaar volledig lijken te verdwijnen. De Vonck van Liendens zijn al lang uitgestorven terwijl het toch een wijd vertakt geslacht was.

quote:

Op donderdag 7 november 2019 19:23 schreef Dagoduck het volgende:
Ik heb één tak/sleutelfamilie. Begint bij Anna Crans die afstamt van een domineesfamilie aan haar vaders kant en haar moeder was een Carpenter van Westerbeek.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel_Westerbeek
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westerbeek_(huis)

Die moeder is eigenlijk het sleutelfiguur. Die stamt van haar grootmoeder vaders kant af van familie Van Westerbeek/Segwaert en verder terug Van der Burch/Van der Horn/Hodenpijl/(Van der Made)/ Polanen etc. tot Kareltje de Grote. Helaas via een onbekende Van Hodenpijl, er is alleen bekend dat zij een zus is van Jan van Hodenpijl en een dochter van Dirk van Hodenpijl, maar geen voornaam.

Verdere namen zijn nog Van Rhoon/Oem van Wijngaarden en Struuck. Al ben ik met die families niet echt verder dan 1 of 2 personen gekomen, het internet staat in ieder geval vol met fakefamilie.

Verder heb ik in Enkhuizen een aantal takken die behoorlijk ver terug gaan, maar niet naar adel, dat vind ik misschien nog wel mooier. Zo stam ik af van Jacob Ericksz Bock (woonde in de Oost-Indische toren), die moet haast wel van (mogelijk een achterkleinkind) Erik in de Bok afstammen. Waar dit verhaal de ronde over doet:
[..]

Ook heb ik in Enkhuizen een voorouder die heette Digne Seracles ( ) Haar man was brouwer.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 22:26 schreef Momo het volgende:
Tot nu toe heb ik ook een aantal connecties gevonden naar oude figuren/adellijke/huizen van betere kom af.

In Nederland naar huis Van Donia en Van Harinxma in Friesland, andere mensen hier ook? Veel kinderen op die lijnen.

Ja! Zowel @Treinhoer (Mono) als ikzelf!



Oranje/rood zijn directe voorouders van mijn moeders Friese vader, en blauw zijn directe voorouders van Mono's vaders Friese moeder

Mijn (oranje/rode) lijnen gaat trouwens naar beneden via de vader van Grutte Pier, ik stam dan af van Pier's zus Tyedt Gerlofs Donia.

Ik ben uitermate nieuwsgierig. En ja, ik weet dat je het weinig serieus moet nemen, maar nieuwsgierigheid kan geen kwaad.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 13:19 schreef Ericr het volgende:
Heb ook regelmatig lijnen naar de Betuwer. Op zich wel te verwachten omdat mijn oma uit Arnhem kwam en familie daarvoor vaak uit plaatsen als Geldermalsen, Tiel, Lienden etc kwam.

Wel opvallend hoe vaak familienamen na 300 a 400 jaar volledig lijken te verdwijnen. De Vonck van Liendens zijn al lang uitgestorven terwijl het toch een wijd vertakt geslacht was.

Dan zijn wij waarschijnlijk familie.
Mijn overgrootmoeder was een Versteegh uit de Avezathen en ben dus nauw verwant aan de families Van Meeteren, Heuff, Van Rossem/Rossum, Van Lidth de Jeude, Van Rijnberk, Van Brummelen, Van Steenis, Van Gameren. Via een andere lijn met Verhuedt, Verburgt

quote:

Op zondag 19 juni 2022 16:00 schreef Moira het volgende:

[..]
Ja! Zowel @:Treinhoer (Mono) als ikzelf!

[ afbeelding ]

Oranje/rood zijn directe voorouders van mijn moeders Friese vader, en blauw zijn directe voorouders van Mono's vaders Friese moeder

Mijn (oranje/rode) lijnen gaat trouwens naar beneden via de vader van Grutte Pier, ik stam dan af van Pier's zus Tyedt Gerlofs Donia.

Popcke Donia (1375) is ook mijn verre voorouder , net als Douwe Haringh van Harinxma (1365)

Maar zo te horen stammen veel mensen met Friese roots hier van af?

quote:

Op zondag 19 juni 2022 16:32 schreef heywoodu het volgende:
Ik ben uitermate nieuwsgierig. En ja, ik weet dat je het weinig serieus moet nemen, maar nieuwsgierigheid kan geen kwaad.

[ afbeelding ]

DNA estimate was van 23andme wel het beste bij mij. Wel weinig matches uit Nederland/Duitsland voor mij, wel veel uit de VS ( wat dan 5de graads neef/nicht of verder is meestal).

quote:

Op zondag 19 juni 2022 17:27 schreef Momo het volgende:
Maar zo te horen stammen veel mensen met Friese roots hier van af?

Heb ook wel eens zo'n lijntje richting Donia ofzo gevonden via genealogieonline, maar dat heb ik met een korreltje zout genomen/nog niet uitgezocht, weet ook niet meer welk lijntje dat was

Ah, gevonden denk ik: https://www.genealogieonl(...)n-koster/I405995.php

Maar die Taecke S. Boelema heb ik in mijn bestand nog geen ouders bij staan, moet ik nog eens uitzoeken.

Stam ook af van Pier Lyckles Lycklama ą Nijeholt, zijn schoonzoon, mijn voorouder was Hanso J. Hermanides, beroep "schrijver"

Heb ook via een Engelse militair in de 17e eeuw roots naar de families De Glarges, De Montigny, De Hembyse. Ik geloof uit de Belgisch/Franse grensstreek.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 17:27 schreef Momo het volgende:

[..]
Popcke Donia (1375) is ook mijn verre voorouder , net als Douwe Haringh van Harinxma (1365)

Maar zo te horen stammen veel mensen met Friese roots hier van af?
[..]

Ik ook. Maar die lijntjes naar de Friese adel zijn erg goed uitgewerkt.
Zo lijkt het alsof iedereen familie is van Friese adel.
(even los van het feit dat het gevonden spoortje al lang niet meer klopt)

Feitelijk zijn bijna alle paar honderd duizend Friezen, bekeken vanuit 1365, familie van elkaar.
Dat is ruim 20 generaties terug. 18 generaties terug zit je al op een theoretisch miljoene voorouders
(=ontelbare doublures)

[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 20-06-2022 12:01:35 ]