Hoe ga je om met het feit dat je de helft van je zuurverdiende loon moet afdragen aan de belastingdienst en dat je over het deel wat je overhoudt ook weer een deel belasting moet betalen (btw, accijns ed)?
Het is voor mij heel demotiverend om te werken met het idee dat een loonsverhoging of bonus nooit heel hoog zou zijn, omdat de staat de helft mee pakt. Hoe zorgen jullie er voor dat je ondanks dit feit alsnog alle potentie uit jezelf naar boven haalt?
En zijn er FOK!ers die om deze reden werken in het buitenland?
(Zeker met de kijk op de aankomende verkiezingen, nu bepaalde partijen roepen dat belasting nog hoger moet zijn. En met het idee in je achterhoofd dat je in NL al snel wordt uitgemaakt voor zakkenvuller als je een beetje lekker verdient?)
5 jaar gewerkt in België en 5 jaar gewerkt in de UK. Ook daar lever je 40-50% van je salaris gewoon in. Maar de buitenland ervaring heeft wel serieuze kansen gecreëerd, zowel in het buitenland als ook nu weer in Nederland.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:22 schreef jameshond7 het volgende:
Zijn er ook FOK!ers die werken in het buitenland? Ik ben hier serieus over na aan het denken. Ik heb het prima naar m'n zin hier in Nederland, maar ik kan er met mijn hoofd niet bij dat ik straks na het studeren 40 a 50 procent loon moet afdragen aan de staat zodat bijvoorbeeld de koning weer lekker op vakantie kan gaan.
Hoe ga je om met het feit dat je de helft van je zuurverdiende loon moet afdragen aan de belastingdienst en dat je over het deel wat je overhoudt ook weer een deel belasting moet betalen (btw, accijns ed)?
Het is voor mij heel demotiverend om te werken met het idee dat een loonsverhoging of bonus nooit heel hoog zou zijn, omdat de staat de helft mee pakt. Hoe zorgen jullie er voor dat je ondanks dit feit alsnog alle potentie uit jezelf naar boven haalt?
En zijn er FOK!ers die om deze reden werken in het buitenland?
(Zeker met de kijk op de aankomende verkiezingen, nu bepaalde partijen roepen dat belasting nog hoger moet zijn. En met het idee in je achterhoofd dat je in NL al snel wordt uitgemaakt voor zakkenvuller als je een beetje lekker verdient?)
Wat betreft het waarmaken van je potentie: ik vind het raar dat dit wat jou betreft af zou hangen van het belastingstelsel. Ik snap de link tussen je motivatie en de overheid niet. Er zijn ook mensen die zich overal bewijzen, in elk land en bij elke werkgever. Gewoon omdat ze lage basisvoorwaarden hebben. Ikzelf heb alleen flink wat bewegingsruimte nodig, en een eerlijk salaris.
Nu verdien ik toevallig best leuk, maar ik heb me in Nederland ook nog nooit als zakkenvuller bestempeld gevoeld. Maar OK, ik vind een bonus van 15% ook nergens voor nodig, en eigenlijk ben ik niet eens een enorme voorstander van prestatiebeloningen. Ik denk dat dat wel een verschil is tussen mij en de meeste mannen.
Ik heb niet het idee dat mensen in Nederland met een redelijk goede baan minder koopkracht hebben dan in andere landen, in tegendeel zelfs.
Geven is leuker dan krijgen.quote:
maar ik kan er met mijn hoofd niet bij dat ik straks na het studeren 40 a 50 procent loon moet afdragen aan de staat zodat bijvoorbeeld de koning weer lekker op vakantie kan gaan.
Nederland staat 13e volgens mij. Net boven Bahrein en net onder Saoedi Arabië. Als je echt nog 'n stap vooruit wil, dan moet je naar Scandinavië (maar daar betaal je ook veel belasting) of landen als Brunei of Singapore inderdaad.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:43 schreef Clupea het volgende:
In landen met lagere belastingdruk zijn de lonen ook lager. Misschien op een paar belastingparadijzen zoals Singapore na, maar daar is de concurrentie ook dusdanig dat je wel een high-potential moet zijn om dat te redden.
Ik heb niet het idee dat mensen in Nederland met een redelijk goede baan minder koopkracht hebben dan in andere landen, in tegendeel zelfs.
En dan zul je toch echt wel wat moeten kunnen.
Aan de andere kant betalen ze van die 40-50% ook onderwijs, waar jij net heerlijk van genoten hebtquote:
Zijn er ook FOK!ers die werken in het buitenland? Ik ben hier serieus over na aan het denken. Ik heb het prima naar m'n zin hier in Nederland, maar ik kan er met mijn hoofd niet bij dat ik straks na het studeren 40 a 50 procent loon moet afdragen aan de staat zodat bijvoorbeeld de koning weer lekker op vakantie kan gaan.
Hoe ga je om met het feit dat je de helft van je zuurverdiende loon moet afdragen aan de belastingdienst en dat je over het deel wat je overhoudt ook weer een deel belasting moet betalen (btw, accijns ed)?
Het is voor mij heel demotiverend om te werken met het idee dat een loonsverhoging of bonus nooit heel hoog zou zijn, omdat de staat de helft mee pakt. Hoe zorgen jullie er voor dat je ondanks dit feit alsnog alle potentie uit jezelf naar boven haalt?
En zijn er FOK!ers die om deze reden werken in het buitenland?
(Zeker met de kijk op de aankomende verkiezingen, nu bepaalde partijen roepen dat belasting nog hoger moet zijn. En met het idee in je achterhoofd dat je in NL al snel wordt uitgemaakt voor zakkenvuller als je een beetje lekker verdient?)
Heb je helemaal gelijk in. Wel de baten maar niet de lasten. Aan de andere kant heb ik straks een hoge studieschuld en wil ik die wel snel kunnen afbetalen. Lukt dit niet, dan kan ik geen (of een hele lage) hypotheek afsluiten en wordt ik enigszins 'gedwongen' om te huren. Daar zit ik ook niet op te wachten. Ik investeer liever in 'stenen' dan dat ik maandelijks een bedrag zie verdampen als ik de helft toch al niet zelf mag houden.quote:
[..]
Aan de andere kant betalen ze van die 40-50% ook onderwijs, waar jij net heerlijk van genoten hebt
Dat denkenquote:
Nog studeren en je druk maken over jouw niet bestaande bonussen en hoge salaris.
Het is letterlijk wat in je OP staat makker.quote:
ok thnxquote:
[..]
Het is letterlijk wat in je OP staat makker.
En dit is juist iets waar je als jonge gezonde student of starter waarschijnlijk weinig aan hebt.quote:
Landen met meer belasting hebben over het algemeen ook een veel beter zorgstelsel en andere voordelen.
Da's dus een heel ander aspect, de (verklote) huurwoningmarkt. Wat kopen betreft: daardoor betaal je weer minder belasting.quote:
Aan de andere kant heb ik straks een hoge studieschuld en wil ik die wel snel kunnen afbetalen. Lukt dit niet, dan kan ik geen (of een hele lage) hypotheek afsluiten en wordt ik enigszins 'gedwongen' om te huren. Daar zit ik ook niet op te wachten. Ik investeer liever in 'stenen' dan dat ik maandelijks een bedrag zie verdampen als ik de helft toch al niet zelf mag houden.
Mijn intuïtie & gevoel zegt dat je als techneut en harde werker, beter in duitsland uit bent, dan hier. Qua salaris, qua belasting en zeker qua wonen en autorijden.
quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:15 schreef flipsen het volgende:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is. Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?
Wat dacht je van veiligheid, veilig over straat lopen, niet gekidnapt worden, je bagage ongeschonden mee kunnen nemen….Duitsland dus.
Belgiëquote:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is.
Klagen is mens eigenquote:Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?
Precies dit.quote:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is. Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?
En nu als student wel fijn gebruik maken van alle voorzieningen. In Amerika betaal je minder belasting ja, maar dan is je studie wel 20x zo duur.
Bij de titel van dit topic dacht ik aan iemand die een mooie ervaring op wou doen in het buitenland
quote:
[..]
Precies dit.
En nu als student wel fijn gebruik maken van alle voorzieningen. In Amerika betaal je minder belasting ja, maar dan is je studie wel 20x zo duur.
Bij de titel van dit topic dacht ik aan iemand die een mooie ervaring op wou doen in het buitenland
Om eerst even wat nummers op onderwijs te plakken: door verhuizing vorig jaar zijn mijn kosten voor onderwijs gehalveerd: nu nog maar 400 euro/kind/maand. Hier hebben we het over lagere school. Tot vorig jaar was dit het dubbele. Heb er twee, dus ben best gelukkig dat ik nu nog maar een kleine 10.000 euro per jaar kwijt ben, ten opzichte van bijna 20.000 per jaar tot vorig jaar.
Qua belasting en premies kom je hier wel wat gunstiger uit (max zo rond de 30%), maar voor een fatsoenlijke ziektekosten dekking en geen oneindige wachtrijen moet je je wel bij verzekeren, ook al snel weer 200 euro per maand.
Verder praat je over wonen, je schrijft dat je je geld liever in stenen steekt dan huur betaald. In een aanzienlijk deel van de landen met lage belastingdruk (bananen republieken zo je wilt) is het niet mogelijk voor buitenlanders om een huis te kopen. Dit even afgezien van het feit of je dit zou willen. Voor mijn Zuid Amerikaanse avontuur heb ik een redelijk tijdje in een land gewoond waar je als buitenlander geen o.g. kon kopen, en gemiddeld zo'n 1.5 keer zo veel betaalde voor een huurhuis als je lokale buurman. Ik denk dat jij dat heel slecht zou trekken.
Als laatste, ik ben net als @Its-Jojo-4you ook wel benieuwd naar het antwoord op de vraag "wat kan je". Als je in het buitenland boven modaal voor dat land wilt verdienen zal je wel iets specifieks in kennis mee moeten brengen. Dit kan zoiets triviaals zijn als "Nederlands kunnen spreken en de Nederlandse aanpak snappen" als je voor een buitenlandse vestiging van een Nederlands bedrijf gaat werken, maar voor de interessante banen komt er wel wat meer bij kijken.
Samenvattend: ik ben niet naar het buitenland gegaan om minder belasting te betalen, onder de streep alles meegeteld hou ik niet veel meer over als dat ik in Nederland zou kunnen. Is het het waard: zeker, wat mij betreft zitten de grootste voordelen van deze stap in de andere manier van leven, op een bepaalde manier meer vrijheid.
Ik verwacht dat ik de rest van mijn (werkzame) leven in het buitenland zal slijten.
.[ Bericht 14% gewijzigd door MacorgaZ op 20-10-2020 01:52:31 ]
Op dit moment niets. Ik studeer nog. Ik doe wel een universitaire technische studie en ik ben van plan daarmee de finance kant op te gaan (quantitative finance, actuariaat of iets dergelijks). Dit duurt nog wel 2 tot 4.5 jaar (afhankelijk van de master en eventuele post master) en het is dus nog een beetje een ver-van-mijn-bed-show, maar ik vind het wel een interessant idee.quote:
Ik was zelf wel benieuwd hoe het is om in Duitsland te wonen en in NL te werken of in NL te wonen en in Duitsland te werken. Of bijvoorbeeld in GB te werken en wonen. Buiten Europa zal het verschil een stuk groter zijn, maar het lijkt me ook lastiger om daar terecht te komen. Hoewel dat straks (of nu al?) natuurlijk ook wel voor GB zo zal zijn...
Het verschil hoeft niet heel groot te zijn met Nederland, maar door een grote studieschuld die straks afbetaald moet worden en de slechte woningmarkt en dergelijke vind ik het niet gek om voor in ieder geval de eerste paar jaar na het studeren ook te kijken naar werk in het buitenland.
Ik maak me er niet druk om, want het gaat zoals het gaat. Ik weet wel dat veel studenten in dit vakgebied ook kijken naar werk in het buitenland. Ik was wel benieuwd hoe mensen die fulltime werken en goed verdienen, denken over de belasting die ze moeten afdragen. Zeker met het oog op de nieuwe verkiezingen, nu sommige partijen het nog steeds niet genoeg vinden en de economische situatie er ook niet beter op wordt.quote:
Klinkt als een jonge kerel die voor het eerst een baantje heeft en zich druk maakt over de belastingen. Zeker ook nog niet voor langere tijd in andere landen geweest om te zien hoe het gaat met een veel lagere belastingdruk. Misschien leuk om eens te doen, reizen... Oh, wacht, na je afstuderen misschien
Onderwijs in BE is echt prima. En het is goedkoop! 500 euro collegegeld, 200 euro boekengeld. Studiefinanciering kun je houden. De woningmarkt in België is super interessant: ik zat voor 400 euro op 5 minuten lopen van de Grote Markt in Brussel in een studio (dus niks delen met 20 smeerkezen). Je betaalt als student iets van 1,5% belasting dus met 16 uur werken, harkte ik zo 800 euro binnen per maand. Zorgverzekering is er veel goedkoper. Boodschappen zijn wat duurder.
Je bent een dief van je eigen portemonnee om in NL te studeren. Als student zijn dit soort uitstapjes in het buitenland erg makkelijk en leuk om te doen, en het staat goed op je Cv. Na je master kies je gewoon het land uit waar je wil wonen, want voor werkenden is België vergelijkbaar qua levensstandaard met Nederland. Soms voordeel, soms nadeel. Onderaan de streep gelijk.
Binnen de EU is emigreren geen big deal trouwens. Kwestie van uitschrijven in NL, inschrijven in je nieuwe gemeente, zorgverzekering regelen. Het is alleen wat gedoe om belasting en zorgstelsel te doorgronden in het buitenland, maar ergens is dat ook wel weer superleuk en deel van de uitdaging.
[ Bericht 18% gewijzigd door Seven. op 20-10-2020 04:27:08 ]
Alsof je moet gaan zwart werken of belasting ontduiken. Ik doe hier alles keurig volgens het boekje. Betaal ongeveer 5 procent belasting, terwijl er in Belgie zo'n 60 cent van elke verdiende euro naar de staat ging.quote:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is. Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?
Natuurlijk geldt wel dat je krijgt waar je voor betaald.
Staatsziekenhuizen daar wil je eigenlijk nog niet dood in gevonden worden. Belabberde kwaliteit en als je geen geld in het jasje van de arts stopt, kijkt er niemand naar je om. Private ziekenhuizen en dokters zijn wel prima, maar ook duurder dan in Nederland.
Infrastructuur is ook al 'n stuk minder. Dat geldt voor zowel wegen als het openbaar vervoer.
In veel tropische landen met lage belastingen sodemieteren ze je bovendien buiten op het moment dat je 'n kostenpost dreigt te worden voor de staat.
Verder zijn wij een land waar zelfs een minister-president gewoon op de fiets naar zijn werk kan en we hebben het minst corrupte regering ter wereld.
Dus onderaan de streep ben je amper tot niet voordeliger uit en de kans is groot is dat het daar maatschappelijk minder gesteld dan hier.
Je kunt het natuurlijk ook combineren.quote:
TS is duidelijk nog te jong. Je moet blij zijn dat je in Nederland woont en mag werken. Ons sociaal vangnet is beter geregeld dan andere landen en de boodschappen zijn goedkoop. In het buitenland betaal je misschien iets minder belasting maar daar zijn andere zaken duurder. Bovendien moet je je afvragen hoe het met het sociale vangnet is geregeld.
Verder zijn wij een land waar zelfs een minister-president gewoon op de fiets naar zijn werk kan.
Dus onderaan de streep ben je amper tot niet voordeliger uit en misschien is dat daar maatschappelijk minder gesteld dan hier.
Tot je 40e / 45e heb je de overheid toch amper nodig als je wat kunt. Je kunt elders kapitaal vergaren en dan terugkeren als je kinderen naar de basisschool gaan.
Zou kunnen maar zoals ik al zei...je gaat onderaan de streep niet veel meer vooruit.quote:
[..]
Je kunt het natuurlijk ook combineren.
Tot je 40e / 45e heb je de overheid toch amper nodig als je wat kunt. Je kunt elders kapitaal vergaren en dan terugkeren als je kinderen naar de basisschool gaan.
Dat ligt er natuurlijk maar aan over wat voor bedragen het gaat en tegen welke belastingtarieven. Puur uit fiscale motieven verhuizen als je 100k per jaar draait en paar procentpunten belasting uitspaart, dat gaat 'm niet worden. Dan kun je beter wat geld investeren in 'n goede boekhouder.quote:
[..]
Zou kunnen maar zoals ik al zei...je gaat onderaan de streep niet veel meer vooruit.
Maar als het gaat om het verschil tussen er lekker bij zitten als je in Nederland zit of financieel onafhankelijk terugkeren, dan wordt het toch al interessanter.
Stel bv 1 mio grondslag voor de belasting. Als je de helft af moet tikken in totaal, is dat 500k. Betaal je pak 'm beet 5 procent, dan is dat 50k. Per jaar 'n verschil van 450k. Als je dan 10 jaar weg blijft, kom je uit op 4,5 mio verschil. Dan kom je terug met 'n zak geld, kun je je kinderen in Nederland naar school laten gaan en zit je in de kwetsbaardere jaren ook gewoon in Nederland.
Natuurlijk blijft het altijd 'n risico. Veel landen met lage belastingtarieven hebben 'n beperkt sociaal vangnet en hebben al helemaal niets op met buitenlanders die daar gebruik van maken, ongeacht of dat nu hun eigen schuld is of buiten hun schuld om is.
Maar dan vraag je het je accountant, niet op het 40 year old virgin forum.quote:
Stel bv 1 mio grondslag voor de belasting. Als je de helft af moet tikken in totaal, is dat 500k.
Klopt het zijn ook landen waar ik niet dood gevonden wil worden. Iedereen is vaak helemaal hoteldebotel over de Verenigd Arabische Emiraten en dat je daar veel geld kan verdienen. Maar als je ziet hoe ze daar met Aziatische arbeiders om gaan dan weiger ik die kant op te gaan.quote:
[..]
Dat ligt er natuurlijk maar aan over wat voor bedragen het gaat en tegen welke belastingtarieven. Puur uit fiscale motieven verhuizen als je 100k per jaar draait en paar procentpunten belasting uitspaart, dat gaat 'm niet worden. Dan kun je beter wat geld investeren in 'n goede boekhouder.
Maar als het gaat om het verschil tussen er lekker bij zitten als je in Nederland zit of financieel onafhankelijk terugkeren, dan wordt het toch al interessanter.
Stel bv 1 mio grondslag voor de belasting. Als je de helft af moet tikken in totaal, is dat 500k. Betaal je pak 'm beet 5 procent, dan is dat 50k. Per jaar 'n verschil van 450k. Als je dan 10 jaar weg blijft, kom je uit op 4,5 mio verschil. Dan kom je terug met 'n zak geld, kun je je kinderen in Nederland naar school laten gaan en zit je in de kwetsbaardere jaren ook gewoon in Nederland.
Natuurlijk blijft het altijd 'n risico. Veel landen met lage belastingtarieven hebben 'n beperkt sociaal vangnet en hebben al helemaal niets op met buitenlanders die daar gebruik van maken, ongeacht of dat nu hun eigen schuld is of buiten hun schuld om is.
Dat sowieso.quote:
[..]
Maar dan vraag je het je accountant, niet op het 40 year old virgin forum.
Mja, ik zie mezelf ook niet snel (of beter gezegd: helemaal niet) in 'n Arabisch land terecht komen. Maar er is natuurlijk meer dan de Arabische wereld.quote:
[..]
Klopt het zijn ook landen waar ik niet dood gevonden wil worden. Iedereen is vaak helemaal hoteldebotel over de Verenigd Arabische Emiraten en dat je daar veel geld kan verdienen. Maar als je ziet hoe ze daar met Aziatische arbeiders om gaan dan weiger ik die kant op te gaan.
Als Nederlander in de EU?quote:
In een aanzienlijk deel van de landen met lage belastingdruk (bananen republieken zo je wilt) is het niet mogelijk voor buitenlanders om een huis te kopen.
In de Europese Unie kun je als ingezetene overal vastgoed kopen. Buiten de Europese Unie is dat niet overal vanzelfsprekend.quote:
Bouw je alleen geen pensioen op, ik heb een gat van 10 jaar.quote:
[..]
Je kunt het natuurlijk ook combineren.
Tot je 40e / 45e heb je de overheid toch amper nodig als je wat kunt. Je kunt elders kapitaal vergaren en dan terugkeren als je kinderen naar de basisschool gaan.
Maakt dat veel uit in het rekenvoorbeeld? Met het geld dat je uitspaart kun je vast zelf wel 'n pensioen fixen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:10 schreef Seven. het volgende:
[..]
Bouw je alleen geen pensioen op, ik heb een gat van 10 jaar.
Maar ja, je moet er wel rekening mee houden inderdaad.
Je stelt een vraag over werken in het buitenland, enkel vanwege het betalen van belasting.
Maar eigenlijk bedoel je wie er echt gemirgreerd is en dus volledig ergens anders woont en leeft. En dat laatste zou de doorslaggevende factor moeten zijn.
Ik heb vele jaren in het buitenland gewoond, o.a Singapore en Australie op kosten van de baas, met huis, auto enz inclusief. Dat is financieel gunstig omdat je van 2 walletjes kunt eten. Een relatief hoog Nederlands salaris, maar vanwege langdurig verblijf buitenland(>180 dagn) wordt je inkomstenbelasting kwijtgescholden en ontvang je dus bijna een brutto/netto loon.
Je bent dan wel belastingplichtig in het land waar je op dat moment woont. Wat in het geval van Singapore een stuk minder is dan in Nederland, en in Australie namen ze niet de moeite om er werk van te maken.
Helaas woon ik nu al weer heel wat jaartjes in Nederland, en reis weer de wereld rond met Nederland als basisplaats.
Ik zelf zou heel graag in Oostenrijk willen wonen. Mooi land, natuur en mijn 2 grootste hobbies (skieen en paragliding) kun je daar elke mooie dag uitvoeren ipv een vooraf geboekte periode in je vakantie.
De keuze om te gaan emmigreren en daar werken en wonen en je leven opbouwen zou ik dan ook baseren op een land waar je zelf echt graag zou willen wonen.
Belasting betalen moet je overal, en ik zou het niet erg vinden om zelfs nog meer belasting te moeten betalen in Nederland. Zolang de overheid daar maar goed en verstandig mee omgaat en je er zelf ook wat voor terugkrijgt.
Probleem in Nederland is dat ze het dus grotendeels niet verstandig uitgeven, teveel voorbeelden om daar nu over uit te wijden enz.
Maar echt werken in het buitenland, op eigen kracht emigreren en daar een baan zoeken is niet zo makkelijk. Als ik ooit naar Oostenrijk ga verhuizen blijf ik gewoon voor mijn Nederlandse werkgever werken. Ik heb geen illusie daar een baan te vinden.
Je zult dus wel echt wat moeten kunnen, een bijzondere specialiteit hebben waar ze daar dus grof voor willen betalen. Of een digital nomad worden. Maar ook dan zul je eerst de skills moeten hebben om toch steeds werk toegespeelt te krijgen van afstand.
Hier ook studie in België gedaan en woon er nog steeds. Iets met baan aangeboden gekregen en blijven plakken en sociaal leven opbouwen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 04:19 schreef Seven. het volgende:
Ik kan je wel vertellen dat je als student in België een hogere levensstandaard hebt dan een student in Nederland. Ik ben iets van 12 jaar geleden vertrokken, dus de bedragen zullen nu wel een beetje anders liggen.
Onderwijs in BE is echt prima. En het is goedkoop! 500 euro collegegeld, 200 euro boekengeld. Studiefinanciering kun je houden. De woningmarkt in België is super interessant: ik zat voor 400 euro op 5 minuten lopen van de Grote Markt in Brussel in een studio (dus niks delen met 20 smeerkezen). Je betaalt als student iets van 1,5% belasting dus met 16 uur werken, harkte ik zo 800 euro binnen per maand. Zorgverzekering is er veel goedkoper. Boodschappen zijn wat duurder.
Je bent een dief van je eigen portemonnee om in NL te studeren. Als student zijn dit soort uitstapjes in het buitenland erg makkelijk en leuk om te doen, en het staat goed op je Cv. Na je master kies je gewoon het land uit waar je wil wonen, want voor werkenden is België vergelijkbaar qua levensstandaard met Nederland. Soms voordeel, soms nadeel. Onderaan de streep gelijk.
Binnen de EU is emigreren geen big deal trouwens. Kwestie van uitschrijven in NL, inschrijven in je nieuwe gemeente, zorgverzekering regelen. Het is alleen wat gedoe om belasting en zorgstelsel te doorgronden in het buitenland, maar ergens is dat ook wel weer superleuk en deel van de uitdaging.
Studeren is zeker goedkoper hier. Al zijn de studentenhuizen en studio's in de grote steden inmiddels ook wel duurder en schaarser geworden. Maar lang niet de Amsterdamse sores.
Maar ver van familie en vrienden wonen, je complete sociale leven opbouwen. Een deel van de Vlamingen hebben al per definitie een grafhekel aan je omdat je van Nederland bent.
En wat betreft belastingen: we betalen hier het loon van ambtenaren voor 5 regeringen ;-)
[ Bericht 13% gewijzigd door Roosgeluk op 20-10-2020 16:10:56 ]
Mijn duits is redelijk, maar vroeger bijna vloeiend. Dus dat pak ik zo wel weer op.quote:
@:Glider76 waarom zou je geen werk kunnen vinden in Oostenrijk? Is je Duits niet goed genoeg?
Maar ik heb helemaal niet zo'n behoefte om daar te gaan werken. Ik kan het prima combineren met werk in het buitenland voor mijn Nederlandse werkgever. En Oostenrijk heeft voor zover ik weet niet veel maritiem gerelateerde industrie.
Een groter probleem in Oostenrijk is een nog enigszins betaalbaar huis. Als je denkt dat Nederland duur is moet je daar eens gaan kijken.
Ik heb ook een tijd in Ierland gewoond en daar was de belastingdruk wel een beetje hetzelfde als in NL. Op zich vind ik het leuk, heb altijd in de US willen wonen (in ieder geval voor een tijd) en zoals het eruit ziet blijven we hier sowieso nog wel ~3 jaar.. of we daarna blijven hangt een beetje af van november, en mijn greencard procedure.
Het avontuur maakt het alleen al waard, de andere omgeving zien, leren hoe een ander land werkt (qua belasting, rijbewijs, regels etc) en met mijn veel hogere salaris sparen we nu zo ongelofelijk achterlijk hard dat ik over 5 jaar zou kunnen stoppen met werken.
Pensioen is natuurlijk niet 100% hetzelfde als AOW maar je hebt gelijk: Per volledig jaar in het buitenland gaat er 2% AOW vanaf. Dit bouw je vaak wel weer lokaal op, of je kan het aan vullen (super duur) of, natuurlijk gewoon zelf sparen.quote:
[..]
Bouw je alleen geen pensioen op, ik heb een gat van 10 jaar.
Ik ben zelf 33 en geloof niet zo dat AOW nog bestaat over 30 jaar dus ik ben gewoon zelf voor een pensioen aan het zorgen door middel van een FIRE doel rond m'n 45ste.
Kwaliteit van leven is prima hier, groot huis/tuin/auto's. mooie omgeving. We hebben wel mazzel dat tot nu toe, mijn gezin en ik geen grote medische problemen hebben of hebben gehad.
Wellicht off topic, maar ik vind het een verkeerd uitgangspunt om te stellen dat de overheid je opleiding betaald, en dat je daarna dus een morele plicht zou hebben om belasting in Nederland af te dragen om dit terug te betalen.quote:
TS beseft zich niet dat hij waarschijnlijk tot nu netto ontvanger is geweest van al het moois dat de Nederlandse overheid ons biedt, waaronder onderwijs.
In mijn perceptie hebben mijn ouders belasting betaald toen ik in Nederland opgroeide om mijn scholing te bekostigen. Ik betaal ik nu schoolgeld om de opleiding van mijn kinderen te bekostigen omdat ik er voor gekozen heb om naar het buitenland te gaan.
Geen paniek: ik was vrij jong van school: havo + mbo, en ben toen gaan werken. Na zo'n 18 jaar in Nederland gewerkt te hebben bedacht ik dat ik ondertussen ervaring genoeg had om meerwaarde te hebben in het buitenland, en nog jong genoeg was om zo'n stap te maken.
Als mijn ouders buiten Nederland gewoond hadden, dan hadden ze direct zelf de rekening van schoolgeld op mogen pakken indien mogelijk. Nu hebben ze mijn opleiding indirect betaald via de belasting die ze afgedragen hebben.
Oh ik besef het wel. Ik geef er alleen niet zoveel om. Kijk hoe de overheid nu met studenten om gaat. Wij zijn schuldig voor de verspreiding van corona, wij moeten lenen voor onze studie (maar betalen straks minstens net zoveel belasting voor het onderwijs als diegenen voor ons doen), wij komen niet gelijk aan een hyptoheek (vanwege de studieschuld) en moeten jaren langer huren dan de vorige generaties (en daardoor langer doen over het terugbetalen van de studieschuld), wij krijgen te maken met steeds hogere belastingen en heffingen, wij krijgen te maken met het feit dat de overheid problemen constant op de lange baan heeft geschoven (zie bijvoorbeeld het pensioenstelsel of de gevolgen van de klimaatzaak) en ga zo maar door.quote:
TS beseft zich niet dat hij waarschijnlijk tot nu netto ontvanger is geweest van al het moois dat de Nederlandse overheid ons biedt, waaronder onderwijs.
En je denkt dat in andere landen dat allemaal veel beter geregeld is?quote:
[..]
Oh ik besef het wel. Ik geef er alleen niet zoveel om. Kijk hoe de overheid nu met studenten om gaat. Wij zijn schuldig voor de verspreiding van corona, wij moeten lenen voor onze studie (maar betalen straks minstens net zoveel belasting voor het onderwijs als diegenen voor ons doen), wij komen niet gelijk aan een hyptoheek (vanwege de studieschuld) en moeten jaren langer huren dan de vorige generaties (en daardoor langer doen over het terugbetalen van de studieschuld), wij krijgen te maken met steeds hogere belastingen en heffingen, wij krijgen te maken met het feit dat de overheid problemen constant op de lange baan heeft geschoven (zie bijvoorbeeld het pensioenstelsel of de gevolgen van de klimaatzaak) en ga zo maar door.
Belasting betalen moet je overal. En hoe minder je betaalt, hoe lager de levenstandaard is. Echt lokaal wonen en werken valt vaak best tegen.
Ik denk veel aan emmigreren en heb er ook pogingen toe ondernomen. En ook gouden kansen laten schieten helaas.
Maar de hoeveelheid belasting die er wordt geheven is nooit in mij opgekomen om dat als reden te gebruiken.
Als je gezond bent en je eigen boontjes kunt doppen, heb je na je studie de eerste twee decennia de overheid amper nodig.quote:
[..]
En je denkt dat in andere landen dat allemaal veel beter geregeld is?
Belasting betalen moet je overal. En hoe minder je betaalt, hoe lager de levenstandaard is. Echt lokaal wonen en werken valt vaak best tegen.
Ik denk veel aan emmigreren en heb er ook pogingen toe ondernomen. En ook gouden kansen laten schieten helaas.
Maar de hoeveelheid belasting die er wordt geheven is nooit in mij opgekomen om dat als reden te gebruiken.
Dan kun je best elders gaan zitten. Fiscale motieven zijn dan 'n prima reden, maar wat mij betreft nooit de enige. 10 jaar of langer met heimwee, in 'n land waar je het echt niet trekt, etc. Dat ga je ook omwille van fiscale motieven waarschijnlijk niet volhouden.
Het moet je dus liggen en zou sowieso eerst 'n lijstje maken van landen waar je graag zou willen wonen. En dan kijken wat de mogelijkheden zijn. Ook dan dien je je te bedenken dat wonen in 'n land wat anders is dan er 'n week vakantie vieren of dan mooie verhalen op tv.
Je bedoelt AOW. Pensioen bouw je bv bij je werkgever op.quote:
[..]
Bouw je alleen geen pensioen op, ik heb een gat van 10 jaar.
Die paar jaar AOW kun je wel missen, dat is niet zo spannend.
Dat is jouw perceptie inderdaad. In het sociale stelsel van Nederland echter, betalen we dit met z'n allen. Dat jij d'r nu voor kiest om je kinderen naar een priveschool te sturen, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Wellicht off topic, maar ik vind het een verkeerd uitgangspunt om te stellen dat de overheid je opleiding betaald, en dat je daarna dus een morele plicht zou hebben om belasting in Nederland af te dragen om dit terug te betalen.
In mijn perceptie hebben mijn ouders belasting betaald toen ik in Nederland opgroeide om mijn scholing te bekostigen. Ik betaal ik nu schoolgeld om de opleiding van mijn kinderen te bekostigen omdat ik er voor gekozen heb om naar het buitenland te gaan.
Geen paniek: ik was vrij jong van school: havo + mbo, en ben toen gaan werken. Na zo'n 18 jaar in Nederland gewerkt te hebben bedacht ik dat ik ondertussen ervaring genoeg had om meerwaarde te hebben in het buitenland, en nog jong genoeg was om zo'n stap te maken.
Als mijn ouders buiten Nederland gewoond hadden, dan hadden ze direct zelf de rekening van schoolgeld op mogen pakken indien mogelijk. Nu hebben ze mijn opleiding indirect betaald via de belasting die ze afgedragen hebben.
Dan blijft nog steeds het stuk staan dat ik geen plicht heb naar de overheid om in Nederland te blijven en bij te dragen, maar dat mijn ouders destijds een plicht hadden om belasting te betalen volgens het Nederlandse systeem.quote:
[..]
Dat is jouw perceptie inderdaad. In het sociale stelsel van Nederland echter, betalen we dit met z'n allen.
En inderdaad, dat systeem is ingericht op een manier dat iedereen belasting betaald, en dat het ene gezin meer van de school voorzieningen gebruik maakt, en de andere persoon weer meer van ander soort voorzieningen of toeslagen.
Zo is het nu eenmaal, is een systeem wat ook veel voordelen heeft: je hoeft bijvoorbeeld geen rijke ouders te hebben om te kunnen gaan studeren, goede scholing is hiermee veel breder toegankelijk.
Je zegt het zelf ook al letterlijk: "we betalen dat met zijn allen". Nederland heeft een omslag stelsel, dus de huidige belasting betalende generatie betaald voor de uitgaven van nu (o.a. onderwijs).
Ik hoop dat je kinderen op die privéschool beter leren spellen.quote:
[..]
Je zegt het zelf ook al letterlijk: "we betalen dat met zijn allen". Nederland heeft een omslag stelsel, dus de huidige belasting betalende generatie betaald voor de uitgaven van nu (o.a. onderwijs).
Dit kan ik beamen.quote:
Ja ik. Zou het zeker doen als ik jou was, al is het maar omdat je Nederland een stuk meer gaat waarderen. Zo'n ziektekostenverzekering, goede wegen met verzekerde en gekeurde auto's erop lijkt me nu best prettig.
Wij hebben 4,5 jaar elders gewoond en de waardering voor Nederland is daarin significant gestegen.
(en dat zijn er veel meer dan ik dacht eerlijk gezegd).Is in het buitenland niet anders hoor maar het sociale vangnet is hier wel beter.quote:
[..]
Oh ik besef het wel. Ik geef er alleen niet zoveel om. Kijk hoe de overheid nu met studenten om gaat. Wij zijn schuldig voor de verspreiding van corona, wij moeten lenen voor onze studie (maar betalen straks minstens net zoveel belasting voor het onderwijs als diegenen voor ons doen), wij komen niet gelijk aan een hyptoheek (vanwege de studieschuld) en moeten jaren langer huren dan de vorige generaties (en daardoor langer doen over het terugbetalen van de studieschuld), wij krijgen te maken met steeds hogere belastingen en heffingen, wij krijgen te maken met het feit dat de overheid problemen constant op de lange baan heeft geschoven (zie bijvoorbeeld het pensioenstelsel of de gevolgen van de klimaatzaak) en ga zo maar door.
Je bent gewoon verdrietig dat niemand interesse heeft in je tipica-reizen en je gaat je woede nu afreageren op mij. Ga toch weg manquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:59 schreef flipsen het volgende:
Afghanistan lijkt me wel wat voor TS. Ah, wat een toeval, daar wilde hij al heen op vakantie! Ofwel, TS is een leuke trol die af en toe een "semi-serieus" topic opent om te kijken hoeveel mensen er serieus op gaan reageren
Tegen de tijd dat jij klaar bent is de UK ook niet meer in de EUquote:
[..]
Op dit moment niets. Ik studeer nog. Ik doe wel een universitaire technische studie en ik ben van plan daarmee de finance kant op te gaan (quantitative finance, actuariaat of iets dergelijks). Dit duurt nog wel 2 tot 4.5 jaar (afhankelijk van de master en eventuele post master) en het is dus nog een beetje een ver-van-mijn-bed-show, maar ik vind het wel een interessant idee.
Ik was zelf wel benieuwd hoe het is om in Duitsland te wonen en in NL te werken of in NL te wonen en in Duitsland te werken. Of bijvoorbeeld in GB te werken en wonen. Buiten Europa zal het verschil een stuk groter zijn, maar het lijkt me ook lastiger om daar terecht te komen. Hoewel dat straks (of nu al?) natuurlijk ook wel voor GB zo zal zijn...
Het verschil hoeft niet heel groot te zijn met Nederland, maar door een grote studieschuld die straks afbetaald moet worden en de slechte woningmarkt en dergelijke vind ik het niet gek om voor in ieder geval de eerste paar jaar na het studeren ook te kijken naar werk in het buitenland.
Ook nog een ding, Seven hintte er al op - Ga je NL uit, elk jaar dat je weg bent krijg je later minder AOW in NL. Dus je gaat daar waar je dan naartoe gaat ws meer geld in je pensioen willen steken. Of het nu voor een paar jaar is of forever.
Ja, je betaald hier een hoop, maar daar krijg wel wat voor. Waar ik van baal is dat alle mooie regelingen voor ouders net achter mij aan komen. Vaderverlof van 2 dagen naar meer (nu 3 weken op mijn werk) - helaas, 2x niet gehad. En nu begint de eerste partij met "maak kinderopvang gratis". Zo, met twee kleine kinderen heb ik daar nu al voor 90K netto ingelegd. Komt de komende jaren nog ws 40-60K netto bij. 18K netto per jaar nu, laat ik achter bij een KDV/BSO. Maar ik ga er niet voor verkassen.
De belastingdruk is hier (Duitsland) wel vergelijkbaar met Nederland. Zorgsysteem vind ik aanmerkelijk beter.quote:
[..]
Wat dacht je van veiligheid, veilig over straat lopen, niet gekidnapt worden, je bagage ongeschonden mee kunnen nemen….Duitsland dus.
Dan moet het daar wel perfect zijn, aangezien Nl. al hoog staat qua zorg.quote:
[..]
De belastingdruk is hier (Duitsland) wel vergelijkbaar met Nederland. Zorgsysteem vind ik aanmerkelijk beter.
Dank dat je mijn organisatie nog even benoemtquote:
[..]
Je bent gewoon verdrietig dat niemand interesse heeft in je tipica-reizen en je gaat je woede nu afreageren op mij. Ga toch weg man
Je bent alleen wel de link vergeten, maar soit.In Nederland wellicht. Maar volgens mij staat NL niet zo hoog aangeschreven hoor? Tenminste, niet aanmerkelijk beter/hoger dan omliggende landen.quote:
[..]
Dan moet het daar wel perfect zijn, aangezien Nl. al hoog staat qua zorg.
Gevoelsmatig zijn Nederlanders in België of Duitsland beter te spreken over de zorg daar dan de zorg in Nederland.quote:
[..]
In Nederland wellicht. Maar volgens mij staat NL niet zo hoog aangeschreven hoor? Tenminste, niet aanmerkelijk beter/hoger dan omliggende landen.
Ken meerdere mensen die een dergelijk leven hebben en er erg gelukkig mee zijn.
).Het is alleen zo jammer dat er zo veel van die typische Nederlanders wonenquote:
Ik schaar mij trouwens ook onder de groep mensen die Nederland meer is gaan waarderen. Terugkomen voelde als een warme deken (vakantiegeld, kerstpakketten, frikandel speciaal, goeie overheid
Haha, true!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 13:00 schreef flipsen het volgende:
[..]
Het is alleen zo jammer dat er zo veel van die typische Nederlanders wonen
Beide dus wel NL werkgever, dus alle belastingen in Nederland.
Ook al is België in veel opzichten natuurlijk gelijk aan nl, werkgevers waarderen het erg goed en het was bovenal een erg leuke tijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sport_Life op 24-10-2020 17:24:42 ]
Dit iid.quote:
Nog studeren en je druk maken over jouw niet bestaande bonussen en hoge salaris.
Tsja, dit is wel het model dat je moet volgen om een goed leven te hebben als je iets kunt. Ik denk dat je levensstandaard vooral afhangt van hoeveel je verdient in vergelijking met anderen in hetzelfde land (of soms dezelfde stad). Daarom maakt de hoogte van de belasting niet erg veel uit. Iedereen moet dat betalen, dus op bijvoorbeeld de huizenmarkt heeft je competitie dezelfde handicap. Waar het "fout" gaat is met de nivellering. Die zorgt ervoor dat de langzamere lopers zich aan de snellere lopers kunnen vasthouden, om de race analogie nog even aan te houden.quote:
[..]
Klopt het zijn ook landen waar ik niet dood gevonden wil worden. Iedereen is vaak helemaal hoteldebotel over de Verenigd Arabische Emiraten en dat je daar veel geld kan verdienen. Maar als je ziet hoe ze daar met Aziatische arbeiders om gaan dan weiger ik die kant op te gaan.
Waar zoek je in Oostenrijk? Als je ergens in de Steiermark gaat zitten kun je volgens mij voor relatief weinig flink ruim wonen.quote:
[..]
Mijn duits is redelijk, maar vroeger bijna vloeiend. Dus dat pak ik zo wel weer op.
Maar ik heb helemaal niet zo'n behoefte om daar te gaan werken. Ik kan het prima combineren met werk in het buitenland voor mijn Nederlandse werkgever. En Oostenrijk heeft voor zover ik weet niet veel maritiem gerelateerde industrie.
Een groter probleem in Oostenrijk is een nog enigszins betaalbaar huis. Als je denkt dat Nederland duur is moet je daar eens gaan kijken.