Werken in het buitenland?

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 21:22 schreef jameshond7 het volgende:
Zijn er ook FOK!ers die werken in het buitenland? Ik ben hier serieus over na aan het denken. Ik heb het prima naar m'n zin hier in Nederland, maar ik kan er met mijn hoofd niet bij dat ik straks na het studeren 40 a 50 procent loon moet afdragen aan de staat zodat bijvoorbeeld de koning weer lekker op vakantie kan gaan.
Hoe ga je om met het feit dat je de helft van je zuurverdiende loon moet afdragen aan de belastingdienst en dat je over het deel wat je overhoudt ook weer een deel belasting moet betalen (btw, accijns ed)?
Het is voor mij heel demotiverend om te werken met het idee dat een loonsverhoging of bonus nooit heel hoog zou zijn, omdat de staat de helft mee pakt. Hoe zorgen jullie er voor dat je ondanks dit feit alsnog alle potentie uit jezelf naar boven haalt?
En zijn er FOK!ers die om deze reden werken in het buitenland?
(Zeker met de kijk op de aankomende verkiezingen, nu bepaalde partijen roepen dat belasting nog hoger moet zijn. En met het idee in je achterhoofd dat je in NL al snel wordt uitgemaakt voor zakkenvuller als je een beetje lekker verdient?)

5 jaar gewerkt in België en 5 jaar gewerkt in de UK. Ook daar lever je 40-50% van je salaris gewoon in. Maar de buitenland ervaring heeft wel serieuze kansen gecreëerd, zowel in het buitenland als ook nu weer in Nederland.

Wat betreft het waarmaken van je potentie: ik vind het raar dat dit wat jou betreft af zou hangen van het belastingstelsel. Ik snap de link tussen je motivatie en de overheid niet. Er zijn ook mensen die zich overal bewijzen, in elk land en bij elke werkgever. Gewoon omdat ze lage basisvoorwaarden hebben. Ikzelf heb alleen flink wat bewegingsruimte nodig, en een eerlijk salaris.

Nu verdien ik toevallig best leuk, maar ik heb me in Nederland ook nog nooit als zakkenvuller bestempeld gevoeld. Maar OK, ik vind een bonus van 15% ook nergens voor nodig, en eigenlijk ben ik niet eens een enorme voorstander van prestatiebeloningen. Ik denk dat dat wel een verschil is tussen mij en de meeste mannen.

In landen met lagere belastingdruk zijn de lonen ook lager. Misschien op een paar belastingparadijzen zoals Singapore na, maar daar is de concurrentie ook dusdanig dat je wel een high-potential moet zijn om dat te redden.

Ik heb niet het idee dat mensen in Nederland met een redelijk goede baan minder koopkracht hebben dan in andere landen, in tegendeel zelfs.

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 21:22 schreef jameshond7 het volgende:
maar ik kan er met mijn hoofd niet bij dat ik straks na het studeren 40 a 50 procent loon moet afdragen aan de staat zodat bijvoorbeeld de koning weer lekker op vakantie kan gaan.

Geven is leuker dan krijgen.

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 21:43 schreef Clupea het volgende:
In landen met lagere belastingdruk zijn de lonen ook lager. Misschien op een paar belastingparadijzen zoals Singapore na, maar daar is de concurrentie ook dusdanig dat je wel een high-potential moet zijn om dat te redden.

Ik heb niet het idee dat mensen in Nederland met een redelijk goede baan minder koopkracht hebben dan in andere landen, in tegendeel zelfs.

Nederland staat 13e volgens mij. Net boven Bahrein en net onder Saoedi Arabië. Als je echt nog 'n stap vooruit wil, dan moet je naar Scandinavië (maar daar betaal je ook veel belasting) of landen als Brunei of Singapore inderdaad.

En dan zul je toch echt wel wat moeten kunnen.

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 21:22 schreef jameshond7 het volgende:
Zijn er ook FOK!ers die werken in het buitenland? Ik ben hier serieus over na aan het denken. Ik heb het prima naar m'n zin hier in Nederland, maar ik kan er met mijn hoofd niet bij dat ik straks na het studeren 40 a 50 procent loon moet afdragen aan de staat zodat bijvoorbeeld de koning weer lekker op vakantie kan gaan.
Hoe ga je om met het feit dat je de helft van je zuurverdiende loon moet afdragen aan de belastingdienst en dat je over het deel wat je overhoudt ook weer een deel belasting moet betalen (btw, accijns ed)?
Het is voor mij heel demotiverend om te werken met het idee dat een loonsverhoging of bonus nooit heel hoog zou zijn, omdat de staat de helft mee pakt. Hoe zorgen jullie er voor dat je ondanks dit feit alsnog alle potentie uit jezelf naar boven haalt?
En zijn er FOK!ers die om deze reden werken in het buitenland?
(Zeker met de kijk op de aankomende verkiezingen, nu bepaalde partijen roepen dat belasting nog hoger moet zijn. En met het idee in je achterhoofd dat je in NL al snel wordt uitgemaakt voor zakkenvuller als je een beetje lekker verdient?)

Aan de andere kant betalen ze van die 40-50% ook onderwijs, waar jij net heerlijk van genoten hebt

Nog studeren en je druk maken over jouw niet bestaande bonussen en hoge salaris.

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 22:16 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dat denken

Het is letterlijk wat in je OP staat makker.

Veel belasting betalen is ook serieus verdienen. Ik vind het geen probleem, kan mij voorstellen dat je als student anders naar geld kijkt

Beetje gekke reden om voor naar het buitenland te gaan. Landen met meer belasting hebben over het algemeen ook een veel beter zorgstelsel en andere voordelen. 't is maar net wat je wil, maar om deze reden 🤦🏻‍♀️ Kan zoveel betere redenen bedenken, maar als je die niet ziet ... Dan ervaar je in het buitenland vooral de Nadelen en merk je dat Nederland zo slecht nog niet is.

Wat kan je waarvoor ze jou in het buitenland aan zouden nemen?

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 22:16 schreef jameshond7 het volgende:
Aan de andere kant heb ik straks een hoge studieschuld en wil ik die wel snel kunnen afbetalen. Lukt dit niet, dan kan ik geen (of een hele lage) hypotheek afsluiten en wordt ik enigszins 'gedwongen' om te huren. Daar zit ik ook niet op te wachten. Ik investeer liever in 'stenen' dan dat ik maandelijks een bedrag zie verdampen als ik de helft toch al niet zelf mag houden.

Da's dus een heel ander aspect, de (verklote) huurwoningmarkt. Wat kopen betreft: daardoor betaal je weer minder belasting.

Mijn intuïtie & gevoel zegt dat je als techneut en harde werker, beter in duitsland uit bent, dan hier. Qua salaris, qua belasting en zeker qua wonen en autorijden.

Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is. Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 23:15 schreef flipsen het volgende:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is. Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?

Wat dacht je van veiligheid, veilig over straat lopen, niet gekidnapt worden, je bagage ongeschonden mee kunnen nemen….Duitsland dus.

Zelf werk ik in het buitenland en kan het aanraden. Ben wel belastingplichtig in Nederland dus in dat op zich heb ik geen voordeel, maar het interessant zijn om ervaring op te doen in het buitenland en staat natuurlijk ook goed op je cv.

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 23:15 schreef flipsen het volgende:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is.

België

quote:

Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?

Klagen is mens eigen

quote:

Op maandag 19 oktober 2020 23:15 schreef flipsen het volgende:
Lekker gaan emigreren naar een land waar zwart werken en belasting ontduiken normaal is. Een bananenrepubliek lijkt me uitermate geschikte voor je. Maar dan ook niet gaan klagen over de kwaliteit van leven, de infrastructuur, gezondheidszorg en onderwijs et cetera he?

Precies dit.

En nu als student wel fijn gebruik maken van alle voorzieningen. In Amerika betaal je minder belasting ja, maar dan is je studie wel 20x zo duur.

Bij de titel van dit topic dacht ik aan iemand die een mooie ervaring op wou doen in het buitenland

Ik vind het wel een interessant idee, ook door de oververhitte woningmarkt. Echter ben ik niet zo goed in netwerken en heb ik geen zin om via work-and-travel in een restaurant oid te gaan werken, dus vooralsnog blijf ik in Nederland.

Hier nog een fokker die in het buitenland werkt, min of meer in de buurt van @flipsen.
Om eerst even wat nummers op onderwijs te plakken: door verhuizing vorig jaar zijn mijn kosten voor onderwijs gehalveerd: nu nog maar 400 euro/kind/maand. Hier hebben we het over lagere school. Tot vorig jaar was dit het dubbele. Heb er twee, dus ben best gelukkig dat ik nu nog maar een kleine 10.000 euro per jaar kwijt ben, ten opzichte van bijna 20.000 per jaar tot vorig jaar.
Qua belasting en premies kom je hier wel wat gunstiger uit (max zo rond de 30%), maar voor een fatsoenlijke ziektekosten dekking en geen oneindige wachtrijen moet je je wel bij verzekeren, ook al snel weer 200 euro per maand.

Verder praat je over wonen, je schrijft dat je je geld liever in stenen steekt dan huur betaald. In een aanzienlijk deel van de landen met lage belastingdruk (bananen republieken zo je wilt) is het niet mogelijk voor buitenlanders om een huis te kopen. Dit even afgezien van het feit of je dit zou willen. Voor mijn Zuid Amerikaanse avontuur heb ik een redelijk tijdje in een land gewoond waar je als buitenlander geen o.g. kon kopen, en gemiddeld zo'n 1.5 keer zo veel betaalde voor een huurhuis als je lokale buurman. Ik denk dat jij dat heel slecht zou trekken.

Als laatste, ik ben net als @Its-Jojo-4you ook wel benieuwd naar het antwoord op de vraag "wat kan je". Als je in het buitenland boven modaal voor dat land wilt verdienen zal je wel iets specifieks in kennis mee moeten brengen. Dit kan zoiets triviaals zijn als "Nederlands kunnen spreken en de Nederlandse aanpak snappen" als je voor een buitenlandse vestiging van een Nederlands bedrijf gaat werken, maar voor de interessante banen komt er wel wat meer bij kijken.

Samenvattend: ik ben niet naar het buitenland gegaan om minder belasting te betalen, onder de streep alles meegeteld hou ik niet veel meer over als dat ik in Nederland zou kunnen. Is het het waard: zeker, wat mij betreft zitten de grootste voordelen van deze stap in de andere manier van leven, op een bepaalde manier meer vrijheid.
Ik verwacht dat ik de rest van mijn (werkzame) leven in het buitenland zal slijten.