POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zondag 22 november 2020 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
Voor de goede orde: een overheidsschuld van 100% van het BNP is nog geen ramp, zeker omdat de economie en verdienvermogen van het VK nog wel een stukje beter is dan die van Griekenland. Het lenen van geld blijft goedkoop.
Wen er maar aan: het blijft een topland.
De Brexit zal niet bepaald briljant uitpakken voor de kredietwaardigheid van het VK. Hun status is al een aantal maal verlaagd afgelopen jaren en begrotingstekorten zijn zeer fors. Uiteindelijk gaat iemand daar voor opdraaien en ik kan je verklappen dat dit niet de conservatieven zullen zijn...quote:
Voor de goede orde: een overheidsschuld van 100% van het BNP is nog geen ramp, zeker omdat de economie en verdienvermogen van het VK nog wel een stukje beter is dan die van Griekenland. Het lenen van geld blijft goedkoop.
Wen er maar aan: het blijft een topland.
Wat een topland...
Ik heb werkelijk waar geen idee waar Klopkoek mee bezig is. Jaren is het een socialist maar nu is hij het ultieme conservatieve project aan het verdedigen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vraag me dat ook af.quote:Op zondag 22 november 2020 17:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik heb werkelijk waar geen idee waar Klopkoek mee bezig is. Jaren is het een socialist maar nu is hij het ultieme conservatieve project aan het verdedigen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik zeg helemaal niet dat het de beste keuze is, maar de gevolgen worden enorm overdreven. Het blijft een land met aanzien, waarvan 'iedereen' op de wereld meerdere personen kan opnoemen. Van ons kent de wereld alleen Cruijff, en die is dood.quote:
Ik heb werkelijk waar geen idee waar Klopkoek mee bezig is. Jaren is het een socialist maar nu is hij het ultieme conservatieve project aan het verdedigen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, iedereen op de wereld kent nu bijvoorbeeld de 23 jarige Rashford, omdat die jonge voetballer maar gaat zorgen dat de kinderen minstens 1 warme maaltijd krijgen, waar de regering dat niet doet.quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het de beste keuze is, maar de gevolgen worden enorm overdreven. Het blijft een land met aanzien, waarvan 'iedereen' op de wereld meerdere personen kan opnoemen. Van ons kent de wereld alleen Cruijff, en die is dood.
En ja, het gebied rondom Londen zal wel redelijk blijven. Maar 1 klein gebied maakt een land geen topland. Dat in de rest van het land bijna de meerderheid onder de armoede grens leeft (nu al, voor brexit, zal alleen maar meer worden) maakt het een economisch arm land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je op deze manier gaat discussiëren voegt het allemaal echt niets toe hequote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat het de beste keuze is, maar de gevolgen worden enorm overdreven. Het blijft een land met aanzien, waarvan 'iedereen' op de wereld meerdere personen kan opnoemen. Van ons kent de wereld alleen Cruijff, en die is dood.
Ja, dat is het wel.quote:
[..]
Je hebt geen idee van de verhouding van mensen in armoede in het VK en in Nederland, he?
Het VK is al decennia nauwelijks een topland meer, ook niet economisch.
Als audiofielen een mooie speaker willen kopen, dan wordt er nog steeds mooi en hoogwaardig spul in het VK gemaakt. Nee, het is geen roestbak.
Nederland is nergens echt de beste in. Het VK kan wijzen op haar cultuursector en de financiële dienstverlening.
Voor wat betreft de armoede: het verschil wordt voornamelijk gemaakt door de gepensioneerden:
Zes procent tegenover 21 procent. Dat tikt wel aan ja.
Houdt echter niet in dat ze op alle vlakken het veel slechter doen dan Nederland. Voor het eerste voorbeeld mogen we de gggristelijke partijen bedanken. Het armoederisico voor éénpersoonhuishoudens is hier zelfs aanzienlijk hoger!
De conservatieven kunnen er dus gewoon op wijzen dat ze op plek 10 van de 28 stonden.
In de leeftijd van 25 tot 49 jaar is het risico op armoede, volgens dat Eurostat (zodat Hexagon het niet kan afkraken), maar twee procentpunten hoger. Dat valt nog net niet binnen de foutmarge.
edit: dit zijn dus allemaal Eurostat cijfers, en de EU hat immer recht.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 22-11-2020 18:16:57 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat het toe voegt is dat het een relevant land zal blijven. Londen zal het financiële centrum blijven.quote:
[..]
Als je op deze manier gaat discussiëren voegt het allemaal echt niets toe he
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In vrijwel elk land, ook Nederland, gaan hordes kinderen zonder maaltijd naar school. Jammer maar helaas.quote:
[..]
Ja, iedereen op de wereld kent nu bijvoorbeeld de 23 jarige Rashford, omdat die jonge voetballer maar gaat zorgen dat de kinderen minstens 1 warme maaltijd krijgen, waar de regering dat niet doet.
En ja, het gebied rondom Londen zal wel redelijk blijven. Maar 1 klein gebied maakt een land geen topland. Dat in de rest van het land bijna de meerderheid onder de armoede grens leeft (nu al, voor brexit, zal alleen maar meer worden) maakt het een economisch arm land.
Maakt het nog geen landen op instorten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beetje tegengas geven, vooral wanneer allemaal Mad Max scenarios worden neergeplempt.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bent nu definitief afgeslagen, he? Van links, naar extreem-links, naar complotgekkie, naar trumpaanhanger (je supporterde Trump bij de verkiezingen), naar brexitaanhanger, naar iemand die armoede bagatelliseert... hoe is dat gekomen?quote:
[..]
In vrijwel elk land, ook Nederland, gaan hordes kinderen zonder maaltijd naar school. Jammer maar helaas.
Maakt het nog geen landen op instorten.
Of wil je alleen maar tegen zijn? De meerderheid vindt dit, dus vind jij het tegenovergestelde?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik bagatelliseer armoede natuurlijk in het geheel niet wanneer erop wordt gewezen dat het in vrijwel alle EU landen het niet deugt en de voedselbanken na circa 1995 zijn geëxplodeerd.quote:
[..]
Je bent nu definitief afgeslagen, he? Van links, naar extreem-links, naar complotgekkie, naar trumpaanhanger (je supporterde Trump bij de verkiezingen), naar brexitaanhanger, naar iemand die armoede bagatelliseert... hoe is dat gekomen?
Of wil je alleen maar tegen zijn? De meerderheid vindt dit, dus vind jij het tegenovergestelde?
Lastig, die feiten. Het grootste verschil zit overduidelijk in de categorie 65 en ouder. Voor wat betreft eenpersoonshuishoudens (en in pakweg Amsterdam is ruim meer dan de helft een één persoonshuishouden) is het patroon zelfs omgekeerd, in sterke mate.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Onzin, er leven veel meer kinderen in armoede dan in andere west europese landen en er gaan ook meer kinderen onder de 5 dood. Dus niks "vooral mensen boven de 65". Je zit hier gewoon armoede onder kinderen te verdedigen.quote:
[..]
Lastig, die feiten. Het grootste verschil zit overduidelijk in de categorie 65 en ouder. Voor wat betreft eenpersoonshuishoudens (en in pakweg Amsterdam is ruim meer dan de helft een één persoonshuishouden) is het patroon zelfs omgekeerd, in sterke mate.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In een totaal andere verhouding. Nederland is ook een land met veel meer sociale mobiliteit en veel minder een klasse-georienteerde maatschappij. Het Verenigd Koninkrijk is nog maar amper de feodaliteit ontstegen.quote:
[..]
In vrijwel elk land, ook Nederland, gaan hordes kinderen zonder maaltijd naar school. Jammer maar helaas.
Maakt het nog geen landen op instorten.
Waar wil je als kind wonen, een lijstje van rijke landen:
https://www.weforum.org/a(...)iness-unicef-report/
Het is inderdaad redelijk van de zotte. Maar hij zal wel weer voor een volgend clubje radicalen zijn gevallen. Nigel Farage is ook wel uit de categorie Trump immers.quote:
[..]
Onzin, er leven veel meer kinderen in armoede dan in andere west europese landen en er gaan ook meer kinderen onder de 5 dood. Dus niks "vooral mensen boven de 65". Je zit hier gewoon armoede onder kinderen te verdedigen.
Dit is letterlijk een subjectief lijstje...quote:
[..]
In een totaal andere verhouding. Nederland is ook een land met veel meer sociale mobiliteit en veel minder een klasse-georienteerde maatschappij. Het Verenigd Koninkrijk is nog maar amper de feodaliteit ontstegen.
Waar wil je als kind wonen, een lijstje van rijke landen:
[ afbeelding ]
https://www.weforum.org/a(...)iness-unicef-report/
Daarvan weten we dat er een culturele bias kan optreden. Nog afgezien van in hoeverre kinderen het begrip 'geluk' of 'tevredenheid' helemaal kunnen begrijpen en invoelen, met foutmarges tot gevolg. Alleen al de kleurklank van het woord geluk (vertaald naar eigen taal, uiteraard) kan het antwoord beïnvloeden.
Sowieso: dit is Unicef, niet de EU c.q. Eurostat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Dit is letterlijk een subjectief lijstje...
Daarvan weten we dat er een culturele bias kan optreden. Nog afgezien van in hoeverre kinderen het begrip 'geluk' of 'tevredenheid' helemaal kunnen begrijpen en invoelen, met foutmarges tot gevolg. Alleen al de kleurklank van het woord geluk (vertaald naar eigen taal, uiteraard) kan het antwoord beïnvloeden.
Sowieso: dit is Unicef, niet de EU c.q. Eurostat.
https://ec.europa.eu/euro(...)_or_social_exclusion
2 seconden kostte me dit.
Voor de kinderarmoede heb je een punt. Ik zeg dan ook helemaal niet dat zij het op alle vlakken bijna net zo goed of beter doen. Ik zeg: het is niet op alle cruciale punten slechter. Ja, als je het met Denemarken vergelijkt, dan leggen ze het op alle vlakken af (dus ook de eenpersoonshuishoudens enzovoort).quote:
[..]
Onzin, er leven veel meer kinderen in armoede dan in andere west europese landen en er gaan ook meer kinderen onder de 5 dood. Dus niks "vooral mensen boven de 65". Je zit hier gewoon armoede onder kinderen te verdedigen.
Als er iets is waar Nederland geen grote mond over mag opzetten, dan is de het de babysterfte en kindersterfte wel. Eurostat geeft dat aan als 'bovengemiddeld'.
Volgens de Wereldbank is de sterfte onder vijf jaar in beide landen vier procent.
https://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT
Toedeledokie. Blijft staan dat het geen Mad Max is en het ook niet zal worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat soort termen wordt in de praktijk dan ook alleen gebruikt door fanatieke Brexiteers om fatsoenlijke discussies te ontwijken.quote:
Toedeledokie. Blijft staan dat het geen Mad Max is en het ook niet zal worden.
Ik zal mijn termen gebruiken: het blijft een cultureel relevant land dat in een handjevol bedrijvigheden de beste zal blijven. Ik zal gelijk krijgen en degenen van "het staat nu al op instorten" niet (we zijn vier jaar later, overigens).quote:
[..]
Dat soort termen wordt in de praktijk dan ook alleen gebruikt door fanatieke Brexiteers om fatsoenlijke discussies te ontwijken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit gaat over het VK en het VK is veel neo-liberaler dan Nederland. De inkomensverschillen zijn groter, de middenklasse in het VK is kleiner en ga zo maar door.quote:
[..]
Ik had het over de economie. En ja, ook in Nederland is veel gesloopt. Het is omgevormd van een socialistische verzorgingsstaat naar een liberale verzorgingsstaat
Om te beginnen:
https://ec.europa.eu/euro(...)omestic%20product%20(GDP).&text=In%202016%2C%20net%20expenditure%20on%20social%20protection%20benefits%20in%20the,expenditure%20(see%20Figure%201).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Give it up. Je hebt duidelijk géén idee.quote:
[..]
Ik zal mijn termen gebruiken: het blijft een cultureel relevant land dat in een handjevol bedrijvigheden de beste zal blijven. Ik zal gelijk krijgen en degenen van "het staat nu al op instorten" niet (we zijn vier jaar later, overigens).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Sri Lanka is cultureel heel relevant en er komt heerlijke thee vandaan.quote:
[..]
Ik zal mijn termen gebruiken: het blijft een cultureel relevant land dat in een handjevol bedrijvigheden de beste zal blijven. Ik zal gelijk krijgen en degenen van "het staat nu al op instorten" niet (we zijn vier jaar later, overigens).
Ja. En niemand hier heeft iets anders beweert. Maar jouw Farage imitatie slaat helemaal nergens op, natuurlijk, het VK buiten de EU heeft politiek en economisch gewoon weinig in te brengen. Cultureel nog wel.quote:
[..]
Ik zal mijn termen gebruiken: het blijft een cultureel relevant land dat in een handjevol bedrijvigheden de beste zal blijven. Ik zal gelijk krijgen en degenen van "het staat nu al op instorten" niet (we zijn vier jaar later, overigens).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
