abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195732287
Sinds 1.5 jaar psychische klachten gehad en dan met name depressief zijn. Na ruim een jaartje medicatie gebruik voel ik me weer goed om volledig te werken. Ik werkte eerst in plaats van 8 uur 4 uurtjes per dag. Nu wil ik graag weer full-time aan de slag. Die andere 4 uurtjes werd uitbetaald vanuit de ziektewet.

Ik heb een vast contract. Mijn baas doet echter wel moeilijk en wilt mij niet beter melden. Ik heb 2 weken terug een mail gestuurd naar de bedrijfsarts en mijn baas met de mededeling dat ik me weer goed voel om volledig aan de slag te kunnen en uit de ziektewet wil.

Nu doet hij telkens moeilijk en is die zoveel mogelijk tijd aan het rekken lijkt het wel. Mijn baas wilt dat ik die 2 jaar ziekteperiode helemaal afrond en dat hij mij daarna kan ontslaan. Echter ik ben niet meer ziek.

Wat moet ik in deze situatie doen? Ik sta namelijk op het punt om een advocaat arbeidsrecht in te schakelen die mij bij kan staan.

Met vriendelijke groet,

Sausjederbij
pi_195733338
Ik snap het wel van je baas. 1 maand beter en daarna “oh toch niet zo goed” bam weer 2 jaar ziekteverlof.
Maar vanuit jou gezien, ja een advocaat lijkt me het beste. Ik zou er een zoeken die ook ontslag recht doet want ik verwacht dat je daar niet lang meer werkt.
pi_195733380
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 18:21 schreef Pendora het volgende:
Ik snap het wel van je baas. 1 maand beter en daarna “oh toch niet zo goed” bam weer 2 jaar ziekteverlof.
Maar vanuit jou gezien, ja een advocaat lijkt me het beste. Ik zou er een zoeken die ook ontslag recht doet want ik verwacht dat je daar niet lang meer werkt.
Als dat gebeurt dan gaat de ziektewet door waar ik hem achterliet en niet helemaal van nul. Volgens mij gebeurt dat pas na aantal jaar werken dat je opnieuw recht heb op 2 jaar ziektewet zonder ontslagen te worden.

Ik ben zelf geen jurist alleen wat ik tot nu toe heb gelezen en gehoord van advocaten die ik heb gesproken is dat ik in mijn recht sta en dat ontslag niet van toepassing is. UWV accepteert een ontslag pas na 2 jaar ziekte. Als je binnen die 2 jaar weer beter wordt heb je een soort van ontslag-bescherming.

Wacht even volgens mij heb jij wel gelijk. Na 4 weken straight werken komt die 2 jarige ontslag-bescherming inderdaad weer terug lees ik nu:

https://ontslag-krijgen.n(...)-na-twee-jaar-ziekte
pi_195733447
Wat stond er in arbeidsdeskundige meting na ÚÚn jaar? Kans op herstel? Sowieso had spoor twee al opgestart moeten worden als huidige werkzaamheden niet meer passend waren.

Ik denk dat het het beste is om gesprek met je werkgever te gaan en beide kanten even belichten. Ontslaan na twee jaar is niet zomaar een feit..
pi_195734134
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 17:19 schreef sausjederbij het volgende:
Ik heb een vast contract. Mijn baas doet echter wel moeilijk en wilt mij niet beter melden. Ik heb 2 weken terug een mail gestuurd naar de bedrijfsarts en mijn baas met de mededeling dat ik me weer goed voel om volledig aan de slag te kunnen en uit de ziektewet wil.
Als je een vast contract heb, kan je toch nooit in de ziektewet zitten? Bedoel je loondoorbetaling bij ziekte?
pi_195736587
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 19:07 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Als je een vast contract heb, kan je toch nooit in de ziektewet zitten? Bedoel je loondoorbetaling bij ziekte?
Ja ik krijg 76% betaald volgens mij . Ik ben op papier 24% ziek.
pi_195736636
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 18:28 schreef Sphinxxx het volgende:
Wat stond er in arbeidsdeskundige meting na ÚÚn jaar? Kans op herstel? Sowieso had spoor twee al opgestart moeten worden als huidige werkzaamheden niet meer passend waren.

Ik denk dat het het beste is om gesprek met je werkgever te gaan en beide kanten even belichten. Ontslaan na twee jaar is niet zomaar een feit..
Er staat dat ik deels hoef te werken zolang ik ziek ben. En dat is tot nu toe ook het geval. Alleen ik voel me dus weer beter. Alleen mijn baas die accepteert niets. Hij doet met alles heel moeilijk.

Ik weet iniedergeval dat hij mij nog niet mag ontslaan omdat er zoiets bestaat als ontslagbescherming de eerste 2 jaar. Enige wat ik wil is opnieuw 100% werken.
pi_195736970
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 20:59 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Alleen mijn baas die accepteert niets.
Je baas heeft er geen eens zeggenschap over. Hij mag geen oordeel geven over of jij wel of niet kan werken. Een bedrijfsarts mag dat wel. Als die en jijzelf vinden dat je weer kan werken, mag je je gewoon beter melden.

Je mag je overigens ook afvragen of je bij deze baas wilt blijven voor een gezond dienstverband.
pi_195736972
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 18:28 schreef Sphinxxx het volgende:
Wat stond er in arbeidsdeskundige meting na ÚÚn jaar? Kans op herstel? Sowieso had spoor twee al opgestart moeten worden als huidige werkzaamheden niet meer passend waren.

Ik denk dat het het beste is om gesprek met je werkgever te gaan en beide kanten even belichten. Ontslaan na twee jaar is niet zomaar een feit..
Owja ik zit in 2e spoor. 1e jaar is 1e spoor en 2e jaar is 2e spoor.
pi_195736998
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:12 schreef Justinn het volgende:

[..]

Je baas heeft er geen eens zeggenschap over. Hij mag geen oordeel geven over of jij wel of niet kan werken. Een bedrijfsarts mag dat wel. Als die en jijzelf vinden dat je weer kan werken, mag je je gewoon beter melden.

Je mag je overigens ook afvragen of je bij deze baas wilt blijven voor een gezond dienstverband.
Bedrijfsarts wacht ik nog op een antwoord. En die bedrijfsarts wordt door mijn baas betaald waardoor die partijdig kan zijn. Ik verwacht dat die partijdig gaat doen waardoor ik een second opinion moet aanvragen.

Ik heb een vast dienstverband en dat is dan wel zo fijn. Als ik hier ontslagen wordt moet ik weer van 0 beginnen. Dat heb ik dan liever niet. Ik wil het liefst door blijven werken.
pi_195742163
Jouw baas ziet je als een probleemgeval en wil het liefst van jou af. Jij zal het ongetwijfeld goed bedoelen maar ik heb collega's meegemaakt die hier goed toneel kunnen spelen en misbruik van maken. Om de haverklap ziek en na een jaar komen ze terug, werken weer een paar maanden en hopla zijn ze weer voor een aantal maanden "ziek".
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_195742406
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 21:14 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Bedrijfsarts wacht ik nog op een antwoord. En die bedrijfsarts wordt door mijn baas betaald waardoor die partijdig kan zijn. Ik verwacht dat die partijdig gaat doen waardoor ik een second opinion moet aanvragen.

Ik heb een vast dienstverband en dat is dan wel zo fijn. Als ik hier ontslagen wordt moet ik weer van 0 beginnen. Dat heb ik dan liever niet. Ik wil het liefst door blijven werken.
Ik heb zelf geen ervaring met een bedrijfsarts. De angst voor partijdigheid kan ik me wel iets bij voorstellen. Anderzijds moet een bedrijfsarts ook naar eer en geweten de belangen van jou behartigen. Daarvoor heeft hij een eed afgelegd. Iemand bewust ziek laten om het belang van de werkgever te behartigen lijkt mij in strijd met die eed.

Wat ik met het 'gezonde dienstverband' eigenlijk bedoelde is dat, mocht jouw huidige verzuim in een (deels) werkgerelateerde oorzaak liggen, dan zal je met je gezondheid ook weer gauw op het nulpunt zitten met een baas die je liever ziet verdwijnen.
pi_195743855
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 08:22 schreef Justinn het volgende:

[..]

Ik heb zelf geen ervaring met een bedrijfsarts. De angst voor partijdigheid kan ik me wel iets bij voorstellen. Anderzijds moet een bedrijfsarts ook naar eer en geweten de belangen van jou behartigen. Daarvoor heeft hij een eed afgelegd. Iemand bewust ziek laten om het belang van de werkgever te behartigen lijkt mij in strijd met die eed.

Wat ik met het 'gezonde dienstverband' eigenlijk bedoelde is dat, mocht jouw huidige verzuim in een (deels) werkgerelateerde oorzaak liggen, dan zal je met je gezondheid ook weer gauw op het nulpunt zitten met een baas die je liever ziet verdwijnen.
Nee daar ligt het niet aan. Ik heb 2 kids en ben gescheiden. Pas na mijn scheiding begonnen de problemen zich op te stapelen, dit staat ook op papier dat het niet te maken heeft met mijn werk zelf. Probleem lag in de relationele sfeer. Ik ben er nu wel onder tussen eroverheen en voel me weer goed om full time te werken.
pi_195743872
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 07:40 schreef HSG het volgende:
Jouw baas ziet je als een probleemgeval en wil het liefst van jou af. Jij zal het ongetwijfeld goed bedoelen maar ik heb collega's meegemaakt die hier goed toneel kunnen spelen en misbruik van maken. Om de haverklap ziek en na een jaar komen ze terug, werken weer een paar maanden en hopla zijn ze weer voor een aantal maanden "ziek".
Ja dat geloof ik zeker. Er zijn vast wel mensen die toneel spelen. Een heleboel spelen geen toneel daarom bestaan er TBS klinieken.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 20 oktober 2020 @ 21:30:35 #15
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_195754858
Je kunt een deskundigenoordeel aanvragen bij het UWV, waarin je kunt aangeven dat je werkgever en jij het niet eens zijn over het aantal uren dat je wilt werken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_195772056
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 21:30 schreef Rewimo het volgende:
Je kunt een deskundigenoordeel aanvragen bij het UWV, waarin je kunt aangeven dat je werkgever en jij het niet eens zijn over het aantal uren dat je wilt werken.
Mijn baas laat mij maar niet spreken met de bedrijfsarts. Hij wilt dat ik met de arboarts spreek maar dat is geen bedrijfsarts. Het ziet ernaar uit dat die telkens tijd probeert te winnen waarbij die onder andere ook aangeeft dat ik een WIA aanvraag moet indienen bij het UWV.

Het is voor mij hierdoor onduidelijk allemaal voor mij. Ik denk dat het best is om een advocaat in te schakelen denk je niet?
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 21 oktober 2020 @ 20:26:27 #17
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_195772432
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:07 schreef sausjederbij het volgende:

Mijn baas laat mij maar niet spreken met de bedrijfsarts. Hij wilt dat ik met de arboarts spreek maar dat is geen bedrijfsarts. Het ziet ernaar uit dat die telkens tijd probeert te winnen waarbij die onder andere ook aangeeft dat ik een WIA aanvraag moet indienen bij het UWV.

Het is voor mij hierdoor onduidelijk allemaal voor mij. Ik denk dat het best is om een advocaat in te schakelen denk je niet?
Die aanvraag bij het UWV kun je zelf doen.

https://www.uwv.nl/partic(...)l/deskundigenoordeel

Ben je lid van een vakbond? Die kunnen je ook bijstaan.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_195772516
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:26 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Die aanvraag bij het UWV kun je zelf doen.

https://www.uwv.nl/partic(...)l/deskundigenoordeel

Ben je lid van een vakbond? Die kunnen je ook bijstaan.
Waarom zou ik die aanvraag doen als ik niet meer ziek ben? Ik wil 100% werken maar mijn baas doet telkens moeilijk. Telkens zegt die dat ik met de arbo arts moet spreken en dat hij alles wilt afhandelen samen met de arbo arts. Het punt hier is dat een arbo arts geen stront voorstelt. Het spreken met een arbo arts is hetzelfde als dat je spreekt met een zak vol stront.

Het is de bedrijfsarts die de specialist is en die kan bijv bepalen of ik ergens naar toe verwezen moet worden of dat ik bijvoorbeeld weer beter ben. Maar met hem kan ik dus maar geen contact krijgen omdat mijn baas dat niet toelaat.

Het ziet er naar uit dat de enige weg die nog overblijft een advocaat is. Een brief van een advocaat waarin staat dat ik in contact moet komen met een bedrijfsarts en wanneer dit niet gebeurt dat er een rechtszaak aangespannen zal worden.
pi_195772680
Is het niet gewoon simpel: een mailtje sturen naar je baas met evt HR, en de bedrijfsarts in de CC dat je je weer beter voelt en dat je vanaf volgende week weer je normale taken oppakt?
En dan gewoon vanaf die week op je normale oude tijden op kantoor verschijnen en je werk oppakken.
Weg met de monarchie! http://hetis2013.nl
  woensdag 21 oktober 2020 @ 23:47:25 #20
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195777105
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:31 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Waarom zou ik die aanvraag doen als ik niet meer ziek ben? Ik wil 100% werken maar mijn baas doet telkens moeilijk. Telkens zegt die dat ik met de arbo arts moet spreken en dat hij alles wilt afhandelen samen met de arbo arts. Het punt hier is dat een arbo arts geen stront voorstelt. Het spreken met een arbo arts is hetzelfde als dat je spreekt met een zak vol stront.

Het is de bedrijfsarts die de specialist is en die kan bijv bepalen of ik ergens naar toe verwezen moet worden of dat ik bijvoorbeeld weer beter ben. Maar met hem kan ik dus maar geen contact krijgen omdat mijn baas dat niet toelaat.

Het ziet er naar uit dat de enige weg die nog overblijft een advocaat is. Een brief van een advocaat waarin staat dat ik in contact moet komen met een bedrijfsarts en wanneer dit niet gebeurt dat er een rechtszaak aangespannen zal worden.
De arbo arts werkt gewoon onder supervisie van een bedrijfsarts.

Ik vind persoonlijk dat je met een brief van je advocaat een enorm zwaar middel in gaat zetten en ik raad je dit ten zeerste af. Je leidinggevende geeft jou een reŰle optie, namelijk de opties bespreken met een arbo arts. Alleen jij weigert dat omdat jij toevallig vindt dat een arbo arts een stuk stront is. Jij zou, als je echt zo graag weer aan het werk wil, ook je leidinggevende tegemoet kunnen komen en gewoon het gesprek aangaan met de arbo arts. Dit weigeren is niet meewerken aan het re´ntegratietraject.

Verder is het natuurlijk opvallend dat je in ÚÚn klap fulltime aan de slag wil. Als ik jouw leidinggevende was, dan zou ik willen weten in welke mate mijn medewerker na een depressie belastbaar is, en ook bij voorkeur een gedegen re´ntegratieplan maken om te voorkomen dat de klachten zomaar terugkomen wegens overbelasting. De arbo arts is bij uitstek degene die daarbij kan adviseren.
Resistance is futile.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 23:50:27 #21
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195777145
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:41 schreef shazaam het volgende:
Is het niet gewoon simpel: een mailtje sturen naar je baas met evt HR, en de bedrijfsarts in de CC dat je je weer beter voelt en dat je vanaf volgende week weer je normale taken oppakt?
En dan gewoon vanaf die week op je normale oude tijden op kantoor verschijnen en je werk oppakken.
Voor zover ik weet, zou de re´ntegratie in goed overleg met de werkgever plaats moeten vinden. Ik raad dit ook af, want zelfs al zou dit volgens de regeltjes gewoon mogen, dan nog zet het de verhoudingen tussen de werknemer en de werkgever op scherp. En dat is nooit bevorderlijk voor een re´ntegratie.
Resistance is futile.
pi_195777747
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:47 schreef Seven. het volgende:

[..]

De arbo arts werkt gewoon onder supervisie van een bedrijfsarts.

Ik vind persoonlijk dat je met een brief van je advocaat een enorm zwaar middel in gaat zetten en ik raad je dit ten zeerste af. Je leidinggevende geeft jou een reŰle optie, namelijk de opties bespreken met een arbo arts. Alleen jij weigert dat omdat jij toevallig vindt dat een arbo arts een stuk stront is. Jij zou, als je echt zo graag weer aan het werk wil, ook je leidinggevende tegemoet kunnen komen en gewoon het gesprek aangaan met de arbo arts. Dit weigeren is niet meewerken aan het re´ntegratietraject.

Verder is het natuurlijk opvallend dat je in ÚÚn klap fulltime aan de slag wil. Als ik jouw leidinggevende was, dan zou ik willen weten in welke mate mijn medewerker na een depressie belastbaar is, en ook bij voorkeur een gedegen re´ntegratieplan maken om te voorkomen dat de klachten zomaar terugkomen wegens overbelasting. De arbo arts is bij uitstek degene die daarbij kan adviseren.
Ik werkte eerst 4 uurtjes per dag. Nu werk ik 6.5 uur per dag. Nog 1.5 uur erbij en dan werk ik weer opnieuw 8 uur per dag.

PS: Ik weiger niets. Praten met de arbo arts doe ik. Alleen die mag dus niks beslissen en dus tijd verlies voor mij. Alleen een bedrijfsarts mag beslissen over het feit of ik weer full time mag werken of niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door sausjederbij op 22-10-2020 01:02:14 ]
pi_195777793
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Voor zover ik weet, zou de re´ntegratie in goed overleg met de werkgever plaats moeten vinden. Ik raad dit ook af, want zelfs al zou dit volgens de regeltjes gewoon mogen, dan nog zet het de verhoudingen tussen de werknemer en de werkgever op scherp. En dat is nooit bevorderlijk voor een re´ntegratie.
Jij spreekt over verhoudingen maar er is helemaal geen verhouding meer over. Want werkgever denkt aan zijn portomonee. Stel ik werk weer 4 weken achter elkaar full time , dan mag ik feitelijk gezien opnieuw 2 jaar de ziektewet in wanneer ik ziek zou worden. 2 jaar mag die dan weer vol gaan aftikken. Dat is best wel een groot risico en een hoop geld. Daarom geloof ik persoonlijk niet in die verhouding gedoe. Iniedergeval niet in mijn geval...

PS: Ik ben niet meer ziek. Ik zeg alleen dat mijn werkgever zo zou kunnen denken. ''Wat als die weer ziek wordt''... '' ik moet er alles aan doen dat hij die 2 jaar ziekte periode afrond zodat ik hem kan ontslaan...''
  donderdag 22 oktober 2020 @ 02:09:02 #24
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195778104
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:57 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Ik werkte eerst 4 uurtjes per dag. Nu werk ik 6.5 uur per dag. Nog 1.5 uur erbij en dan werk ik weer opnieuw 8 uur per dag.

PS: Ik weiger niets. Praten met de arbo arts doe ik. Alleen die mag dus niks beslissen en dus tijd verlies voor mij. Alleen een bedrijfsarts mag beslissen over het feit of ik weer full time mag werken of niet.
Waarom denk je dat? Want volgens mij mogen jij en je werkgever dat gewoon beslissen, alleen je werkgever vindt het blijkbaar belangrijk dat de arbo arts zijn advies geeft, voordat hij/zij hierover een oordeel vormt. Hier hoeft volgens mij geen bedrijfsarts aan te pas te komen, tenzij de arbo arts adviseert km dit te bespreken met een bedrijfsarts.
Resistance is futile.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 02:18:15 #25
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195778149
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 01:04 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Jij spreekt over verhoudingen maar er is helemaal geen verhouding meer over. Want werkgever denkt aan zijn portomonee. Stel ik werk weer 4 weken achter elkaar full time , dan mag ik feitelijk gezien opnieuw 2 jaar de ziektewet in wanneer ik ziek zou worden. 2 jaar mag die dan weer vol gaan aftikken. Dat is best wel een groot risico en een hoop geld. Daarom geloof ik persoonlijk niet in die verhouding gedoe. Iniedergeval niet in mijn geval...
Tot die conclusie ben je vandaag pas gekomen, en nu ineens is dat je voornaamste reden om niet je volledige medewerking te verlenen?

quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 18:24 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Als dat gebeurt dan gaat de ziektewet door waar ik hem achterliet en niet helemaal van nul. Volgens mij gebeurt dat pas na aantal jaar werken dat je opnieuw recht heb op 2 jaar ziektewet zonder ontslagen te worden.
quote:
PS: Ik ben niet meer ziek. Ik zeg alleen dat mijn werkgever zo zou kunnen denken. ''Wat als die weer ziek wordt''... '' ik moet er alles aan doen dat hij die 2 jaar ziekte periode afrond zodat ik hem kan ontslaan...''
Ik ben van mening dat jij je eigen re´ntegratie een handje kunt helpen door gewoon met de arbo arts te gaan praten. Het is geen onredelijk verzoek, of zo.

Als ze van je af willen, dan vinden ze wel een manier. Jouw weigering om mee te werken aan het re´ntegratietraject, zal mooie munitie zijn voor hun dossier.
Resistance is futile.
pi_195778708
quote:
2s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 02:09 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waarom denk je dat? Want volgens mij mogen jij en je werkgever dat gewoon beslissen, alleen je werkgever vindt het blijkbaar belangrijk dat de arbo arts zijn advies geeft, voordat hij/zij hierover een oordeel vormt. Hier hoeft volgens mij geen bedrijfsarts aan te pas te komen, tenzij de arbo arts adviseert km dit te bespreken met een bedrijfsarts.
Bedrijfsarts > arbo arts.

Een arbo arts heeft niet, ik herhaal NIET, dezelfde bevoegdheden als een bedrijfsarts.

Bedrijfsarts beslist en is ook de enige die zo’n beslissing kan maken wat betreft advies over wel of niet weer volledig kunnen werken.
Maw een arboarts kan alleen iets beslissen/advies uitbrengen als een bedrijfsarts het daarover eens is.(ze moeten onder supervisie staan, anders kan het de prullenbak in)

Verder gaat werkgever geen vergunning voor ontslag krijgen als hij zit te azen op die twee jaar ziekte dan ontslag, want niet voldoende gedaan voor reintegratie wat gaat leiden naar een loonsanctie voor de werkgever zonder enige twijfel.
pi_195778719
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 06:13 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Bedrijfsarts > arbo arts.

Een arbo arts heeft niet, ik herhaal NIET, dezelfde bevoegdheden als een bedrijfsarts.

Bedrijfsarts beslist en is ook de enige die zo’n beslissing kan maken wat betreft advies over wel of niet weer volledig kunnen werken.
Maw een arboarts kan alleen iets beslissen/advies uitbrengen als een bedrijfsarts het daarover eens is.(ze moeten onder supervisie staan, anders kan het de prullenbak in)

Verder gaat werkgever geen vergunning voor ontslag krijgen als hij zit te azen op die twee jaar ziekte dan ontslag, want niet voldoende gedaan voor reintegratie wat gaat leiden naar een loonsanctie voor de werkgever zonder enige twijfel.
Loonsanctie, het middel waar de gemiddelde werknemer door verstoorde werkrelaties net zo hard slachtoffer van is.

Ik heb helaas niet echt advies voor ts, ja ga met de arbo arts praten en als je er niet uit komt ga naar het UWV omdat je toch geen bedrijfsarts te spreken krijgt.
pi_195778750
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 06:20 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Loonsanctie, het middel waar de gemiddelde werknemer door verstoorde werkrelaties net zo hard slachtoffer van is.

Ik heb helaas niet echt advies voor ts, ja ga met de arbo arts praten en als je er niet uit komt ga naar het UWV omdat je toch geen bedrijfsarts te spreken krijgt.
Je hebt als werknemer het recht om zelf een afspraak te maken met de bedrijfsarts, dat hoeft niet perse via de werkgever te gaan.
Hij merkt het vanzelf wel als hij de rekening krijgt, het is een wettelijk vastgelegd recht overigens.

En nogmaals, ook de arbo arts kan geen advies geven zonder supervisie van een bedrijfsarts, dus de houding van de werkgever is vreemd.
pi_195779057
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 06:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Je hebt als werknemer het recht om zelf een afspraak te maken met de bedrijfsarts, dat hoeft niet perse via de werkgever te gaan.
Hij merkt het vanzelf wel als hij de rekening krijgt, het is een wettelijk vastgelegd recht overigens.

En nogmaals, ook de arbo arts kan geen advies geven zonder supervisie van een bedrijfsarts, dus de houding van de werkgever is vreemd.
Prima dan belt hij hem zelf. Krijgt hij van de praktijk te horen dat arbo artsen de gesprekken doen en is het alsnog klaar. Andere kant als het hem dan wel lukt om er te komen krijgt de werkgever ineens een (niet gespecificeerde) rekening extra, mag te weer werken en dan weet die ook echt wel hoe laat het is. Weet je ook zeker dat je rustig aan om je heen kan gaan kijken 🤷‍♂️

En dat het zonder supervisie niet kan hoeft toch niet te betekenen dat de bedrijfsarts hem moet spreken? Het is de bedrijfsarts die het advies geeft en zich daarbij laat informeren door zijn arboarts.
pi_195779124
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:46 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Prima dan belt hij hem zelf. Krijgt hij van de praktijk te horen dat arbo artsen de gesprekken doen en is het alsnog klaar. Andere kant als het hem dan wel lukt om er te komen krijgt de werkgever ineens een (niet gespecificeerde) rekening extra, mag te weer werken en dan weet die ook echt wel hoe laat het is. Weet je ook zeker dat je rustig aan om je heen kan gaan kijken 🤷‍♂️

En dat het zonder supervisie niet kan hoeft toch niet te betekenen dat de bedrijfsarts hem moet spreken? Het is de bedrijfsarts die het advies geeft en zich daarbij laat informeren door zijn arboarts.
Als dat het geval is zou ik er sowieso niet willen blijven werken, als dat de houding is van de werkgever.
Dan wil hij sowieso al van je af.
pi_195779223
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Als dat het geval is zou ik er sowieso niet willen blijven werken, als dat de houding is van de werkgever.
Dan wil hij sowieso al van je af.
Dat is wat ik in dit topic lees, en waarom ik de loonsanctie een straf voor beide partijen noem
  donderdag 22 oktober 2020 @ 09:16:49 #32
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195779920
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 06:13 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Bedrijfsarts > arbo arts.

Een arbo arts heeft niet, ik herhaal NIET, dezelfde bevoegdheden als een bedrijfsarts.

Bedrijfsarts beslist en is ook de enige die zo’n beslissing kan maken wat betreft advies over wel of niet weer volledig kunnen werken.
Maw een arboarts kan alleen iets beslissen/advies uitbrengen als een bedrijfsarts het daarover eens is.(ze moeten onder supervisie staan, anders kan het de prullenbak in)

Verder gaat werkgever geen vergunning voor ontslag krijgen als hij zit te azen op die twee jaar ziekte dan ontslag, want niet voldoende gedaan voor reintegratie wat gaat leiden naar een loonsanctie voor de werkgever zonder enige twijfel.
Dat weet ik, maar dan nog staat een arbo arts onder supervisie van een bedrijfsarts, en dus is het helemaal geen onredelijk verzoek dat TS eerst met een arbo arts gaat praten. Die kan dus doorverwijzen naar bedrijfsarts, wat hij/zij zo graag wil.

Vooralsnog is het TS die geen moeite wenst te doen om te re´ntegreren, niet de werkgever.
Resistance is futile.
pi_195780003
quote:
7s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat weet ik, maar dan nog staat een arbo arts onder supervisie van een bedrijfsarts, en dus is het helemaal geen onredelijk verzoek dat TS eerst met een arbo arts gaat praten. Die kan dus doorverwijzen naar bedrijfsarts, wat hij/zij zo graag wil.

Vooralsnog is het TS die geen moeite wenst te doen om te re´ntegreren, niet de werkgever.
Dat is nog maar de vraag.
TS heeft immers een brief richting bedrijfsarts en werkgever gestuurd dat hij weer aan de slag kan gaan, daarmee staat zwart op wit dat hij meer dan bereid is te re-integreren.

Het kan overigens geen kwaad om naar de arbo arts te gaan naar mijn mening, laat dat ook even duidelijk zijn.
Ook is het zo dat ook een oproep / afspraak bij de arbo arts niet geweigerd mag worden.

Dus ik zou gaan en dan daar maar domweg zeggen dat je weer aan de slag wil fulltime.
Ik vind het nogal omslachtig maar de werkgever heeft op zich het recht om bij ziekte eerst advies van een bedrijfsarts aan te vragen ook al meld de werknemer zichzelf beter.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 09:24:56 #34
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195780047
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 06:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Je hebt als werknemer het recht om zelf een afspraak te maken met de bedrijfsarts, dat hoeft niet perse via de werkgever te gaan.
Hij merkt het vanzelf wel als hij de rekening krijgt, het is een wettelijk vastgelegd recht overigens.

En nogmaals, ook de arbo arts kan geen advies geven zonder supervisie van een bedrijfsarts, dus de houding van de werkgever is vreemd.
Ik vind de houding van de werkgever helemaal niet vreemd, hij/zij wil gewoon geen station overslaan.

Niet alle werkgevers zijn wraakzuchtig in het geval van langdurige ziekte. Daarvan hebben we nog geen enkel bewijs gezien. We weten alleen dat de werkgever aanstuurt op arbo arts in plaats van bedrijfsarts.

Verder lees ik vooral een werknemer die om onduidelijke redenen verwijten heeft richting de werkgever, hoewel die al ruim een jaar het salaris doorbetaalt en blijkbaar tot dusver meewerkt aan de re´ntegratie (TS werkt alweer parttime). Alleen TS heeft nu om onduidelijke redenen eenzijdig besloten dat het ineens weer fulltime moet gebeuren zonder overleg, en wil het station arbo arts overslaan, en begint direct over een advocaat in de arm nemen en noem maar op.

Vooralsnog heb ik niet het idee dat het de werkgever is die niet mee wenst te werken.
Resistance is futile.
pi_195780069
quote:
7s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik vind de houding van de werkgever helemaal niet vreemd, hij/zij wil gewoon geen station overslaan.

Niet alle werkgevers zijn wraakzuchtig in het geval van langdurige ziekte. Daarvan hebben we nog geen enkel bewijs gezien. We weten alleen dat de werkgever aanstuurt op arbo arts in plaats van bedrijfsarts.

Verder lees ik vooral een werknemer die om onduidelijke redenen verwijten heeft richting de werkgever, hoewel die al ruim een jaar het salaris doorbetaalt en blijkbaar tot dusver meewerkt aan de re´ntegratie (TS werkt alweer parttime). Alleen TS heeft nu om onduidelijke redenen eenzijdig besloten dat het ineens weer fulltime moet gebeuren zonder overleg, en wil het station arbo arts overslaan, en begint direct over een advocaat in de arm nemen en noem maar op.

Vooralsnog heb ik niet het idee dat het de werkgever is die niet mee wenst te werken.
Beter had je naar mijn laatste reactie kunnen kijken.
Dan had je deze reactie kunnen overslaan. :+

Beetje mijn eigen schuld.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 09:27:09 #36
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195780077
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag.
TS heeft immers een brief richting bedrijfsarts en werkgever gestuurd dat hij weer aan de slag kan gaan, daarmee staat zwart op wit dat hij meer dan bereid is te re-integreren.

Het kan overigens geen kwaad om naar de arbo arts te gaan naar mijn mening, laat dat ook even duidelijk zijn.
Ook is het zo dat ook een oproep / afspraak bij de arbo arts niet geweigerd mag worden.

Dus ik zou gaan en dan daar maar domweg zeggen dat je weer aan de slag wil fulltime.
Ik vind het nogal omslachtig maar de werkgever heeft op zich het recht om bij ziekte eerst advies van een bedrijfsarts aan te vragen ook al meld de werknemer zichzelf beter.
We zijn het eigenlijk best eens.

Ik persoonlijk snap de vijandige houding van TS richting de werkgever en de arbo arts totaal niet, en dat maakt me (hopelijk onterecht) achterdochtig.
Resistance is futile.
pi_195798350
Mijn teamleider doet ook strikt wat de bedrijfsarts doet, wil ik meer werken of mij volledig beter melden? Eerst via de bedrijfsarts en ja ik heb daar in het begin ook vraagtekens bij gezet, ik ben ook niet gewend dat werkgevers daadwerkelijk iets om je geven, maar ik heb eigenlijk ook geen reden om te wantrouwen.. Ik zit nu 16 maanden thuis en ook met psychische klachten..
Ik heb een contract voor 40 uur welke straks omgezet gaat worden naar 32 uur als het een tijd goed gaat zodra ik aan de 32 uur zit, op eigen verzoek via de bedrijfsarts..

Waarom ga je ervan uit dat de werkgever jou kwijt wil? Kunnen ze jou zo even vervangen? Of heb je een slechte houding gehad?

Ik begrijp zelf overigens ook niet zo waarom je zo'n defensieve houding hebt..
pi_195809944
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:10 schreef Me-Myself-And-I-1985 het volgende:
Mijn teamleider doet ook strikt wat de bedrijfsarts doet, wil ik meer werken of mij volledig beter melden? Eerst via de bedrijfsarts en ja ik heb daar in het begin ook vraagtekens bij gezet, ik ben ook niet gewend dat werkgevers daadwerkelijk iets om je geven, maar ik heb eigenlijk ook geen reden om te wantrouwen.. Ik zit nu 16 maanden thuis en ook met psychische klachten..
Ik heb een contract voor 40 uur welke straks omgezet gaat worden naar 32 uur als het een tijd goed gaat zodra ik aan de 32 uur zit, op eigen verzoek via de bedrijfsarts..

Waarom ga je ervan uit dat de werkgever jou kwijt wil? Kunnen ze jou zo even vervangen? Of heb je een slechte houding gehad?

Ik begrijp zelf overigens ook niet zo waarom je zo'n defensieve houding hebt..
Ik mag alleen met de arbo arts spreken wat ik ook heb gedaan. Volgens de arbo arts mag ik binnen nu en een maand weer full time werken. Alleen het punt is dat een arboarts zoiets niet mag beslissen. Dus even afwachten en kijken hoe het zal lopen. Ze zeggen ook telkens dat ik een WIA aanvraag moet indienen. Ik kan dat best doen alleen kan dit eventueel nadelig zijn voor mij? Ik ben namelijk niet meer ziek dus snap even niet waarom ze willen dat ik WIA aanvraag.
  maandag 26 oktober 2020 @ 07:10:26 #39
35768 descon
Music is the answer
pi_195859938
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:35 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Ik mag alleen met de arbo arts spreken wat ik ook heb gedaan. Volgens de arbo arts mag ik binnen nu en een maand weer full time werken. Alleen het punt is dat een arboarts zoiets niet mag beslissen. Dus even afwachten en kijken hoe het zal lopen. Ze zeggen ook telkens dat ik een WIA aanvraag moet indienen. Ik kan dat best doen alleen kan dit eventueel nadelig zijn voor mij? Ik ben namelijk niet meer ziek dus snap even niet waarom ze willen dat ik WIA aanvraag.
Je krijgt vanzelf bericht over de WIA vanuit het UWV. Heb je die al gehad?

Waarom niet ff dat maandje wachten op de arboarts en het dan verder bespreken? Pak je die kortere dagen nog ff mee en heb je er zelf ook minder stress van.

Beetje werkgever volgt juist de regels als ze van je af willen. Anders word het nog veel duurder voor je als je het aanvecht na 2 jaar.

Wel zorgen dat je alle communicatie bewaard
Mixing for a living
pi_195860046
Je geeft aan dat je in een spoor 2 traject zit. Spoor 2 is gericht op duurzaam herstel naar ander werk.....
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 07:34:54 #41
490723 crew  F.Sinatra
The best is yet to come
pi_195860089
quote:
7s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat weet ik, maar dan nog staat een arbo arts onder supervisie van een bedrijfsarts, en dus is het helemaal geen onredelijk verzoek dat TS eerst met een arbo arts gaat praten. Die kan dus doorverwijzen naar bedrijfsarts, wat hij/zij zo graag wil.

Vooralsnog is het TS die geen moeite wenst te doen om te re´ntegreren, niet de werkgever.
Dat laatste lees ik hier totaal niet.
Ik lees het ook als een werkgever die hoopt dat de 2 jaar vollopen en hij afscheid kan nemen.

Gelukkig heb ik dit soort gedoe zelf niet meer aan de hand. Wat ben ik dßßr blij om.
"You only live once, and the way I live, once is enough."
pi_195860285
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 17:35 schreef sausjederbij het volgende:

[..]

Ik mag alleen met de arbo arts spreken wat ik ook heb gedaan. Volgens de arbo arts mag ik binnen nu en een maand weer full time werken. Alleen het punt is dat een arboarts zoiets niet mag beslissen. Dus even afwachten en kijken hoe het zal lopen. Ze zeggen ook telkens dat ik een WIA aanvraag moet indienen. Ik kan dat best doen alleen kan dit eventueel nadelig zijn voor mij? Ik ben namelijk niet meer ziek dus snap even niet waarom ze willen dat ik WIA aanvraag.
De beslissing van arbo arts zal automatisch ondertekend worden door een bedrijfsarts die supervisie geeft.
Mijn praktijkervaring is, is dat het altijd voor gekopieerde handtekeningen zijn die ze er gewoon inplakken.
De meerwaarde is eigenlijk nul wat mij betreft, maar goed dat is een ander verhaal.

Je werkgever kan het niet weigeren in ieder geval.

WIA kun je aanvragen als je daarover een brief van het UWV hebt ontvangen, maar daar is ook ruimte in voor uitleg qua situatie nu mocht dat echt nodig zijn.
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:47:17 #43
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195860753
quote:
7s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:27 schreef Seven. het volgende:

[..]

We zijn het eigenlijk best eens.

Ik persoonlijk snap de vijandige houding van TS richting de werkgever en de arbo arts totaal niet, en dat maakt me (hopelijk onterecht) achterdochtig.
Want jij denkt niet dat er werkgevers bestaan die een zwak gevalletje na twee jaar willen lozen. Dat er geen werkgevers bestaan die denken "laten we dit risico maar niet nemen"?
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:49:18 #44
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195860780
quote:
80s.gif Op maandag 26 oktober 2020 07:34 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Dat laatste lees ik hier totaal niet.
Ik lees het ook als een werkgever die hoopt dat de 2 jaar vollopen en hij afscheid kan nemen.

Gelukkig heb ik dit soort gedoe zelf niet meer aan de hand. Wat ben ik dßßr blij om.
Leuk is anders.. ik heb zelf spoor 2 nog nooit 'gehaald'.
Resistance is futile.
  maandag 26 oktober 2020 @ 08:57:23 #45
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195860900
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Want jij denkt niet dat er werkgevers bestaan die een zwak gevalletje na twee jaar willen lozen. Dat er geen werkgevers bestaan die denken "laten we dit risico maar niet nemen"?
Natuurlijk wel. Maar in dit geval zie ik vooral een vijandige TS die geen enkel bewijs levert dat dit daadwerkelijk het geval is.

In de praktijk zal de werkgever van TS best van hem/haar af willen. En dat vind ik niet gek, als TS zich richting de werkgever net zo vijandig manifesteert als hier. En dat zou dan ook zomaar een respons kunnen zijn van TS op de werkgever eerder in dit traject. Maar afgaande op de informatie die TS hier zelf verschaft, kan ik dat niet concluderen.
Resistance is futile.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:00:11 #46
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195860935
quote:
7s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:57 schreef Seven. het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Maar in dit geval zie ik vooral een vijandige TS die geen enkel bewijs levert dat dit daadwerkelijk het geval is.

In de praktijk zal de werkgever van TS best van hem/haar af willen. En dat vind ik niet gek, als TS zich richting de werkgever net zo vijandig manifesteert als hier. En dat zou dan ook zomaar een respons kunnen zijn van TS op de werkgever eerder in dit traject. Maar afgaande op de informatie die TS hier zelf verschaft, kan ik dat niet concluderen.
Ze is een beetje vijandig, eens. Vijandigheid komt meestal ergens vandaan. Maar als de oorspronkelijke diagnose inderdaad depressie was, dan lijkt ze daar in ieder geval vanaf te zijn. En een gesprek met de bedrijfsarts lijkt mij binnen zo'n traject niet teveel gevraagd, dat lijkt mij eigenlijk nooit teveel gevraagd.
  Moderator maandag 26 oktober 2020 @ 09:02:50 #47
490723 crew  F.Sinatra
The best is yet to come
pi_195860974
quote:
7s.gif Op maandag 26 oktober 2020 08:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

Leuk is anders.. ik heb zelf spoor 2 nog nooit 'gehaald'.
Ik bedoel het overigens vanuit de WG kant. Maar jij ook volgens mij :P
"You only live once, and the way I live, once is enough."
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:07:00 #48
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195861022
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2020 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ze is een beetje vijandig, eens. Vijandigheid komt meestal ergens vandaan. Maar als de oorspronkelijke diagnose inderdaad depressie was, dan lijkt ze daar in ieder geval vanaf te zijn. En een gesprek met de bedrijfsarts lijkt mij binnen zo'n traject niet teveel gevraagd, dat lijkt mij eigenlijk nooit teveel gevraagd.
Ik ben niet medisch onderlegd dus ik kan alleen afgaan op wat de arbo arts gezegd heeft volgens TS. En dan zie ik eigenlijk dat TS volstrekt onnodig met de hakken in het zand gegaan is, want van de arboarts heeft ze precies gekregen wat ze wilde.

Ik kan je wel vertellen dat je als werkgever zelden automatisch meekrijgt waarom een medewerker zich ineens vijandig opstelt, trouwens. Meestal zie je het gedrag en dan ga je vragen stellen als werkgever (als het je interesseert). Het is 9 van de 10 keer niet zo dat een werknemer bij je komt en zegt wat hem of haar dwars zit.
Resistance is futile.
  maandag 26 oktober 2020 @ 09:19:54 #49
491050 Scheepskok
Vraag mij niks. Ik weet het al
pi_195861176
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 07:40 schreef HSG het volgende:
Jouw baas ziet je als een probleemgeval en wil het liefst van jou af. Jij zal het ongetwijfeld goed bedoelen maar ik heb collega's meegemaakt die hier goed toneel kunnen spelen en misbruik van maken. Om de haverklap ziek en na een jaar komen ze terug, werken weer een paar maanden en hopla zijn ze weer voor een aantal maanden "ziek".
Klopt. Die gevallen zijn er. We hebben er ook een. Niemand weet wat hij doet. Verschijnt nooit op vergaderingen. Paar maanden beter en dan hoppa weer een jaar ziek.
Mensen snappen dat ik single ben.
pi_195865089
Zou weer teruggaan om die 4 weken full time te pakken. Heb je je ontslagbescherming lekker weer in de pocket
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')