NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/coronav(...)lking-te-testen.htmlquote:Regeringsgebouw Slowakije bestormd vanwege plan hele bevolking te testen
Betogers hebben zaterdag meerdere regeringsgebouwen in Slowakije bestormd vanwege een plan van de premier om op korte termijn iedereen van tien jaar of ouder te testen op het coronavirus, schrijft BBC News.
Een groep van ongeveer vijfhonderd neonazi's en hooligans zou volgens de Britse omroep onder meer flessen en stenen naar een regeringsgebouw in de Slowaakse hoofdstad Bratislava hebben gegooid. Oproerpolitie heeft traangas en waterkanonnen ingezet om de menigte uiteen te drijven.
Eerder op de dag maakte de Slowaakse premier Igor Matovic een nieuw plan bekend om de verspreiding van het COVID-19-virus tegen te gaan. Het land wil iedereen van tien jaar of ouder testen op het virus. Daarom heeft de regering dertien miljoen snelle antigentests ingekocht.
De tests moeten tussen eind oktober en begin november plaatsvinden, verspreid over twee weekenden. Volgens de premier zal de test gratis zijn, maar hij zei niet of het testen verplicht of op vrijwillige basis zal zijn.
'Premier stapt op als plan mislukt'
Persbureau TASR meldt dat Matovic op een persconferentie heeft aangekondigd dat hij opstapt als zijn plan niet doorgaat. Hij ziet de massatests als de enige manier om verspreiding van het coronavirus in Slowakije in te dammen.
Zaterdag registreerde het Slowaakse ministerie van Volksgezondheid bijna tweeduizend positieve tests en elf doden. In totaal zijn in het land nu meer dan 28.000 positieve tests en 82 doden als gevolg van het coronavirus geregistreerd.
Om het virus te bestrijden kondigde de regering deze week een verbod op religieuze bijeenkomsten en andere grote evenementen af. Ook zijn sportscholen en zwembaden gesloten en volgen scholieren uitsluitend onderwijs op afstand.
De politie doet alsof het hooligans of neo-nazi's zijn. Waar heb ik dat alweer eerder gehoord?
Complotwappies 
Ooh en politiestaat
dit slaat nergens op.
Keihard aanpakken die extreemrechtse idioten
Ooh en politiestaat
dit slaat nergens op. Keihard aanpakken die extreemrechtse idioten
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Jij bent voor een communistische heilstaat met onder andere een verbod op religieuze bijeenkomst?quote:Op zondag 18 oktober 2020 16:40 schreef Starhopper het volgende:
Keihard aanpakken die extreemrechtse idioten
Dit lijkt mij een probleem dat niet direct met links of rechts te maken heeft, hoewel het natuurlijk gemakkelijk is een pool te pakken en die aan te duiden als de bron van de problemen.
Wat hebben Polen hier nou weer mee te maken?quote:Op zondag 18 oktober 2020 16:58 schreef nezalezhnost het volgende:
[..]
Jij bent voor een communistische heilstaat met onder andere een verbod op religieuze bijeenkomst?
Dit lijkt mij een probleem dat niet direct met links of rechts te maken heeft, hoewel het natuurlijk gemakkelijk is een pool te pakken en die aan te duiden als de bron van de problemen.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Nou jij neemt het op voor extreemrechtse relschoppers dus heel geloofwaardig komt je bezorgdheid niet over.quote:
[..]
Jij bent voor een communistische heilstaat met onder andere een verbod op religieuze bijeenkomst?
Dit lijkt mij een probleem dat niet direct met links of rechts te maken heeft, hoewel het natuurlijk gemakkelijk is een pool te pakken en die aan te duiden als de bron van de problemen.
Ik weet niet of ze daadwerkelijk extreemrechts zijn. Ik neem het in ieder geval niet op voor het extreem-rechts gedachtegoed. Ik ben juist tegen extremisme, zoals bijvoorbeeld in de vorm van een politiestaat. Als Slowakije niet in staat is om de mensenrechten te respecteren ten tijde van het coronavirus, dan valt het te verwachten dat groepen van verschillende pluimage proberen gebruik te maken van de maatschappelijke onrust die daar op volgt. Dat de autoriteiten de aandacht afleiden van de daadwerkelijke problemen door de betogers te criminaliseren is veelzeggend, al zouden de betuigers het grootste tuig zijn dat rondloopt, zou de publieke discussie moeten gaan over de mensenrechten en niet over roddels betreffende de betogers.quote:
[..]
Nou jij neemt het op voor extreemrechtse relschoppers dus heel geloofwaardig komt je bezorgdheid niet over.
Ze gooien met flessen en stenen dus ze criminaliseren zichzelf.quote:
[..]
Ik weet niet of ze daadwerkelijk extreemrechts zijn. Ik neem het in ieder geval niet op voor het extreem-rechts gedachtegoed. Ik ben juist tegen extremisme, zoals bijvoorbeeld in de vorm van een politiestaat. Als Slowakije niet in staat is om de mensenrechten te respecteren ten tijde van het coronavirus, dan valt het te verwachten dat groepen van verschillende pluimage proberen gebruik te maken van de maatschappelijke onrust die daar op volgt. Dat de autoriteiten de aandacht afleiden van de daadwerkelijke problemen door de betogers te criminaliseren is veelzeggend, al zouden de betuigers het grootste tuig zijn dat rondloopt, zou de publieke discussie moeten gaan over de mensenrechten en niet over roddels betreffende de betogers.
En geen reden aan te nemen dat wat in het bericht staat over extreemrechts niet klopt.
Ik kan geen goede uitspraak over doen aangezien mijn kennis over Slowakije - 1.000.000.000 is. Wat ik hiervan moet vinden is mij ook niet duidelijk.
Op de beelden die ik zag (ik zoek nog meer beelden), zag het er hoodzakelijk vreedzaam uit. Het leek vooral de politie te zijn die hardhandig optrad.quote:
[..]
Ze gooien met flessen en stenen dus ze criminaliseren zichzelf.
Op de beelden lijkt een heel divers publiek te zijn. Als Slowakije terug wil gaan naar wettelijke normen die bestonden onder het communistische Tsjechoslowakije, dan denk ik niet dat je zomaar moet geloven wat de autoriteiten over de demonstranten zeggen.quote:En geen reden aan te nemen dat wat in het bericht staat over extreemrechts niet klopt.
Daarnaast is de achtergrond van de demonstranten een eventueel secundair probleem. Het primaire probleem bestaat uit de mensenrechtenschendingen van de Slowaakse autoriteiten.
Massaal testen is gewoon een goed plan. Verplicht ben ik zelf geen voorstander van, maar om nou een regeringsgebouw te bestormen, voor berhaupt over een verplichting is gesproken lijkt mij wat overdreven.
Waar heb ik dat eerder gehoord. Hier zeiden de demonstranten ook dat ze vreedzaam bezig waren maar ondertussen....... Wie niet luisteren wil moet maar voelen.quote:
[..]
Op de beelden die ik zag (ik zoek nog meer beelden), zag het er hoodzakelijk vreedzaam uit. Het leek vooral de politie te zijn die hardhandig optrad.
[..]
Op de beelden lijkt een heel divers publiek te zijn. Als Slowakije terug wil gaan naar wettelijke normen die bestonden onder het communistische Tsjechoslowakije, dan denk ik niet dat je zomaar moet geloven wat de autoriteiten over de demonstranten zeggen.
Daarnaast is de achtergrond van de demonstranten een eventueel secundair probleem. Het primaire probleem bestaat uit de mensenrechtenschendingen van de Slowaakse autoriteiten.
En ja, als je het regeringsgebouw gaat bestormen, dan kan je wachten op hard ingrijpen van de politie.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik ben niet voor een communistische heilstaat. Maar ik ben wel voor een tijdelijk verbod op religieuze bijeenkomsten. Hoe sneller we het virus onder controle krijgen, hoe beter.quote:
[..]
Jij bent voor een communistische heilstaat met onder andere een verbod op religieuze bijeenkomst?
Dit lijkt mij een probleem dat niet direct met links of rechts te maken heeft, hoewel het natuurlijk gemakkelijk is een pool te pakken en die aan te duiden als de bron van de problemen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Nederland.quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)lking-te-testen.html
De politie doet alsof het hooligans of neo-nazi's zijn. Waar heb ik dat alweer eerder gehoord?
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Dat roep je vaker, maar ik zie een patroon ontstaan. 'Ze worden extreemrechts genoemd, maar dat zijn ze helemaal niet', 'extreemlinks krijgt vrij spel, terwijl extreemrechts hard wordt aangepakt'. Je claim verliest steeds meer waarde.quote:
[..]
Ik weet niet of ze daadwerkelijk extreemrechts zijn. Ik neem het in ieder geval niet op voor het extreem-rechts gedachtegoed. Ik ben juist tegen extremisme, zoals bijvoorbeeld in de vorm van een politiestaat.
Behalve als het om BLM en Antifa gaat toch?quote:
[..]
Waar heb ik dat eerder gehoord. Hier zeiden de demonstranten ook dat ze vreedzaam bezig waren maar ondertussen....... Wie niet luisteren wil moet maar voelen.
En ja, als je het regeringsgebouw gaat bestormen, dan kan je wachten op hard ingrijpen van de politie.
Hypocriete sulletjes verzamelt u!
Karl Marx zei ook dat de dictatuur maar "tijdelijk" benodigd was.quote:
[..]
Ik ben niet voor een communistische heilstaat. Maar ik ben wel voor een tijdelijk verbod op religieuze bijeenkomsten.
Probeer je nou nog steeds je claim val te houden dat die krakers in Berlijn niet extreem-links waren?quote:
[..]
Dat roep je vaker, maar ik zie een patroon ontstaan. 'Ze worden extreemrechts genoemd, maar dat zijn ze helemaal niet', 'extreemlinks krijgt vrij spel, terwijl extreemrechts hard wordt aangepakt'. Je claim verliest steeds meer waarde.
Inderdaad, we herkennen het hondenfluitje meteenquote:
[..]
Dat roep je vaker, maar ik zie een patroon ontstaan. 'Ze worden extreemrechts genoemd, maar dat zijn ze helemaal niet', 'extreemlinks krijgt vrij spel, terwijl extreemrechts hard wordt aangepakt'. Je claim verliest steeds meer waarde.
Oh nee een testje wat erg, politiestaaaattt..!!1einz!
Overdreven gedoe weer.
Geeft alleen maar aan dat een politiestaat zo gek nog niet is, mensen zijn veel te verwend.
Overdreven gedoe weer.
Geeft alleen maar aan dat een politiestaat zo gek nog niet is, mensen zijn veel te verwend.
Als jij het niet erg vind dat jouw lichamelijke intergriteit wordt geschonden, zou je me dan een paar nieren kunnen geven?quote:
Oh nee een testje wat erg, politiestaaaattt..!!1einz!
Overdreven gedoe weer.
Geeft alleen maar aan dat een politiestaat zo gek nog niet is, mensen zijn veel te verwend.
Nee, mensen zijn veel te dom om te poepen. Winkelstraten vol, vorige week caf’ s vol, hutjemutje in de Efteling.quote:
Oh nee een testje wat erg, politiestaaaattt..!!1einz!
Overdreven gedoe weer.
Geeft alleen maar aan dat een politiestaat zo gek nog niet is, mensen zijn veel te verwend.
Van de zomer massaal op vakantie.
Allemaal prima maar wie zag dit nu niet aankomen? Volgende week iedereen weer depressief...
Dat claimde ik nooit. Ik doorzag jouw riedeltje gewoon.quote:
[..]
Probeer je nou nog steeds je claim val te houden dat die krakers in Berlijn niet extreem-links waren?
Je bedoelt dat je gewoon, maar wat uit de duim zuigt? En iedereen die het daar niet mee eens is, krijgt gelijk het label extreemrechts? Zouden we even kunnen terugkeren naar het onderwerp van dit topic? Naar de mensenrechtenschendingen door de Slowaakse autoriteiten?quote:
[..]
Dat claimde ik nooit. Ik doorzag jouw riedeltje gewoon.
Waarom zou het testen op covid een mensenrechtenschending zijn?quote:
[..]
Je bedoelt dat je gewoon, maar wat uit de duim zuigt? En iedereen die het daar niet mee eens is, krijgt gelijk het label extreemrechts? Zouden we even kunnen terugkeren naar het onderwerp van dit topic? Naar de mensenrechtenschendingen door de Slowaakse autoriteiten?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Als dat op vrijwillige basis gebeurd is dat natuurlijk prima. Als het gaat over dwang, dan is het een schending van de lichamelijke integriteit. Recht op zorg is een recht en geen plicht.quote:
[..]
Waarom zou het testen op covid een mensenrechtenschending zijn?
Er is (nog) geen sprake van mensenrechtenschendingen. Een tijdelijke afschaffing van religieuze bijeenkomsten is geen beperking van de vrijheid van religie, zoals bedoeld. De reden dat wij in Nederland niet zomaar op deze stap over kunnen en willen gaan, is dat onze eigen invulling ervan ook het betreden van religieuze gebouwen door vertegenwoordigers van de staat betreft.quote:
[..]
Je bedoelt dat je gewoon, maar wat uit de duim zuigt? En iedereen die het daar niet mee eens is, krijgt gelijk het label extreemrechts? Zouden we even kunnen terugkeren naar het onderwerp van dit topic? Naar de mensenrechtenschendingen door de Slowaakse autoriteiten?
Een dwang tot medische interventies is weer een ander verhaal, ondanks dat je je kunt afvragen of een test daaronder valt (vind ik zelf wel), maar daar is geen sprake van. Er lijkt hier gewoon sprake van voorbarig rellen (om te rellen). Daar sta ik niet achter. De Slowaakse regering staat (op basis van wat ik uit dit artikel haal) volledig in haar recht en de rellende figuren, of ze nou neo-nazi's, hooligans, of bezorgde burgers zijn verdienen het opgepakt en bestraft te worden.
LOL @ welles nietes niveauo van sommige users 
Om van mijn nivO al helemaal niet te spreken
Om van mijn nivO al helemaal niet te spreken
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Er bestaat niet zoiets als tijdelijke mensenrechtenschendingen. Bovendien leert de Europese praktijk van de afgelopen maanden ons dat 'tijdelijke' beperking steeds weer verlengd worden.quote:Op zondag 18 oktober 2020 18:45 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Er is (nog) geen sprake van mensenrechtenschendingen. Een tijdelijke afschaffing van religieuze bijeenkomsten is geen beperking van de vrijheid van religie, zoals bedoeld.
Het verschil is dus dat de autoriteiten in Slowakije sneller de mensenrechten schenden. Maar dat moeten we volgens jouw juist toejuichen in de naam van de volksgezondheid?quote:De reden dat wij in Nederland niet zomaar op deze stap over kunnen en willen gaan, is dat onze eigen invulling ervan ook het betreden van religieuze gebouwen door vertegenwoordigers van de staat betreft.
Zijn we het ergens over eens.quote:Een dwang tot medische interventies is weer een ander verhaal, ondanks dat je je kunt afvragen of een test daaronder valt (vind ik zelf wel),
Tja, je voert actie vooraf of pas als het te laat is.quote:maar daar is geen sprake van.
Ik weet niet of het echt voorbarig is. Zelf ben ik voor besprekingen, voor een dialoog binnen de rechtsorde. Maar als de autoriteiten vergaande maatregelen er doorheen proberen te drukken, kun je je afvragen of daar wel ruimte voor is.quote:Er lijkt hier gewoon sprake van voorbarig rellen (om te rellen).
Juist jaquote:
[..]
Als dat op vrijwillige basis gebeurd is dat natuurlijk prima. Als het gaat over dwang, dan is het een schending van de lichamelijke integriteit. Recht op zorg is een recht en geen plicht.
Dus ik heb rechten maar andere mensen hebben niet de plicht om mij die rechten te geven
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De praktijk van de coronamaatregelen laat juist zien dat ze de boel weer versoepelen als het kan.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als tijdelijke mensenrechtenschendingen. Bovendien leert de Europese praktijk van de afgelopen maanden ons dat 'tijdelijke' beperking steeds weer verlengd worden.
[..]
Het verschil is dus dat de autoriteiten in Slowakije sneller de mensenrechten schenden. Maar dat moeten we volgens jouw juist toejuichen in de naam van de volksgezondheid?
[..]
Zijn we het ergens over eens.
[..]
Tja, je voert actie vooraf of pas als het te laat is.
[..]
Ik weet niet of het echt voorbarig is. Zelf ben ik voor besprekingen, voor een dialoog binnen de rechtsorde. Maar als de autoriteiten vergaande maatregelen er doorheen proberen te drukken, kun je je afvragen of daar wel ruimte voor is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Een paar dagen om het dan gelijk weer om te draaien?quote:
[..]
De praktijk van de coronamaatregelen laat juist zien dat ze de boel weer versoepelen als het kan.
Ik zie niet hoe een schending van de lichamelijke integriteit bijdraagt aan een plicht.quote:
[..]
Juist ja
Dus ik heb rechten maar andere mensen hebben niet de plicht om mij die rechten te geven
De hele zomer een paar dagen noemenquote:
[..]
Een paar dagen om het dan gelijk weer om te draaien?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik zie in het artikel niet dat hij het wil verplichten. Hij wil graag iedereen testen. Maar er staat nergens dat het verplicht gaat worden.quote:
[..]
Ik zie niet hoe een schending van de lichamelijke integriteit bijdraagt aan een plicht.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De hele zomer waren er gewoon maatregelen van kracht.quote:
[..]
De hele zomer een paar dagen noemen
Dat is dus wel de vrees van de bevolking. En het is niet echt realistisch om te denken dat je iedereen op vrijwillige basis kan testen.quote:
[..]
Ik zie in het artikel niet dat hij het wil verplichten. Hij wil graag iedereen testen. Maar er staat nergens dat het verplicht gaat worden.
Als de situatie op dit moment nog meer verbeterd was vergeleken met de zomer, dan hadden we weer een normaal leven kunnen hebben.quote:
[..]
De hele zomer waren er gewoon maatregelen van kracht.
Vrees van een heel klein deel van de bevolking.quote:
[..]
Dat is dus wel de vrees van de bevolking. En het is niet echt realistisch om te denken dat je iedereen op vrijwillige basis kan testen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Maar even serieus, hoezo vrees? Het gaat hier niet om vaccinaties maar om een test van 1 seconde per persoon. Heel veel landen doen dit op lokaal niveau.quote:
[..]
Dat is dus wel de vrees van de bevolking. En het is niet echt realistisch om te denken dat je iedereen op vrijwillige basis kan testen.
Ze zouden juist trots moeten zijn dat ze dit als een van de weinige landen op nationaal niveau kunnen doen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit. Wat een ophef over een restje dat bedoeld is om veel doden te voorkomen en mensen zo snel mogelijk juist zo ver mogelijk vrijheden terug te geven. Nounoi wat vreselijk.quote:
Oh nee een testje wat erg, politiestaaaattt..!!1einz!
Overdreven gedoe weer.
Geeft alleen maar aan dat een politiestaat zo gek nog niet is, mensen zijn veel te verwend.
Whatever...
Omdat ze met die wattenstaafjes een 5g chip inbrengen misschien?quote:Op zondag 18 oktober 2020 19:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar even serieus, hoezo vrees? Het gaat hier niet om vaccinaties maar om een test van 1 seconde per persoon. Heel veel landen doen dit op lokaal niveau.
Ze zouden juist trots moeten zijn dat ze dit als een van de weinige landen op nationaal niveau kunnen doen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Heeft iedere normale burger van een land, dan het recht om zelf andere mensen te testen op ziektes? Of is dat recht slechts voorbehouden aan mensen die rijk zijn en regeren willen over landen?quote:
[..]
Waarom zou het testen op covid een mensenrechtenschending zijn?
Ja, maar dat is dus niet zo en daarmee haal je je hele argument onderuit.quote:
[..]
Als de situatie op dit moment nog meer verbeterd was vergeleken met de zomer, dan hadden we weer een normaal leven kunnen hebben.
Een deel van de bevolking dat ook rechten heeft. Ik snap niet, waarom je als een groot deel van de bevolking mee wilt werken gebruik zou willen maken van dwang. Het werkt alleen maar onvrede in de hand bij het andere deel van de bevolking, dat van de dialoog wordt uitgesloten.quote:Vrees van een heel klein deel van de bevolking.
Prima als dat op vrijwillige basis gebeurd, maar niet gedwongen. Mensen willen zelf een keuze kunnen maken. We gaan toch niet terug naar een gedachte, de enige juiste, voor het hele volk?quote:
[..]
Maar even serieus, hoezo vrees? Het gaat hier niet om vaccinaties maar om een test van 1 seconde per persoon. Heel veel landen doen dit op lokaal niveau.
Als je eerst eenzijdig iets neemt, dan moet je niet gaan verwachten dat mensen vertrouwen hebben in beloftes om het weer snel terug te geven.quote:
[..]
Dit. Wat een ophef over een restje dat bedoeld is om veel doden te voorkomen en mensen zo snel mogelijk juist zo ver mogelijk vrijheden terug te geven. Nounoi wat vreselijk.
Nee. Dat laat juist heel goed zien dat men de boel versoepelt als het mogelijk is.quote:
[..]
Ja, maar dat is dus niet zo en daarmee haal je je hele argument onderuit.
[..]
Een deel van de bevolking dat ook rechten heeft. Ik snap niet, waarom je als een groot deel van de bevolking mee wilt werken gebruik zou willen maken van dwang. Het werkt alleen maar onvrede in de hand bij het andere deel van de bevolking, dat van de dialoog wordt uitgesloten.
Er is geen sprake van dwang. Kom eens met een bron dat dit verplicht gaat worden dan. Hij wil graag iedereen testen maar er is nergens sprake van dwang.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Om het vervolgens nog harder te kunnen opvoeren. Of was je dat even vergeten?quote:
[..]
Nee. Dat laat juist heel goed zien dat men de boel versoepelt als het mogelijk is.
De betogers gaan daar wel van uit, mede doordat de autoriteiten niet hebben gezegd dat het vrijwillig is.quote:Er is geen sprake van dwang. Kom eens met een bron dat dit verplicht gaat worden dan. Hij wil graag iedereen testen maar er is nergens sprake van dwang.
Maar dat lijkt mij logisch gezien de enorme stijging van de besmettingen. Als het straks weer beter gaat gaan ze weer versoepelen. En dat er ook versoepeld gaat worden hebben we afgelopen zomer kunnen zien.quote:
[..]
Om het vervolgens nog harder te kunnen opvoeren. Of was je dat even vergeten?
Ze hebben ook niet gezegd dat het onder dwang is. Dit zijn gewoon doorgesnoven hooligans en neonazi's die zin hebben om te rellen.quote:[..]
De betogers gaan daar wel van uit, mede doordat de autoriteiten niet hebben gezegd dat het vrijwillig is.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Maar niet tot het niveau van voor het virus. Mensen leven in grote onzekerheid. Mensen hebben problemen met toegang tot de reguliere zorg. Bepaalde beroepsgroepen zaten ook in de zomer zonder werk. Dit is gewoon een slecht verhaal.quote:
[..]
Maar dat lijkt mij logisch gezien de enorme stijging van de besmettingen. Als het straks weer beter gaat gaan ze weer versoepelen. En dat er ook versoepeld gaat worden hebben we afgelopen zomer kunnen zien.
Zo kun je ze wegzetten. Maar ik zie op de beelden (en dan niet alleen aan de front-linie) juist een breed publiek, mannen en vrouwen van diverse generaties.quote:Ze hebben ook niet gezegd dat het onder dwang is. Dit zijn gewoon doorgesnoven hooligans en neonazi's die zin hebben om te rellen.
Prima joh. Blijf maar zien wat je wil zien. Ik ga mijn tijd aan wat nuttigers bestedenquote:
[..]
Maar niet tot het niveau van voor het virus. Mensen leven in grote onzekerheid. Mensen hebben problemen met toegang tot de reguliere zorg. Bepaalde beroepsgroepen zaten ook in de zomer zonder werk. Dit is gewoon een slecht verhaal.
[..]
Zo kun je ze wegzetten. Maar ik zie op de beelden (en dan niet alleen aan de front-linie) juist een breed publiek, mannen en vrouwen van diverse generaties.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik het een wat langer fragment van de beelden gevonden, waar ook de mensenmassa's goed in beeld zijn. Lijkt me toch een vrij divers publiek.
Onder de leiders van het protest waren ook vrouwen, zoals deze lerares die zich grote zorgen maakt om haar kinderen en om haar land.
Aan het begin van het filmpje is goed te zien hoe de politie probeert op de demonstranten in te rijden, dat terwijl er ook mensen aanwezig zijn die niet goed ter been zijn.
Das wmb prima, maar beter isoleren die mensen die zich niet testen voor 2 weken dan. Of vind je dat dat ook niet kan? Ik vind namelijk ook dat mensen het recht te hebben om niet besmet te worden terwijl ze gewoon hun dagelijkse dingen doen.quote:
[..]
Prima als dat op vrijwillige basis gebeurd, maar niet gedwongen. Mensen willen zelf een keuze kunnen maken. We gaan toch niet terug naar een gedachte, de enige juiste, voor het hele volk?
Als mensen zich niet willen laten testen, en ze willen niet isoleren, dan is dat gewoon aso gedrag. En het schaad de economie ook nog eens.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat wil je dan eigenlijk? Geen maatregelen en een ontspoorde zorg en veel doden? Of veel maatregelen en wel een zorg die het kan volhouden?quote:
[..]
Maar niet tot het niveau van voor het virus. Mensen leven in grote onzekerheid. Mensen hebben problemen met toegang tot de reguliere zorg. Bepaalde beroepsgroepen zaten ook in de zomer zonder werk. Dit is gewoon een slecht verhaal.
Je lijkt overal tegen te zijn en nergens voor.
Het is dan ook niet aan geslacht of leeftijd verbonden om extreemrechts/hooligan te zijnquote:Zo kun je ze wegzetten. Maar ik zie op de beelden (en dan niet alleen aan de front-linie) juist een breed publiek, mannen en vrouwen van diverse generaties.
Mensen zijn praktisch al maanden geisoleerd.quote:
[..]
Das wmb prima, maar beter isoleren die mensen die zich niet testen voor 2 weken dan.
Dat recht kun je mensen niet geven, omdat het virus een biologische oorzaak heeft. Dit virus zal niet het laatste zijn.quote:Ik vind namelijk ook dat mensen het recht te hebben om niet besmet te worden
Dat kun jij vinden, dat mag jij zelfs vinden. Maar ook 'aso's' hebben rechten.quote:Als mensen zich niet willen laten testen, en ze willen niet isoleren, dan is dat gewoon aso gedrag.
Het is dat het Slowakije is, anders zijn het vast weer van die white supremacists die diverser zijn dan de gemiddelde BLM of Antifa demonstratie.quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)lking-te-testen.html
De politie doet alsof het hooligans of neo-nazi's zijn. Waar heb ik dat alweer eerder gehoord?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Veelzijdige informatie, zodat mensen zelf een beeld kunnen vormen en er bewust voor kunnen kiezen om in vrijwillige recommendaties mee te gaan.quote:
Ik ben voor de rechtstaat.quote:Je lijkt overal tegen te zijn en nergens voor.
Tja, dan zijn dus een groot deel van de bevolking extreem-rechtse hooligans. In Belarus waren alle tegenstanders van Lukashenko ook hoeren of dronkenlappen. Totdat het er ineens zoveel waren, dat de bevolking niet meer in dergelijke propaganda trapte.quote:Het is dan ook niet aan geslacht of leeftijd verbonden om extreemrechts/hooligan te zijn
We worden van alle kanten overladen met informatie en daarbij zitten ook een hoop ongevraagde betweters en complotgekkies bij die vooral veel ruis maken.quote:
[..]
Veelzijdige informatie, zodat mensen zelf een beeld kunnen vormen en er bewust voor kunnen kiezen om in vrijwillige recommendaties mee te gaan.
Dus er zal een overheid moeten zijn die ergens een lijn trekt.
En dus? Wat moet er dan gebeuren?quote:Ik ben voor de rechtstaat.
Een paar honderd man daar is een groot deel van de bevolking? Wonen er zo weinig mensen in Slowakije?quote:Tja, dan zijn dus een groot deel van de bevolking extreem-rechtse hooligans. In Belarus waren alle tegenstanders van Lukashenko ook hoeren of dronkenlappen. Totdat het er ineens zoveel waren, dat de bevolking niet meer in dergelijke propaganda trapte.
En als die overheid vervolgens een lijn trekt, waarbij kritische informatie over haar beleid nauwelijks aan bod komt, dan zullen mensen zelf informatie gaan zoeken in andere bronnen.quote:
[..]
We worden van alle kanten overladen met informatie en daarbij zitten ook een hoop ongevraagde betweters en complotgekkies bij die vooral veel ruis maken.
Dus er zal een overheid moeten zijn die ergens een lijn trekt.
Eigenlijk vrij weinig. Aan mensen moet de mogelijkheid worden geboden om zelf vrije keuzes te maken in de maatregelen die ze treffen.quote:En dus? Wat moet er dan gebeuren?
Op de beelden zijn wel meer als een paar honderd man. Dit gaat waarschijnlijk nog wel groeien. Je kunt niet alle pluralistische instituten af laten brokkelen, iedereen eenzijdig een ideologisch juiste positie opdringen en andersdenkenden neer zetten als volksvijhanden. De geschiedenis herhaalt zich nu op dit moment, terwijl sommige het liever hebben over een coronavrije belofte ver in een niet nader te noemen toekomst.quote:Een paar honderd man daar is een groot deel van de bevolking? Wonen er zo weinig mensen in Slowakije?
Welke kritische informatie precies? Je blijft in vaagtaal en eufemismen praten. Toevallig de bronnen die jou goed uitkomen?quote:
[..]
En als die overheid vervolgens een lijn trekt, waarbij kritische informatie over haar beleid nauwelijks aan bod komt, dan zullen mensen zelf informatie gaan zoeken in andere bronnen.
Oh, dus eigenlijk moet alles verder vrijgelaten worden en zien we wel wanneer onze ziekenhuizen ontwricht raken? Of hoe moet ik het zien?quote:Eigenlijk vrij weinig. Aan mensen moet de mogelijkheid worden geboden om zelf vrije keuzes te maken in de maatregelen die ze treffen.
Er staatquote:Op de beelden zijn wel meer als een paar honderd man. Dit gaat waarschijnlijk nog wel groeien. Je kunt niet alle pluralistische instituten af laten brokkelen, iedereen eenzijdig een ideologisch juiste positie opdringen en andersdenkenden neer zetten als volksvijhanden. De geschiedenis herhaalt zich nu op dit moment, terwijl sommige het liever hebben over een coronavrije belofte ver in een niet nader te noemen toekomst.
Geen enkele aanwijzing dat het wat anders is. Maar op een of andere manier wil je ze graag uit de wind houden.quote:Een groep van ongeveer vijfhonderd neonazi's en hooligans
Wetenschappelijke informatie in zijn algemeenheid. Het is niet zo dat er in de wetenschap al consensus is.quote:
[..]
Welke kritische informatie precies?
Als mensen overtuigd zijn van het belang om maatregelen te treffen, dan zullen ze dat echt wel zelf doen. Het is juist de dwang die er voor zorgt dat mensen de dwangmaatregelen ondermijnen. Verder kunnen we niet iedereen van het coronavirus of een bepaalde andere willekeurige ziekte redden. Dat is de harde realiteit.quote:Oh, dus eigenlijk moet alles verder vrijgelaten worden en zien we wel wanneer onze ziekenhuizen ontwricht raken? Of hoe moet ik het zien?
Ik heb ook beelden geplaatst, maar goed voor jouw positie is het natuurlijk niet nodig om die te bekijken. Het is makkelijker om de betogers te minimaliseren en marginaliseren.quote:Geen enkele aanwijzing dat het wat anders is.
Ja welke informatie precies? Wederom alleen maar holle containerbegrippen.quote:
[..]
Wetenschappelijke informatie in zijn algemeenheid. Het is niet zo dat er in de wetenschap al consensus is.
Dus de ziekenhuiszorg mag wel kapot voorlopig? Je lijkt immers vooral geen maatregelen te willen.quote:Als mensen overtuigd zijn van het belang om maatregelen te treffen, dan zullen ze dat echt wel zelf doen. Het is juist de dwang die er voor zorgt dat mensen de dwangmaatregelen ondermijnen. Verder kunnen we niet iedereen van het coronavirus of een bepaalde andere willekeurige ziekte redden. Dat is de harde realiteit.
Oh dat Youtube filmpje? Wat ik daarop zie is inderdaad een paar honderd man met een agressief uiterlijk.quote:Ik heb ook beelden geplaatst, maar goed voor jouw positie is het natuurlijk niet nodig om die te bekijken. Het is makkelijker om de betogers te minimaliseren en marginaliseren.
Het is ridicuul om naar een enkele publicatie of een enkele bepaalde groep auteurs van publicaties te wijzen.quote:
[..]
Ja welke informatie precies? Wederom alleen maar holle containerbegrippen.
Heb je het nu over de reguliere ziekenhuiszorg die kapot is door de huidige maatregelen? Over mensen die maanden moeten lijden omdat coronapatienten met een zwakke gezondheid om de een of andere reden voorrang hebben?quote:Dus de ziekenhuiszorg mag wel kapot voorlopig?
Ik pleit juist voor informatie en keuzevrijheid. Had je dat nog niet door?quote:Je lijkt immers vooral geen maatregelen te willen.
Ik heb er meerdere geplaatst, vanuit meerdere hoeken.quote:Oh dat Youtube filmpje?
Ik denk dat dat hetgeen is, wat je graag wilt zien, omdat het jou helpt de mensenrechtenschendingen te bagatelliseren.quote:Wat ik daarop zie is inderdaad een paar honderd man met een agressief uiterlijk.
Je blijft maar om de hete brei heen draaien. Maar je eufemismen doen erop wijzen dat er geen verplichte maatregelen moeten zijn en je liever je kop in het zand steekt voor de gevolgen voor onze ziekenzorg.quote:
[..]
Het is ridicuul om naar een enkele publicatie of een enkele bepaalde groep auteurs van publicaties te wijzen.
[..]
Heb je het nu over de reguliere ziekenhuiszorg die kapot is door de huidige maatregelen? Over mensen die maanden moeten lijden omdat coronapatienten met een zwakke gezondheid om de een of andere reden voorrang hebben?
[..]
Ik pleit juist voor informatie en keuzevrijheid. Had je dat nog niet door?
[..]
Ik heb er meerdere geplaatst, vanuit meerdere hoeken.
[..]
Ik denk dat dat hetgeen is, wat je graag wilt zien, omdat het jou helpt de mensenrechtenschendingen te bagatelliseren.
En op die filmpjes zie ik precies hetzelfde als het persbericht zegt. Gewoon wat hooliganeske types.
Ik kan jou eigenlijk betichten van hetgeen je mij nu beticht: je blijft maar om het verval van de rechtstaat heen draaien en je probeert iedereen met een andere mening te marginaliseren. Op die manier is het lastig een inclusieve dialoog te voeren. Wat betreft die maatregelen die jij ophemelt: ik zag gisteren bij Kassa dat die mondkapjes helemaal niet zo effectief zijn. Is de Vara nu ook een extreem-rechtse organisatie? Kan ik daar nog veilig aan refereren? Of ben ik dan een volksvijhand die de officiele ideologie niet ondersteunt?quote:
[..]
Je blijft maar om de hete brei heen draaien.
Simpel, de nieuwsbron zegt dat het om vijfhonderd neonazi's en hooligans gaat die met flessen en stenen gooien. Ik zie geen enkele reden om daaraan te twijfelen. Ook die filmpjes die je hier post geven niet bepaald een ander beeld.quote:
[..]
Ik kan jou eigenlijk betichten van hetgeen je mij nu beticht: je blijft maar om het verval van de rechtstaat heen draaien en je probeert iedereen met een andere mening te marginaliseren. Op die manier is het lastig een inclusieve dialoog te voeren. Wat betreft die maatregelen die jij ophemelt: ik zag gisteren bij Kassa dat die mondkapjes helemaal niet zo effectief zijn. Is de Vara nu ook een extreem-rechtse organisatie? Kan ik daar nog veilig aan refereren? Of ben ik dan een volksvijhand die de officiele ideologie niet ondersteunt?
Ik hemel hier overigens geen enkele maatregel op in dit topic. Alleen stel ik na veel gedraai en gekronkel van jou vast dat je gewoon geen enkele maatregel wilt en ook niet wilt ingaan op de gevolgen van zulks beleid.
Kun je gewoon antwoord geven op de vragen die ik stelde, in plaats van weer te gaan draaien?quote:
[..]
Simpel, de nieuwsbron zegt dat het om vijfhonderd neonazi's en hooligans gaat die met flessen en stenen gooien. Ik zie geen enkele reden om daaraan te twijfelen. Ook die filmpjes die je hier post geven niet bepaald een ander beeld.
Je lijkt alleen maar iedereen af te kraken die het waagt kritiek te hebben op de huidige dwangmaatregelen. Dan kunnen we toch wel concreet ingaan op een van die maatregelen?quote:Ik hemel hier overigens geen enkele maatregel op in dit topic.
Vanaf het begin heb ik al gepleit voor vrijwillige maatregelen en voor het behoud van de rechtstaat. Ik ben daar de hele tijd heel consequent in geweest. Het lijkt er meer op dat jij draait en kronkelt om mensen een label op te plakken, terwijl ik juist ben voor een inclusieve dialoog met ruimte voor een breed scala aan meningen.quote:Alleen stel ik na veel gedraai en gekronkel van jou vast dat je gewoon geen enkele maatregel wilt
Het gevolg van het huidige beleid is dat er voor pluralisme geen ruimte meer is. Dat lijkt me heel erg tastbaar, i.p.v. denkbeeldige wat als scenario's.quote:en ook niet wilt ingaan op de gevolgen van zulks beleid.
Of Kassa extreemrechts is omdat ze kritisch zijn? Zeker niet. Maar die mensen die hier lopen te rellen wel. Zoals ik al zei is er geen enkele reden om aan de berichtgeving te twijfelen.quote:
[..]
Kun je gewoon antwoord geven op de vragen die ik stelde, in plaats van weer te gaan draaien?
Vrijwillige maatregelen is gewoon vaagtaal voor geen maatregelen natuurlijk. En jij bent helemaal niet voor een dialoog. Jij wil gewoon geen maatregelen om je aan te hoeven houden als de enige uitkomst,quote:Vanaf het begin heb ik al gepleit voor vrijwillige maatregelen en voor het behoud van de rechtstaat. Ik ben daar de hele tijd heel consequent in geweest. Het lijkt er meer op dat jij draait en kronkelt om mensen een label op te plakken, terwijl ik juist ben voor een inclusieve dialoog met ruimte voor een breed scala aan meningen.
Als iedereen zijn eigen maatregelen mag verzinnen dan gebeurt er dus niks. En dan krijg je als gevolg dat ziekenhuizen kapot gaan. Maar voor dat gevolg duik je steeds weg.quote:Het gevolg van het huidige beleid is dat er voor pluralisme geen ruimte meer is. Dat lijkt me heel erg tastbaar, i.p.v. denkbeeldige wat als scenario's.
Ik begon al te twijfelen. Als er steeds minder ruimte is om een eigen mening te hebben, is het soms niet duidelijk waar de grens naar toe verschuift.quote:
Of Kassa extreemrechts is omdat ze kritisch zijn? Zeker niet.
Daar verschillen we dan over van mening. Ik denk zelf dat een overheid die zulke drastische maatregelen dreigt te nemen, weinig ruimte open laat voor een dialoog.quote:Maar die mensen die hier lopen te rellen wel. Zoals ik al zei is er geen enkele reden om aan de berichtgeving te twijfelen.
En wat zou daar op tegen zijn als alle wetenschappelijke bewijzen eenduidig zouden zijn? Dan zou het toch heel gemakkelijk moeten zijn om mensen te overtuigen i.p.v. met modder te gooien en een deel van de bevolking te marginaliseren?quote:Vrijwillige maatregelen is gewoon vaagtaal voor geen maatregelen natuurlijk.
Dat let jou toch niet om wel maatregelen te treffen? Dat betekent toch niet dat ik zelf geen maatregelen tref? Dat betekent toch niet dat mensen zelf niet een gepast niveau aan maatregelen kunnen treffen? Ik bedoel niet iedereen heeft een even goede gezondheid, sommige mensen zullen meer maatregelen moeten treffen dan anderen.quote:En jij bent helemaal niet voor een dialoog. Jij wil gewoon geen maatregelen om je aan te hoeven houden als de enige uitkomst,
Eigenlijk zeg je hiermee dat het volk niet zelfstandig kan nadenken en dat het geoorloofd is om voor het volk keuzes te maken. Dat lijkt me een vrij gevaarlijk uitganspunt dat de vrijheid van mensen ernstig kan beperken.quote:Als iedereen zijn eigen maatregelen mag verzinnen dan gebeurt er dus niks.
De ziekenhuizen gaan juist kapot onder het huidige beleid. En dat argument negeer jij volledig. En je negeert ook de negatieve gevolgen voor de rechtstaat en de mensenrechten. Voor pluralisme lijkt bij jou geen ruimte.quote:En dan krijg je als gevolg dat ziekenhuizen kapot gaan. Maar voor dat gevolg duik je steeds weg.
Ik heb nog steeds geen enkel steekhoudend argument gezien waarom deze relschoppers iets anders zijn dan in de berichtgeving staat. Dus vijfhonderd neonazi's en hooligans.quote:
[..]
Ik begon al te twijfelen. Als er steeds minder ruimte is om een eigen mening te hebben, is het soms niet duidelijk waar de grens naar toe verschuift.
[..]
Daar verschillen we dan over van mening. Ik denk zelf dat een overheid die zulke drastische maatregelen dreigt te nemen, weinig ruimte open laat voor een dialoog.
[..]
En wat zou daar op tegen zijn als alle wetenschappelijke bewijzen eenduidig zouden zijn? Dan zou het toch heel gemakkelijk moeten zijn om mensen te overtuigen i.p.v. met modder te gooien en een deel van de bevolking te marginaliseren?
[..]
Dat let jou toch niet om wel maatregelen te treffen? Dat betekent toch niet dat ik zelf geen maatregelen tref? Dat betekent toch niet dat mensen zelf niet een gepast niveau aan maatregelen kunnen treffen? Ik bedoel niet iedereen heeft een even goede gezondheid, sommige mensen zullen meer maatregelen moeten treffen dan anderen.
[..]
Eigenlijk zeg je hiermee dat het volk niet zelfstandig kan nadenken en dat het geoorloofd is om voor het volk keuzes te maken. Dat lijkt me een vrij gevaarlijk uitganspunt dat de vrijheid van mensen ernstig kan beperken.
[..]
De ziekenhuizen gaan juist kapot onder het huidige beleid. En dat argument negeer jij volledig. En je negeert ook de negatieve gevolgen voor de rechtstaat en de mensenrechten. Voor pluralisme lijkt bij jou geen ruimte.
En inderdaad met vrijblijvende maatregelen kon je net zo goed niets doen. Aangezien een hoop mensen duidelijk geen zin hebben zich er aan te houden. Het aantal mensen dat het allemaal beter denkt te weten zorgt er nu voor dat het aantal ziektegevallen enorm oploopt. Dus ja dan zullen regeringen knopen moeten doorhakken en op een gegeven moment basta moeten zeggen tegen mensen die niet mee willen.
En ja, jouw "vrijwillige maatregelen" leiden tot ziekenhuizen die uit hun voegen barsten. Daar probeer je steeds voor weg te duiken. Maar ik herhaal het net zo lang tot je een keer toegeeft dat jij het kennelijk wel prima vind als de reguliere zorg overloopt.
Mijn vragen zijn te moeilijk om op in te gaan?quote:
Alleen al op de beelden zie ik meer mensen, mannen en vrouwen van verschillende leeftijden. En het is vooral de politie die zich hard opstelt.quote:[..]
Ik heb nog steeds geen enkel steekhoudend argument gezien waarom deze relschoppers iets anders zijn dan in de berichtgeving staat. Dus vijfhonderd neonazi's en hooligans.
Ik denk dat je nu een hele hoop mensen op een hoop gooit. Maar de polarisatie die jij overal probeert op te dringen is eigenlijk een terugkerend thema in dit gesprek. Of de mensen zijn het met jou eens, of ze zijn vijhanden die het verdienen om een label te krijgen.quote:En inderdaad met vrijblijvende maatregelen kon je net zo goed niets doen. Aangezien een hoop mensen duidelijk geen zin hebben zich er aan te houden.
Heb je daar bewijs voor? Of praat je maar gewoon het beleid na?quote:Het aantal mensen dat het allemaal beter denkt te weten zorgt er nu voor dat het aantal ziektegevallen enorm oploopt.
En dan vind jij het dus prima om de lichamelijke integriteit te schenden en andere mensenrechtenschendingen te plegen?quote:Dus ja dan zullen regeringen knopen moeten doorhakken en op een gegeven moment basta moeten zeggen tegen mensen die niet mee willen.
Jij duikt steeds weg voor de wachtlijsten in de reguliere zorg, waar IC's vol lege ziekenhuisbedden in de zomer enorm aan hebben bijgedragen.quote:En ja, jouw "vrijwillige maatregelen" leiden tot ziekenhuizen die uit hun voegen barsten. Daar probeer je steeds voor weg te duiken.
Je herhaalt gewoon je riedeltje omdat je geen steekhoudende argumenten hebt en geen geloofwaardige argumenten hebt als antwoord op mijn kritische vragen? En het verval van de rechtstaat en tal van mensenrechtenschendingen blijf je negeren?quote:Maar ik herhaal het net zo lang tot je een keer toegeeft dat jij het kennelijk wel prima vind als de reguliere zorg overloopt.
Neonazi en hooligan zijn kan op ieder leeftijd en is ook niet aan mannen of vrouwen voorbehouden. En natuurlijk stelt de politie zich hard op naar mensen die met flessen en stenen gooien.quote:
Alleen al op de beelden zie ik meer mensen, mannen en vrouwen van verschillende leeftijden. En het is vooral de politie die zich hard opstelt.
Ik denk dat je nu een hele hoop mensen op een hoop gooit. Maar de polarisatie die jij overal probeert op te dringen is eigenlijk een terugkerend thema in dit gesprek. Of de mensen zijn het met jou eens, of ze zijn vijhanden die het verdienen om een label te krijgen.
En ik gooi ze niet op een hoop want ik ben geen poolshoogte gaan nemen daar. Maar ik ga af op de berichtgeving en ik zie vooralsnog geen enkele aanwijzing om daaraan te twijfelen. Hoe wanhopig jij ook probeert deze mensen sympathiek te laten lijken.
Ja wat wil je nu eigenlijk? Aan de ene kant wil je regels waar niemand zich aan hoeft te houden. En aan de andere kant klaag je dat er te weinig zorgcapaciteit is. Dat gaat niet beide. Het is of het een of het ander.quote:Heb je daar bewijs voor? Of praat je maar gewoon het beleid na?
[..]
En dan vind jij het dus prima om de lichamelijke integriteit te schenden en andere mensenrechtenschendingen te plegen?
[..]
Jij duikt steeds weg voor de wachtlijsten in de reguliere zorg, waar IC's vol lege ziekenhuisbedden in de zomer enorm aan hebben bijgedragen.
En er worden helemaal geen mensenrechten geschonden. Er is immers geen gedwongen testbeleid. En het recht op "schijt hebben aan regels" bestaat niet
Wees waakzaam met het lezen van dit artikel. Het is geschreven door een journalist die BBC News als bron gebruikt. Tussen u en de daadwerkelijke bron zitten maar liefst 2 tussenpersonen waarvan 1 bekend staat om feitenselectie en het politiek filteren van broninformatie.
Vooral de combinatie met hooligans/neonazi's is een bekende truuc van de media. De media zijn tegen de demonstranten en willen de lezer aan hun kant krijgen door het een negatief stempel te geven.
Het grootste deel van hun doelgroep die een dergelijk artikel leest identificeert zich niet met hooligans en/of neonazi's vanwege het vaak agressieve en vaak extreemrechtse karakter. Hiermee denkt de journalist dat zijn doelgroep verder niet verder overtuigd hoeft van het goede of het slechte van de demonstratie an sich.
Volgens betrouwbare bronnen waren er nauwelijks neonazi's aanwezig. Er waren slechts enkelen aanwezig die door de media selectief gekozen in beeld gebracht worden. Het grootste deel waren bezorgde burgers.
In Berlijn was vorige maand een vergelijkbaar protest, maar dan veel groter. Hierbij waren demonstranten uit heel Duitsland aanwezig. Ook daar werd aan het einde van de dag alleen gesproken over de neonazi's, welke in Duitsland een ng groter stigma hebben dan elders in Europa. Deze aanwezigheid overheerste de daadwerkelijke demonstratie.
Uit foto's bleek dat een groter deel van de aanwezigen Antifa aanhangers bleken te zijn, ook de regenboogvlaggen die meestal geassocieerd worden met diversiteit overheersten het zeer kleine groepje neonazi's die een paar enkele vlaggen met een keltisch kruis gebruikten.
De reden dat de media dergelijke demonstraties in een kwaad daglicht wil zetten is omdat zij niet willen dat dit ook gebeurt in Nederland en dat wij braaf luisteren en volgen als zij een verplichte test invoeren.
Vooral de combinatie met hooligans/neonazi's is een bekende truuc van de media. De media zijn tegen de demonstranten en willen de lezer aan hun kant krijgen door het een negatief stempel te geven.
Het grootste deel van hun doelgroep die een dergelijk artikel leest identificeert zich niet met hooligans en/of neonazi's vanwege het vaak agressieve en vaak extreemrechtse karakter. Hiermee denkt de journalist dat zijn doelgroep verder niet verder overtuigd hoeft van het goede of het slechte van de demonstratie an sich.
Volgens betrouwbare bronnen waren er nauwelijks neonazi's aanwezig. Er waren slechts enkelen aanwezig die door de media selectief gekozen in beeld gebracht worden. Het grootste deel waren bezorgde burgers.
In Berlijn was vorige maand een vergelijkbaar protest, maar dan veel groter. Hierbij waren demonstranten uit heel Duitsland aanwezig. Ook daar werd aan het einde van de dag alleen gesproken over de neonazi's, welke in Duitsland een ng groter stigma hebben dan elders in Europa. Deze aanwezigheid overheerste de daadwerkelijke demonstratie.
Uit foto's bleek dat een groter deel van de aanwezigen Antifa aanhangers bleken te zijn, ook de regenboogvlaggen die meestal geassocieerd worden met diversiteit overheersten het zeer kleine groepje neonazi's die een paar enkele vlaggen met een keltisch kruis gebruikten.
De reden dat de media dergelijke demonstraties in een kwaad daglicht wil zetten is omdat zij niet willen dat dit ook gebeurt in Nederland en dat wij braaf luisteren en volgen als zij een verplichte test invoeren.
"Betrouwbare bronnen" op feesboek zeker.
En als antifa ergens opduikt weet je dat extreemrechtse figuren niet ver uit de buurt zullen zijn
En als antifa ergens opduikt weet je dat extreemrechtse figuren niet ver uit de buurt zullen zijn
Welke is die ene dan?quote:
Wees waakzaam met het lezen van dit artikel. Het is geschreven door een journalist die BBC News als bron gebruikt. Tussen u en de daadwerkelijke bron zitten maar liefst 2 tussenpersonen waarvan 1 bekend staat om feitenselectie en het politiek filteren van broninformatie.
Door te rellen zijn ze er zelf helemaal alleen verantwoordelijk voor dat ze een negatief imago krijgenquote:Vooral de combinatie met hooligans/neonazi's is een bekende truuc van de media. De media zijn tegen de demonstranten en willen de lezer aan hun kant krijgen door het een negatief stempel te geven.
Het feit dat ze zelf rellen is daar de oorzaak van en gelukkig identificeren de meeste mensen zich niet met mafkezen (links of rechts) die willens en wetens geweld gebruiken tegen de overheidquote:Het grootste deel van hun doelgroep die een dergelijk artikel leest identificeert zich niet met hooligans en/of neonazi's vanwege het vaak agressieve en vaak extreemrechtse karakter. Hiermee denkt de journalist dat zijn doelgroep verder niet verder overtuigd hoeft van het goede of het slechte van de demonstratie an sich.
Oh? welke betrouwbare bronnen?Je beschuldigt de MSM van het gebruiken van bepaalde communicatietechnieken terwijl je je zelf schuldig maakt aan het gebruik van vaagheden, waar de MSM iig nog aan daadwerkelijke bronvermelding doet.quote:Volgens betrouwbare bronnen waren er nauwelijks neonazi's aanwezig. Er waren slechts enkelen aanwezig die door de media selectief gekozen in beeld gebracht worden. Het grootste deel waren bezorgde burgers.
Tijdens die demonstratie waren inderdaad zowel extreem links als extreem rechts aanwezig, het was echter duidelijk extreem rechts wat de Rijksdag bestormdequote:In Berlijn was vorige maand een vergelijkbaar protest, maar dan veel groter. Hierbij waren demonstranten uit heel Duitsland aanwezig. Ook daar werd aan het einde van de dag alleen gesproken over de neonazi's, welke in Duitsland een ng groter stigma hebben dan elders in Europa. Deze aanwezigheid overheerste de daadwerkelijke demonstratie.
Uit foto's bleek dat een groter deel van de aanwezigen Antifa aanhangers bleken te zijn, ook de regenboogvlaggen die meestal geassocieerd worden met diversiteit overheersten het zeer kleine groepje neonazi's die een paar enkele vlaggen met een keltisch kruis gebruikten.
Er is helemaal geen sprake van verplicht testen hier. Dat die demonstraties in een kwaad daglicht staan is omdat de mensen die er aan meedoen lopen te rellen en zoals ook uit beelden gemaakt door de demonstranten zelf (in Nederland) niet vies zijn van een Heil Hitlertje roepen hier en daarquote:De reden dat de media dergelijke demonstraties in een kwaad daglicht wil zetten is omdat zij niet willen dat dit ook gebeurt in Nederland en dat wij braaf luisteren en volgen als zij een verplichte test invoeren.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Grappig, de gene die antifa en blm terreur constant goedrpraten zijn de gene die de (zogenaamde) nazis weer veroordelen. Hoe hypocriet kun je wezen.
'Vooral Slowaakse Nazis'
'Vooral Slowaakse Nazis'
Grappig, de gene die constant een grote mond hebben over salafisten en moslimextremisten zijn de gene die de het hier opnemen voor neonazi's. Hoe hypocriet kun je wezen.
Maar wat is het probleem nou van de test afnemen? Vrije tijd beroving? Medische data die je niet wilt vrijgegeven? Bang dat de test gevaarlijk is?
Ja want dan kunnen ze die GPS/5G chip in je neus implanteren.quote:
Maar wat is het probleem nou van de test afnemen? Vrije tijd beroving? Medische data die je niet wilt vrijgegeven? Bang dat de test gevaarlijk is?
Wist je trouwens dat die chips gebaseerd zijn op buitenaardse tech ontwikkeld in area 51?
Heb ik zelf gezien in een als film vermomde documentaire
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
BBC News, maar nu.nl doet hetzelfde en misschien wel erger.quote:
Er bestaat iets als een demonstratierecht. Ook in Slowakije. Als er niet geluisterd wordt naar de bevolking is dat in strijd met het democratisch beginsel. Als jij het doel van mijn post begrepen had, had je geweten dat het mij helemaal niet gaat om neonazi's en of dat imago terecht is. Er staan ook heel veel mensen vredig en geweldloos te demonstreren. De media zoomt in op een heel klein groepje en stelt dat iedereen die demonstreert tegen coronabeleid een agressieve extreemrechtse gewelddadige gek is. De media wil met deze gemene truuc mensen die nog twijfelen over of deze demonstraties wel of niet terecht zijn overhalen om vooral hier tegen te zijn.quote:Door te rellen zijn ze er zelf helemaal alleen verantwoordelijk voor dat ze een negatief imago krijgen
"Demonstreren tegen corona = Extreemrechts + gewelddadig + agressief + slecht"
Zonder uitzondering.
Zie bovenstaande reactie. Het gaat mij niet om het geweld dat een klein groepje idioten gebruikt.quote:Het feit dat ze zelf rellen is daar de oorzaak van en gelukkig identificeren de meeste mensen zich niet met mafkezen (links of rechts) die willens en wetens geweld gebruiken tegen de overheid
Ik kom net terug uit Slowakije.quote:Oh? welke betrouwbare bronnen?
Welke vaagheden? Mijn ogen en oren functioneren goed.quote:Je beschuldigt de MSM van het gebruiken van bepaalde communicatietechnieken terwijl je je zelf schuldig maakt aan het gebruik van vaagheden, waar de MSM iig nog aan daadwerkelijke bronvermelding doet.
Zij waren aanwezig ja. Wat is je punt? Dat de hele demonstratie slecht is, omdat er een paar idioten tussenstonden?quote:Tijdens die demonstratie waren inderdaad zowel extreem links als extreem rechts aanwezig, het was echter duidelijk extreem rechts wat de Rijksdag bestormde
Het gaat mij om het gedrag hier. De media wil de ondemocratische overheid steunen door ons braafheid en volgzaamheid op te dringen.quote:Er is helemaal geen sprake van verplicht testen hier.
Zet die mensen dan in een kwaad daglicht en niet de demonstratie zelfquote:Dat die demonstraties in een kwaad daglicht staan is omdat de mensen die er aan meedoen lopen te rellen en zoals ook uit beelden gemaakt door de demonstranten zelf (in Nederland) niet vies zijn van een Heil Hitlertje roepen hier en daar
En als je dan toch bezig bent, doe dat dan ook met gewelddadige antifa en BLM gekken.
Als ik jou nu verplicht om naar mijn woonplaats te komen en ik leg dan een covid test af bij jou. Dat moet van mij. Als je het niet doet volgen er sancties vanuit mij.quote:
Maar wat is het probleem nou van de test afnemen? Vrije tijd beroving? Medische data die je niet wilt vrijgegeven? Bang dat de test gevaarlijk is?
Vind je dat redelijk? Vind je dat democratisch?
Behalve vrijheidsberoving is het ook een kwestie van eer. Ik ben niet jou baas en jij bent niet mijn slaaf.
De regering wordt betaald door ons en moet ons bedienen. Maatregelen zoals verplicht testen en mondkapjes is mensen het gevoel geven dat zij minder machrig zijn en dat er machtigen boven hun staan die zij moeten volgen.
De overheden vonden dit nodig. Signalen dat zij de macht kwijt waren kon je zien aan dingen als Brexit, populisme, gele hesjes. Zij dachten dat ze eeuwig op het pluche konden blijven zitten, maar de kracht van het volk was te groot. Nu zijn ze bezig met het behouden van die macht.
Heb je het bron artikel gelezen? is gewoon een opsomming van feiten. Waar klopt het niet volgens jou?quote:
[..]
BBC News, maar nu.nl doet hetzelfde en misschien wel erger.
[..]
Dat imago meten ze zichzelf aan. Heb je de "viruswaanzin/waarheid" filmpjes van Den Bosch gezien? Inclusief Jodenhaat en HH. Hebben ze zelf op het net gezet.quote:Er bestaat iets als een demonstratierecht. Ook in Slowakije. Als er niet geluisterd wordt naar de bevolking is dat in strijd met het democratisch beginsel. Als jij het doel van mijn post begrepen had, had je geweten dat het mij helemaal niet gaat om neonazi's en of dat imago terecht is. Er staan ook heel veel mensen vredig en geweldloos te demonstreren. De media zoomt in op een heel klein groepje en stelt dat iedereen die demonstreert tegen coronabeleid een agressieve extreemrechtse gewelddadige gek is. De media wil met deze gemene truuc mensen die nog twijfelen over of deze demonstraties wel of niet terecht zijn overhalen om vooral hier tegen te zijn.
"Demonstreren tegen corona = Extreemrechts + gewelddadig + agressief + slecht"
Zonder uitzondering.
[..]
Een rustige demonstratie in Slowakije is buiten Slowakije niet nieuwswaardig. Dat ze geweld gebruiken welquote:Zie bovenstaande reactie. Het gaat mij niet om het geweld dat een klein groepje idioten gebruikt.
[..]
Ah anekdote dus. Ik hoop dat je wel in quarantaine zit nuquote:Ik kom net terug uit Slowakije.
[..]
vast, maar ik kan je verhaal niet checken, dat kan ik van de bron in dit artikel welquote:Welke vaagheden? Mijn ogen en oren functioneren goed.
[..]
Nee, dat is niet mijn punt, het punt is dat extreem rechts misbruik maakt van de situatiequote:Zij waren aanwezig ja. Wat is je punt? Dat de hele demonstratie slecht is, omdat er een paar idioten tussenstonden?
[..]
Ondemocratische overheid???? Laatste keer dat ik keek mogen we volgend jaar weer stemmen, kan ik zo een 2e kamerlid mailen, heb ik inspraak als ik dat wil, kan ik mezelf verkiesbaar stellen als ik dat wil... Hoezo ondemocratisch?quote:Het gaat mij om het gedrag hier. De media wil de ondemocratische overheid steunen door ons braafheid en volgzaamheid op te dringen.
[..]
Heb je het artikel uberhaupt gelezen?quote:Zet die mensen dan in een kwaad daglicht en niet de demonstratie zelf
Dat doen ze letterlijk in de 2e alinea
Ah een "whataboutisme" .. we hebben het hier nu even over extreem rechtsquote:En als je dan toch bezig bent, doe dat dan ook met gewelddadige antifa en BLM gekken.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ben jij een democratisch verkozen overheid?quote:
[..]
Als ik jou nu verplicht om naar mijn woonplaats te komen en ik leg dan een covid test af bij jou. Dat moet van mij. Als je het niet doet volgen er sancties vanuit mij.
Jij bent geen democratisch verkozen overheid, dus nee, niet democratisch.quote:Vind je dat redelijk? Vind je dat democratisch?
Als het ervoor zorgt dat we daarna allemaal weer terug naar normaal kunnen dan vind ik het wel redelijk ja
vrijheidsberoving... toe maarquote:Behalve vrijheidsberoving is het ook een kwestie van eer. Ik ben niet jou baas en jij bent niet mijn slaaf.
Nee we zijn een samenleving, en dat betekend dat je soms individuele offers moet brengen voor het goed van de gehele samenleving
Was je ook zo opstandig toen ze gezichtsbedenkende kleding verboden?quote:De regering wordt betaald door ons en moet ons bedienen. Maatregelen zoals verplicht testen en mondkapjes is mensen het gevoel geven dat zij minder machrig zijn en dat er machtigen boven hun staan die zij moeten volgen.
Brexit ging over meer macht naar de eigen overheidquote:De overheden vonden dit nodig. Signalen dat zij de macht kwijt waren kon je zien aan dingen als Brexit, populisme, gele hesjes. Zij dachten dat ze eeuwig op het pluche konden blijven zitten, maar de kracht van het volk was te groot. Nu zijn ze bezig met het behouden van die macht.
Populisten willen juist een sterkere overheid, meer repressie
Gele hesjes, hadden een punt mbt dat de rijken steeds rijker worden, terwijl het voor de minder bedeelden steeds lastiger wordt. Helaas was hun aanpak ronduit debiel met hun vernielingen (vooral in Frankrijk)
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ah weer een hoop complotgeleuter en onzinvergelijkingen om maar een stel rellende neonazi's te kunnen goedpraten.quote:
[..]
Als ik jou nu verplicht om naar mijn woonplaats te komen en ik leg dan een covid test af bij jou. Dat moet van mij. Als je het niet doet volgen er sancties vanuit mij.
Vind je dat redelijk? Vind je dat democratisch?
Behalve vrijheidsberoving is het ook een kwestie van eer. Ik ben niet jou baas en jij bent niet mijn slaaf.
De regering wordt betaald door ons en moet ons bedienen. Maatregelen zoals verplicht testen en mondkapjes is mensen het gevoel geven dat zij minder machrig zijn en dat er machtigen boven hun staan die zij moeten volgen.
De overheden vonden dit nodig. Signalen dat zij de macht kwijt waren kon je zien aan dingen als Brexit, populisme, gele hesjes. Zij dachten dat ze eeuwig op het pluche konden blijven zitten, maar de kracht van het volk was te groot. Nu zijn ze bezig met het behouden van die macht.
Zeg gewoon dat je schijt aan anderen hebt en het extreemrechtse tuig dat in Slowakije loopt te rellen best tof vind in plaats van dit gedraai
Dit heb ik ook nog even voor je uitgezocht.quote:
Je beschuldigt de MSM van het gebruiken van bepaalde communicatietechnieken terwijl je je zelf schuldig maakt aan het gebruik van vaagheden, waar de MSM iig nog aan daadwerkelijke bronvermelding doet.
Nu.nl gebruikt BBC News als bron.
BBC News schrijft vooral over wat de premier van Slowakije zegt en insinueert. Het protest is een bijzaak in dat artikel. Om aan te tonen dat het geen complete onzin is gebruiken ze 1 foto.
Deze foto is vooral gericht op de ME (?) die daar staat. Rechts laten ze nog een heel dun strookje mensen in zwarte kleding zien die wel eens hooligans en/of neonazi's zouden kunnen zijn.
Waarom laten ze niet die 500 neonazi's zien op die foto die aanwezig zouden zijn volgens hun? Waarom denk je?
Op basis van die foto kun je een lulverhaal verzinnen dat er massa's neonazi's waren, velden vol. En dat alle demonstranten van die mafkezen zijn.
"En u? Beste lezer? Wat bent u voor iemand? Bent u ook zo'n gewelddadige gek? Nee toch? Nee? Alsjeblieft? Lieve lezer? Ah gelukkig, u bent zo niet. Blijf dus maar lekker thuis en trek niets wat de overheid doet in twijfel, want dat doen alleen maar neonazi's en hooligans"
Ze willen met die foto een zo gewelddadig mogelijk beeld schetsen van die demonstratie. Meer dan een handjevol gekken was er niet. Wel was er een overvloed aan ME. Keuze van hun. Dan kan de teminste die nog op de foto zetten en een artikel schrijven dat er een grote rel gaande was en dat er veel ME nodig was om al die idioten in bedwang te houden.
Hoop wel dat ze het goed organiseren dan. Dat ze niet veel mensen in 1 ruimte laten wachten, snel en efficint testen. En ervoor zorgen dat mensen niet te ver hoeven te reizen, wat voor de mensen die dat niet kunnen vanwege gezondheid of werk etc. Die vrijheidsberoving is dan minimaal, een offer om het aantal besmettingen terug te dringen. Dat gedoe over eer vind ik overdreven macho gedoe, net als mensen die zo moeilijk doen over mondkapjes in de winkel. En nee dan heb ik het niet over mensen die dat niet kunnen dragen vanwege COPD of wat.
quote:
[..]
Dit heb ik ook nog even voor je uitgezocht.
Nu.nl gebruikt BBC News als bron.
BBC News schrijft vooral over wat de premier van Slowakije zegt en insinueert. Het protest is een bijzaak in dat artikel. Om aan te tonen dat het geen complete onzin is gebruiken ze 1 foto.
Deze foto is vooral gericht op de ME (?) die daar staat. Rechts laten ze nog een heel dun strookje mensen in zwarte kleding zien die wel eens hooligans en/of neonazi's zouden kunnen zijn.
Waarom laten ze niet die 500 neonazi's zien op die foto die aanwezig zouden zijn volgens hun? Waarom denk je?
Op basis van die foto kun je een lulverhaal verzinnen dat er massa's neonazi's waren, velden vol. En dat alle demonstranten van die mafkezen zijn.
"En u? Beste lezer? Wat bent u voor iemand? Bent u ook zo'n gewelddadige gek? Nee toch? Nee? Alsjeblieft? Lieve lezer? Ah gelukkig, u bent zo niet. Blijf dus maar lekker thuis en trek niets wat de overheid doet in twijfel, want dat doen alleen maar neonazi's en hooligans"
Ze willen met die foto een zo gewelddadig mogelijk beeld schetsen van die demonstratie. Meer dan een handjevol gekken was er niet. Wel was er een overvloed aan ME. Keuze van hun. Dan kan de teminste die nog op de foto zetten en een artikel schrijven dat er een grote rel gaande was en dat er veel ME nodig was om al die idioten in bedwang te houden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Wat fijn om te zien dat er (steeds meer) mensen zijn die niet met hun nek in het zand zitten.quote:
[..]
Dit heb ik ook nog even voor je uitgezocht.
Nu.nl gebruikt BBC News als bron.
BBC News schrijft vooral over wat de premier van Slowakije zegt en insinueert. Het protest is een bijzaak in dat artikel. Om aan te tonen dat het geen complete onzin is gebruiken ze 1 foto.
Deze foto is vooral gericht op de ME (?) die daar staat. Rechts laten ze nog een heel dun strookje mensen in zwarte kleding zien die wel eens hooligans en/of neonazi's zouden kunnen zijn.
Waarom laten ze niet die 500 neonazi's zien op die foto die aanwezig zouden zijn volgens hun? Waarom denk je?
Op basis van die foto kun je een lulverhaal verzinnen dat er massa's neonazi's waren, velden vol. En dat alle demonstranten van die mafkezen zijn.
"En u? Beste lezer? Wat bent u voor iemand? Bent u ook zo'n gewelddadige gek? Nee toch? Nee? Alsjeblieft? Lieve lezer? Ah gelukkig, u bent zo niet. Blijf dus maar lekker thuis en trek niets wat de overheid doet in twijfel, want dat doen alleen maar neonazi's en hooligans"
Ze willen met die foto een zo gewelddadig mogelijk beeld schetsen van die demonstratie. Meer dan een handjevol gekken was er niet. Wel was er een overvloed aan ME. Keuze van hun. Dan kan de teminste die nog op de foto zetten en een artikel schrijven dat er een grote rel gaande was en dat er veel ME nodig was om al die idioten in bedwang te houden.
Ik betaal de regering juist om te zorgen dat ik veilig m'n leven kan leiden in de stad zonder dat mensen die niet in corona geloven (oid) geen mondkapje willen dragen, geen test willen doen EN zich niet willen isoleren.quote:
[..]
Als ik jou nu verplicht om naar mijn woonplaats te komen en ik leg dan een covid test af bij jou. Dat moet van mij. Als je het niet doet volgen er sancties vanuit mij.
Vind je dat redelijk? Vind je dat democratisch?
Behalve vrijheidsberoving is het ook een kwestie van eer. Ik ben niet jou baas en jij bent niet mijn slaaf.
De regering wordt betaald door ons en moet ons bedienen. Maatregelen zoals verplicht testen en mondkapjes is mensen het gevoel geven dat zij minder machrig zijn en dat er machtigen boven hun staan die zij moeten volgen.
De overheden vonden dit nodig. Signalen dat zij de macht kwijt waren kon je zien aan dingen als Brexit, populisme, gele hesjes. Zij dachten dat ze eeuwig op het pluche konden blijven zitten, maar de kracht van het volk was te groot. Nu zijn ze bezig met het behouden van die macht.
De overheid moet mij en anderen beschermen tegen mensen als jou, dat is hun taak imo. Als jij daarvoor vrijheiden moet inleveren, so be it.
Als het om iets veel dodelijkers ging dan corona, bijvoorbeeld Ebola, was het niet eens een punt van discussie.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kloptquote:
[..]
Dit heb ik ook nog even voor je uitgezocht.
Nu.nl gebruikt BBC News als bron.
BBC news bericht over wat de premier voorstelt en over wat er in een persconferentie verteld is. Geen idee wat voor insinuatie je bedoeldquote:BBC News schrijft vooral over wat de premier van Slowakije zegt en insinueert.
Het is een heel kort artikel, en het belangrijkste is idd dat ze iedereen willen gaan testen. Het protest is dan ook bijzaakquote:Het protest is een bijzaak in dat artikel. Om aan te tonen dat het geen complete onzin is gebruiken ze 1 foto.
Foto's kun je inderdaad zo nemen dat je een bepaalde indruk kunt wekken. Dat is een eeuwenoude truc. Deze foto geeft echter een mooi beeld van rellende mensen rechts, ME links en een vrouw die in haar eentje de boel probeert te sussenquote:Deze foto is vooral gericht op de ME (?) die daar staat. Rechts laten ze nog een heel dun strookje mensen in zwarte kleding zien die wel eens hooligans en/of neonazi's zouden kunnen zijn.
Waarom laten ze niet die 500 neonazi's zien op die foto die aanwezig zouden zijn volgens hun? Waarom denk je?
Op basis van die foto kun je een lulverhaal verzinnen dat er massa's neonazi's waren, velden vol. En dat alle demonstranten van die mafkezen zijn.
Dan lees jij het artikel anders dan ik, en hecht jij meer waarde aan de foto dan ik.quote:"En u? Beste lezer? Wat bent u voor iemand? Bent u ook zo'n gewelddadige gek? Nee toch? Nee? Alsjeblieft? Lieve lezer? Ah gelukkig, u bent zo niet. Blijf dus maar lekker thuis en trek niets wat de overheid doet in twijfel, want dat doen alleen maar neonazi's en hooligans"
Lees je bron artikel nog eensquote:Ze willen met die foto een zo gewelddadig mogelijk beeld schetsen van die demonstratie. Meer dan een handjevol gekken was er niet. Wel was er een overvloed aan ME. Keuze van hun. Dan kan de teminste die nog op de foto zetten en een artikel schrijven dat er een grote rel gaande was en dat er veel ME nodig was om al die idioten in bedwang te houden.
Meer dan dat de groep van ongeveer 500 Neo Nazi's en hooligans flessen en stenen gooiden naar een overheidsgebouw staat er niet. De foto zelf laat zeker niet een grote rel of geweld oid zien, net zo min als dat in het artikel staat
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hahaha. Waar praat ik dat goed? Mijn post gaat puur om het handelen van de media. Ik doe geen enkele uitspraak over covid, de maatregelen of neonazi's.quote:
[..]
Ah weer een hoop complotgeleuter en onzinvergelijkingen om maar een stel rellende neonazi's te kunnen goedpraten.
Nee dat zeg ik niet voor jou. En ik ben links.quote:Zeg gewoon dat je schijt aan anderen hebt en het extreemrechtse tuig dat in Slowakije loopt te rellen best tof vind in plaats van dit gedraai
Je onderstreept nu precies je eigen punt. Namelijk dat door enige vorm van kritiek je direct afgeschreven wordt als extreem rechts. Zoals de media ook doet bij de demonstratie in Slowakije. En nog op een sluikse manier ook, niet lezen wat je zegt, maar de conclussie trekken dat je er radicale ideen op nahoudt, puur omdat je wat zegt.quote:
[..]
Hahaha. Waar praat ik dat goed? Mijn post gaat puur om het handelen van de media. Ik doe geen enkele uitspraak over covid, de maatregelen of neonazi's.
[..]
Nee dat zeg ik niet voor jou. En ik ben links.
Welke bewijzen heb jij dat de media liegt en het iets anders zijn dan neonazi's en hooligans? Voor dat soort beschuldigingen zijn bewijzen nodig.quote:
[..]
Hahaha. Waar praat ik dat goed? Mijn post gaat puur om het handelen van de media. Ik doe geen enkele uitspraak over covid, de maatregelen of neonazi's.
Weer een drogredenering. Het volk dat daar loopt te rellen dat zijn extreemrechtsen. Los van het feit wat anderen die kritiek hebben en niet extreemrechts zijn doen, die staan daar namelijk niet.quote:
[..]
Je onderstreept nu precies je eigen punt. Namelijk dat door enige vorm van kritiek je direct afgeschreven wordt als extreem rechts. Zoals de media ook doet bij de demonstratie in Slowakije. En nog op een sluikse manier ook, niet lezen wat je zegt, maar de conclussie trekken dat je er radicale ideen op nahoudt, puur omdat je wat zegt.
Maar als je in dit topic voortdurend met allerlei drogredeneringen en rookgordijnen weg probeert te wuiven, dan roep je de associatie met extreemrechts natuurlijk helemaal over jezelf af.
Nee. Jij gaat eerst maar eens bewijzen dat die hele demonstratie bestaat uit rechtsradicalen.quote:
[..]
Welke bewijzen heb jij dat de media liegt en het iets anders zijn dan neonazi's en hooligans? Voor dat soort beschuldigingen zijn bewijzen nodig.
[..]
Weer een drogredenering. Het volk dat daar loopt te rellen dat zijn extreemrechtsen. Los van het feit wat anderen die kritiek hebben en niet extreemrechts zijn doen, die staan daar namelijk niet.
Maar als je in dit topic voortdurend met allerlei drogredeneringen en rookgordijnen weg probeert te wuiven, dan roep je de associatie met extreemrechts natuurlijk helemaal over jezelf af.
Dat kun je niet, sterker nog je blaat alleen een mediastuk na die al meerdere keren ontkracht is door ixnay en nazelezhnost. De vooringenomen media toont niet aan dat de meerderheid bestaat uit extreemrechts, jij toont dit niet aan dus je gaat niet verder komen dan je misplaatste kenschetsing.
Jammer!
Het staat in professionele media en die worden toch wat betrouwbaarder geacht dan Ixnay en nazelezhnos.quote:
[..]
Nee. Jij gaat eerst maar eens bewijzen dat die hele demonstratie bestaat uit rechtsradicalen.
.
* Ixnay heeft geen reden om een onjuist beeld te schetsen.quote:
[..]
Het staat in professionele media en die worden toch wat betrouwbaarder geacht dan Ixnay en nazelezhnos.
De media heeft dat wel.
Juist omdat de media professioneel is vertrouw ik ze minder dan het woord van iemand die ik spreek en daadwerkelijk daar is geweest, zonder professionele motieven.
https://spectator.sme.sk/(...).html&photo=p6600970
Ziet er wel uit als standaard hooligan materiaal!
Stadion fakkels. Check.
Capuchons/ Bivakmutsen in club kleuren. Check.
Vooral die blauwige bivakmutsjes, met bijpassende jasjes... Zien er best geograniseerd uit.
Hier een aardig artikel dat de banden met de 'far right' aangeeft. https://hooliganfc.com/slovan-bratislava/
Zijn ook meerdere docu's over geweest. De Ultra's. Lekker cluppie wel.
Mooie embleempjes ook.
Maar hoe haalt de BBC het in haar hoofd... Right?
Toch maar een Slovaakse bron?
https://spectator.sme.sk/(...)t-in-bratislava.html
https://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Party_Our_Slovakia
Maar Ixnay weet het beter! Want die is in Slowakije geweest.
[ Bericht 24% gewijzigd door SicSicSics op 19-10-2020 13:48:03 ]
Ziet er wel uit als standaard hooligan materiaal!
Stadion fakkels. Check.
Capuchons/ Bivakmutsen in club kleuren. Check.
Vooral die blauwige bivakmutsjes, met bijpassende jasjes... Zien er best geograniseerd uit.
Hier een aardig artikel dat de banden met de 'far right' aangeeft. https://hooliganfc.com/slovan-bratislava/
Zijn ook meerdere docu's over geweest. De Ultra's. Lekker cluppie wel.
Mooie embleempjes ook.
Maar hoe haalt de BBC het in haar hoofd... Right?
Toch maar een Slovaakse bron?
https://spectator.sme.sk/(...)t-in-bratislava.html
https://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Party_Our_Slovakia
Maar Ixnay weet het beter! Want die is in Slowakije geweest.
[ Bericht 24% gewijzigd door SicSicSics op 19-10-2020 13:48:03 ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja joh een of andere iemand op het forum, met een bepaald recent politiek gekleurd postverleden, die met "iemand" heeft gesprokenquote:
[..]
* Ixnay heeft geen reden om een onjuist beeld te schetsen.
De media heeft dat wel.
Juist omdat de media professioneel is vertrouw ik ze minder dan het woord van iemand die ik spreek en daadwerkelijk daar is geweest, zonder professionele motieven.
In complotwappie-land is dat mogelijk veel betrouwbaarder dan professionele media. Daar buiten zeker niet.
Dat heeft ook niemand gezegd en staat ook nergensquote:
[..]
Nee. Jij gaat eerst maar eens bewijzen dat die hele demonstratie bestaat uit rechtsradicalen.
Dat kan niet omdat het in geen enkel artikel staatquote:Dat kun je niet, sterker nog je blaat alleen een mediastuk na die al meerdere keren ontkracht is door ixnay en nazelezhnost. De vooringenomen media toont niet aan dat de meerderheid bestaat uit extreemrechts, jij toont dit niet aan dus je gaat niet verder komen dan je misplaatste kenschetsing.
Jammer!
In de artikelen staat dat er onder de protesteerders zich een groep van ~500 neo nazi's / hooligans bevond
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Op de beelden, die jij weigert te bekijken, geldt dat maar voor een klein groepje.quote:
[..]
Neonazi en hooligan zijn kan op ieder leeftijd en is ook niet aan mannen of vrouwen voorbehouden. En natuurlijk stelt de politie zich hard op naar mensen die met flessen en stenen gooien.
Je geeft dus toe dat je de autoriteiten na praat?quote:En ik gooi ze niet op een hoop want ik ben geen poolshoogte gaan nemen daar.
Ik weet niet of die mensen allemaal sympathiek zijn. Wat ik wel weet is dat de premier probeert om een politiestaat door te drukken.quote:Maar ik ga af op de berichtgeving en ik zie vooralsnog geen enkele aanwijzing om daaraan te twijfelen. Hoe wanhopig jij ook probeert deze mensen sympathiek te laten lijken.
Ik pleit niet voor regels, maar voor recommendaties. Jij bent hier degene die met regels het volk slaafs aan een lijntje wilt houden.quote:Ja wat wil je nu eigenlijk? Aan de ene kant wil je regels waar niemand zich aan hoeft te houden.
Reguliere zorgcapiciteit, die weg is gevallen door het coronabeleid, wat jij zo prijst.quote:En aan de andere kant klaag je dat er te weinig zorgcapaciteit is.
Dat lijkt de premier wel te willen en daarom zijn deze mensen gaan demonstreren.quote:En er worden helemaal geen mensenrechten geschonden. Er is immers geen gedwongen testbeleid.
Dus er bestaat geen recht om schijt te hebben aan de mensenrechten, aan de grondwet? Ook niet in een "noodwet"?quote:En het recht op "schijt hebben aan regels" bestaat niet
Mogen mensen daar zelf over beschikken? En het gaat hier niet eens zozeer om vreihijdsberoving, als om een schending van de lichamelijke integriteit.quote:
Die vrijheidsberoving is dan minimaal, een offer om het aantal besmettingen terug te dringen
Hoe doe je dat doen? Hoe gaat dat in zijn werk? Jij hebt ergens het gironummer van de regering en een mannetje in de regering die zegt hoeveel je moet overmaken om jouw wensen te vervullen?quote:
Ik betaal de regering juist om te zorgen dat ik veilig m'n leven kan leiden in de stad
'Mijn' wensen, zijn de wensen die we samen bedacht hebben in Nederland. Zoals recht op goede zorg (die onmogelijk wordt als ziekenhuizen vol liggen met corona patienten). Nederland is dan ook een verzorgingsstaat. En ja ik vul idd een rekeningnummer in als ik belasting en zorgverzekering moet overmaken. En je kiest een politieke partij om die wensen iig te sturen.quote:
[..]
Hoe doe je dat doen? Hoe gaat dat in zijn werk? Jij hebt ergens het gironummer van de regering en een mannetje in de regering die zegt hoeveel je moet overmaken om jouw wensen te vervullen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Precies... die ~500 waar ze het in het artikel over hebbenquote:
[..]
Op de beelden, die jij weigert te bekijken, geldt dat maar voor een klein groepje.
[..]
Hij heeft de noodtoestand uitgeroepen. Net als Frankrijk oa. is dat ook al een politiestaat?quote:Je geeft dus toe dat je de autoriteiten na praat?
[..]
Ik weet niet of die mensen allemaal sympathiek zijn. Wat ik wel weet is dat de premier probeert om een politiestaat door te drukken.
[..]
Adviezen werken niet. Dat hebben we in Nederland wel gezienquote:Ik pleit niet voor regels, maar voor recommendaties. Jij bent hier degene die met regels het volk slaafs aan een lijntje wilt houden.
[..]
Nee, doordat er dringende adviezen uitgingen die bepaalde groepen mensen gewoon negeerden.quote:Reguliere zorgcapiciteit, die weg is gevallen door het coronabeleid, wat jij zo prijst.
[..]
Waar was jij toen ze het verbod op gezichtsbedekkende kleding invoerden in Nederland?quote:Dat lijkt de premier wel te willen en daarom zijn deze mensen gaan demonstreren.
[..]
Dus er bestaat geen recht om schijt te hebben aan de mensenrechten, aan de grondwet? Ook niet in een "noodwet"?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Leuk bedacht, maar dat prevaleert niet boven de lichamelijke integriteit.quote:
[..]
'Mijn' wensen, zijn de wensen die we samen bedacht hebben in Nederland. Zoals recht op goede zorg (die onmogelijk wordt als ziekenhuizen vol liggen met corona patienten).
Maar je hebt dus helemaal geen directe invloed? Je bent dus helemaal niet in staat om de regering te betalen om te zorgen dat je veilig jouw leven in de stad kan leiden? Je moet betalen en het is aan de regering te bepalen wat ze met dat geld doen?quote:Nederland is dan ook een verzorgingsstaat. En ja ik vul idd een rekeningnummer in als ik belasting en zorgverzekering moet overmaken.
Wat doen mensen zoals ik dan volgens jou, waardoor jij beschermd dient te worden?quote:
De overheid moet mij en anderen beschermen tegen mensen als jou jij, dat is hun taak imo.
Waarom bestempel jij die media als betrouwbaar op basis van het feit dat ze betaald krijgen?quote:
[..]
Ja joh een of andere iemand op het forum, met een bepaald recent politiek gekleurd postverleden, die met "iemand" heeft gesproken
In complotwappie-land is dat mogelijk veel betrouwbaarder dan professionele media. Daar buiten zeker niet.
Ik vind dat juist een reden om ze te wantrouwen.
En waar is complotwappie-land? Moet ik daarvoor naar de NOS kijken?
Hoe schend een coronatest doen je lichamelijke integriteit? Dat je in een gaatje gaan prikken met een stokje? Dat ze je DNA hebben? Vinden mensen een coronatest doen eng vanwege dat ze zo diep gaan?quote:
Dus mensen mogen sterven omdat jij geen wattenstaafje in je neus wil ?quote:
[..]
Leuk bedacht, maar dat prevaleert niet boven de lichamelijke integriteit.
[..]
Weleens van verkiezingen gehoord?quote:Maar je hebt dus helemaal geen directe invloed? Je bent dus helemaal niet in staat om de regering te betalen om te zorgen dat je veilig jouw leven in de stad kan leiden? Je moet betalen en het is aan de regering te bepalen wat ze met dat geld doen?
De mogelijkheid een 2e kamerlid aan te schrijven?
jezelf verkiesbaar te stellen?
Etc etc
Zat manieren om direct invloed uit te oefenen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Je kijkt weer in het artikel, je praat de autoriteiten na, maar je kijkt niet op de beelden. Jammer, weer.quote:
[..]
Precies... die ~500 waar ze het in het artikel over hebben
Het gaat daar zeker niet de goede kant op. Ik denk dat ze niet ver verwijderd zijn. Als ze in Frankrijk ook verplichte testen voor de gehele bevolking invoeren, dan wordt ook de laatste twijfel over Frankrijk weggenomen.quote:Hij heeft de noodtoestand uitgeroepen. Net als Frankrijk oa. is dat ook al een politiestaat?
Waar basseer je dat op?quote:Adviezen werken niet.
In Nederland heb ik vooral half lege IC's in de zomer gezien en oplopende wachtlijsten in de reguliere zorg.quote:Dat hebben we in Nederland wel gezien
En dat is relevant omdat? Het lijkt wel alsof je de aandacht van de kern van de zaak probeert af te leiden.quote:Waar was jij toen ze het verbod op gezichtsbedekkende kleding invoerden in Nederland?
Nu weet ik niet of jij dit persoonlijk doet. Maar ik doelde op mensen die niet getest willen worden EN geen masker willen dragen EN zich niet willen isoleren. Dus eigenlijk willen ze gewoon besmettelijk rond kunnen lopen en andere aansteken, want zelf boeit ze dat niet ofzo.quote:
[..]
Wat doen mensen zoals ik dan volgens jou, waardoor jij beschermd dient te worden?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik heb die beelden bekeken en vind het heel aannemelijk. dat het vooral uit neonazi's en hooligans bestaat. Ik zie ook niet in waarom professionele media daarover zou liegenquote:
[..]
Op de beelden, die jij weigert te bekijken, geldt dat maar voor een klein groepje.
Ik heb vooralsnog geen reden om de Slowaakse regering of buitenlandse media die erover spreekt minder te vertrouwen dan wat onbekenden op het internet.quote:Je geeft dus toe dat je de autoriteiten na praat?
Recommendaties waar uiteraard vooral anderen zich aan moeten houden. Als je in "niets moet alles mag"-land wilt wonen dan kun je beter naar Somalie verhuizenquote:Ik weet niet of die mensen allemaal sympathiek zijn. Wat ik wel weet is dat de premier probeert om een politiestaat door te drukken.
Ik pleit niet voor regels, maar voor recommendaties. Jij bent hier degene die met regels het volk slaafs aan een lijntje wilt houden.
En wat wil je daar nu precies aan doen? Wat gaat jouw beleid zonder regels, en dus heel veel meer zieken, daar wonderlijk aan verbeteren? Of wil je gewoon iedereen met Corona verder direct naar het crematorium verwijzen?quote:Reguliere zorgcapiciteit, die weg is gevallen door het coronabeleid, wat jij zo prijst.
Lijkt? Dus het is niet eens zo?quote:Dat lijkt de premier wel te willen en daarom zijn deze mensen gaan demonstreren.
Er worden vooralsnog helemaal geen mensenrechten geschondenquote:Dus er bestaat geen recht om schijt te hebben aan de mensenrechten, aan de grondwet? Ook niet in een "noodwet"?
Precies dat. Zorg is een recht en geen plicht.quote:
[..]
Hoe schend een coronatest doen je lichamelijke integriteit? Dat je in een gaatje gaan prikken met een stokje? \
Het boeit niet of mensen iets engs vinden of niet. Van andermans lichaam heb je zonder toestemming af te blijven.quote:Vinden mensen een coronatest doen eng vanwege dat ze zo diep gaan?
Ook als ik een wattenstaafje in mijn neus doe gaan er mensen dood. Iedere dag. Wat een non-argument dit.quote:
[..]
Dus mensen mogen sterven omdat jij geen wattenstaafje in je neus wil ?
Dus een blaastest zou prima zijn? Die nu ontwikkeld wordt. Tenslotte hoef je niets in je lichaam te stoppen of aan te raken.quote:
[..]
Precies dat. Zorg is een recht en geen plicht.
[..]
Het boeit niet of mensen iets engs vinden of niet. Van andermans lichaam heb je zonder toestemming af te blijven.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
zie bijgeplaatst plaatje. Ik heb ze geteld en het waren er 498.quote:
[..]
Je kijkt weer in het artikel, je praat de autoriteiten na, maar je kijkt niet op de beelden. Jammer, weer.
[..]
Bewijs het tegendeel maar
In Slowakije is er ook niet uitgesproken of het verplicht isquote:Het gaat daar zeker niet de goede kant op. Ik denk dat ze niet ver verwijderd zijn. Als ze in Frankrijk ook verplichte testen voor de gehele bevolking invoeren, dan wordt ook de laatste twijfel over Frankrijk weggenomen.
[..]
In de zomer, ja.. en in Maart?quote:Waar basseer je dat op?
[..]
In Nederland heb ik vooral half lege IC's in de zomer gezien en oplopende wachtlijsten in de reguliere zorg.
[..]
Omdat het verbod op het dragen wat je wil in principe hetzelfde is als een gebod op het dragen van bijvoorbeeld een masker. Iets wat volgens jou tegen de grondwet in gaatquote:En dat is relevant omdat? Het lijkt wel alsof je de aandacht van de kern van de zaak probeert af te leiden.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat laatste deel van je post slaat op je eerste deel van je post neem ik aan.quote:
[..]
Ook als ik een wattenstaafje in mijn neus doe gaan er mensen dood. Iedere dag. Wat een non-argument dit.
Laten we alle ziekenhuizen maar opdoeken, mensen gaan toch wel dood.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ik zie geen neonazi's. De man met dat vuurwerk in zijn hand maakt geen Hitlergroet.quote:
[..]
Dat heeft ook niemand gezegd en staat ook nergens
[..]
Dat kan niet omdat het in geen enkel artikel staat
In de artikelen staat dat er onder de protesteerders zich een groep van ~500 neo nazi's / hooligans bevond
[ afbeelding ]
Ik zie zo ver ik kan zien geen nazi symbolen.
Dit kunnen allemaal hele gewone vredelievende mensen zijn die niemand iets kwaads doen en zich zorgen maken om hun toekomst.
Maar van jou en de massamedia mag dit niet dus plak je ze een impopulair label op zodat zo veel mogelijk mensen een hekel aan alle demonstranten krijgen en zodat jullie straks weer stemmen op dezelfde zittende partijen.
Zo wekken ze de schijn op van een democratie en krijgen ze precies wat ze willen.
Blader anders even door de foto's en het Slovaakse artikelquote:
Ik zie geen neonazi's. De man met dat vuurwerk in zijn hand maakt geen Hitlergroet.
Ik zie zo ver ik kan zien geen nazi symbolen.
Dit kunnen allemaal hele gewone vredelievende mensen zijn die niemand iets kwaads doen en zich zorgen maken om hun toekomst.
Maar van jou en de massamedia mag dit niet dus plak je ze een impopulair label op zodat zo veel mogelijk mensen een hekel aan alle demonstranten krijgen en zodat jullie straks weer stemmen op dezelfde zittende partijen.
Zo wekken ze de schijn op van een democratie en krijgen ze precies wat ze willen.
quote:Op maandag 19 oktober 2020 13:40 schreef SicSicSics het volgende:
https://spectator.sme.sk/(...).html&photo=p6600970
Ziet er wel uit als standaard hooligan materiaal!
Stadion fakkels. Check.
Capuchons/ Bivakmutsen in club kleuren. Check.
Vooral die blauwige bivakmutsjes, met bijpassende jasjes... Zien er best geograniseerd uit.
Hier een aardig artikel dat de banden met de 'far right' aangeeft. https://hooliganfc.com/slovan-bratislava/
Zijn ook meerdere docu's over geweest. De Ultra's. Lekker cluppie wel.
Mooie embleempjes ook.
Maar hoe haalt de BBC het in haar hoofd... Right?
Toch maar een Slovaakse bron?
https://spectator.sme.sk/(...)t-in-bratislava.html
https://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Party_Our_Slovakia
Maar Ixnay weet het beter! Want die is in Slowakije geweest.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat moet ik hiermee?quote:
[..]
Nu weet ik niet of jij dit persoonlijk doet. Maar ik doelde op mensen die niet getest willen worden EN geen masker willen dragen EN zich niet willen isoleren. Dus eigenlijk willen ze gewoon besmettelijk rond kunnen lopen en andere aansteken, want zelf boeit ze dat niet ofzo.
Nogmaals: Ik neem nergens in dit topic een standpunt in m.b.t. covid. Ook niet m.b.t neonazi's en/of geweld. Al heb ik wel een sterke mening over die laatste 2.
Het gaat mij om hoe de media handelt en de meningen van mensen manipuleert op een voor hun wenselijke manier.
Nee hoor, het zijn hooligans en Neonazi's.. Ik ken ze namelijk allemaal. Bewijs het tegendeel maarquote:
[..]
Ik zie geen neonazi's. De man met dat vuurwerk in zijn hand maakt geen Hitlergroet.
Ik zie zo ver ik kan zien geen nazi symbolen.
Dit kunnen allemaal hele gewone vredelievende mensen zijn die niemand iets kwaads doen en zich zorgen maken om hun toekomst.
Maar van jou en de massamedia mag dit niet dus plak je ze een impopulair label op zodat zo veel mogelijk mensen een hekel aan alle demonstranten krijgen en zodat jullie straks weer stemmen op dezelfde zittende partijen.
Zo wekken ze de schijn op van een democratie en krijgen ze precies wat ze willen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Omdat die media getrainde journalisten in dienst heeft die afgerekend worden op goed werk. En bovendien die media geen slechte naam wil bij adverteerders en geen rechtszaken aan zijn broek wil.quote:
[..]
Waarom bestempel jij die media als betrouwbaar op basis van het feit dat ze betaald krijgen?
Ik vind dat juist een reden om ze te wantrouwen.
Een stuk betrouwbaarder dat wat figuren op een forum die van alles roepen.
In BNW en op Feesboekquote:En waar is complotwappie-land? Moet ik daarvoor naar de NOS kijken?
De NOS is in tegenstelling tot jouw voorspelbare laster wel betrouwbaar.
quote:Op maandag 19 oktober 2020 14:19 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Blader anders even door de foto's en het Slovaakse artikel
[..]
In dat artikel gebeurt precies hetzelfde.
Iemand wil iets neerzetten als extreemrechts/fascistisch en licht 1 kant toe die zij willen laten zien.
Slovan is een hele mooie club en de trouwe supporters die ik om mij heen zag in dat stadion waren vrijwel allemaal families en mensen die gewoon gezellig een wedstrijd willen zien.
Blijf jij maar lekker de media volgen en filmpjes kijken en laat hun fijn bepalen wat jij vindt. Blijf ook vooral in de waan dat je een eigen mening hebt die bepaald is door jezelf.
Ps. Dat logo dat je het meeste ziet is een veel gebruikt slowaaks symbool, dat ook terugkomt op hun vlag en het heeft niets te maken met extreemrechts/fascisme/neonazi's.
Dit is veelzeggend, je gaat er vanuit dat alleen neonazi's en hooligans in opstand komen als de mensenrechten geschonden worden. Ik vermoed dat je dat beeld vervolgens bevestigd probeert te krijgen, door selectief naar de beelden te kijken. Zelf zie in enkele relschoppers en gewoon erg veel normale mensen. En het lijkt mij vrij normaal dat bij dergelijk vergaande vrijheidsbeperkingen zowel links als rechts en ook het midden komen.quote:
Ik heb die beelden bekeken en vind het heel aannemelijk. dat het vooral uit neonazi's en hooligans bestaat.
In Somalie geldt het recht van de sterkste. En daar gaan wij in Europa ook naar toe als de pluralistische instituten constant ondermijnt worden en autocraten als jij dat goed blijven praten.quote:Recommendaties waar uiteraard vooral anderen zich aan moeten houden. Als je in "niets moet alles mag"-land wilt wonen dan kun je beter naar Somalie verhuizen
Eerst de reguliere zorg weer op orde krijgen.quote:En wat wil je daar nu precies aan doen?
Dit verband zie ik niet. Ik denk dat het een verband is dat jij graag wilt zien om falend overheidsbeleid en vrijheidsbeperkingen goed te praten.quote:Wat gaat jouw beleid zonder regels, en dus heel veel meer zieken,
Niet iedereen, maar ik heb ook niet de illusie dat we iedereen met corona kunnen redden. Voornamelijk mensen met een slechte gezondheid lopen een hoog risico. Door de reguliere zorg kapot te maken gaat die groep heel erg groeien.quote:daar wonderlijk aan verbeteren? Of wil je gewoon iedereen met Corona verder direct naar het crematorium verwijzen?
De premier heeft dus niet gezegd dat het vrijwillig is en heeft gedreigd op te stappen als hij er dit niet doorheen krijgt gedrukt. Dus de mensen ervaren dit als een reeele dreiging. Een premier die een dergelijke maatschappelijke onrust veroorzaakt is vakonbekwaam.quote:Lijkt? Dus het is niet eens zo?
Alleen al het demonstratierecht, om ergens te beginnen.quote:Er worden vooralsnog helemaal geen mensenrechten geschonden
quote:
[..]
In dat artikel gebeurt precies hetzelfde.
Iemand wil iets neerzetten als extreemrechts/fascistisch en licht 1 kant toe die zij willen laten zien.
Slovan is een hele mooie club en de trouwe supporters die ik om mij heen zag in dat stadion waren vrijwel allemaal families en mensen die gewoon gezellig een wedstrijd willen zien.
Blijf jij maar lekker de media volgen en filmpjes kijken en laat hun fijn bepalen wat jij vindt. Blijf ook vooral in de waan dat je een eigen mening hebt die bepaald is door jezelf.
Ps. Dat logo dat je het meeste ziet is een veel gebruikt slowaaks symbool, dat ook terugkomt op hun vlag en het heeft niets te maken met extreemrechts/fascisme/neonazi's.
Ze noemen zichzelf anders gewoon hooligans.. Kun jij het gaan ontkennen, maar ja dan stel ik voor dat je erheen gaat en ze verteld dat ze toch echt geen hooligans zijn
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dus de BBC is het grote kwaad?quote:
In dat artikel gebeurt precies hetzelfde.
Iemand wil iets neerzetten als extreemrechts/fascistisch en licht 1 kant toe die zij willen laten zien.
Slovan is een hele mooie club en de trouwe supporters die ik om mij heen zag in dat stadion waren vrijwel allemaal families en mensen die gewoon gezellig een wedstrijd willen zien.
Blijf jij maar lekker de media volgen en filmpjes kijken en laat hun fijn bepalen wat jij vindt. Blijf ook vooral in de waan dat je een eigen mening hebt die bepaald is door jezelf.
De NOS is het grote kwaad?
Het Slovaakse nieuws is niet te vertrouwen?
Dat Youtube filmpje over de ULTRA's is ... ja ook MSM waarschijnlijk?
Maar Ixnay heeft gelijk, want Ixnay is in Slowakije geweest.
Natuurlijk kerel! Jij wel!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik zie geen plaatje.quote:
Hoe lang ben je bezig geweest met tellen?quote:Ik heb ze geteld en het waren er 498.
Welk punt probeer je hier te maken?quote:In de zomer, ja.. en in Maart?
We hebben het hier over het schenden van de lichamelijke integriteit door een verplichte coronatest voor de gehele bevolking. Leuke poging om de aandacht af te leiden en om over maskers en gezichtsbedekkende kleding te dragen, zonder dat je weet wat daar mijn standpunt over is.quote:Omdat het verbod op het dragen wat je wil in principe hetzelfde is als een gebod op het dragen van bijvoorbeeld een masker. Iets wat volgens jou tegen de grondwet in gaat
Je moet het in verhouding zien. Mensen die een zwakke gezondheid hebben en een groot gevaar lopen bij ieder virus worden niet gered door een wattestaafje bij iedereen naar binnen te porren.quote:
[..]
Dat laatste deel van je post slaat op je eerste deel van je post neem ik aan.
Laten we alle ziekenhuizen maar opdoeken, mensen gaan toch wel dood.
Kom je nog met bewijs?quote:
[..]
Ik zie geen plaatje.
[..]
Hoe lang ben je bezig geweest met tellen?
[..]
Welk punt probeer jij te maken met je half lege IC in de zomer toen de maatregelen teruggedraaid werdenquote:Welk punt probeer je hier te maken?
Jij begint over grondwet en rechten. Als je die zo belangrijk vind dan ga ik ervan uit dat je over gezichtsbedekkende kleding ook het nodige te roepen hebtquote:[..]
We hebben het hier over het schenden van de lichamelijke integriteit door een verplichte coronatest voor de gehele bevolking. Leuke poging om de aandacht af te leiden en om over maskers en gezichtsbedekkende kleding te dragen, zonder dat je weet wat daar mijn standpunt over is.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ik denk dat de beelden veelzeggend zijn voor degenen die ze objectief willen bekijken. Ik denk dat jij vooral extremistische elementen wilt zien en het daardoor niet zinvol is om hierover door te blijven gaan. Ik denk dat we de discussie vooral moeten richten op de primaire kant van dit verhaal, op de aantoonbare mensenrechtenschendingen van de Slowaakse autoriteiten.quote:
Dat toen de volksgezondheid achteruit is gegaan omdat er niet genoeg aandacht is gegeven aan de reguliere zorg.quote:Welk punt probeer jij te maken met je half lege IC in de zomer toen de maatregelen teruggedraaid werden
Precies, maar dat is voer voor een ander topic. Dat betekent niet dat je willekeurig mensenrechten in eer kunt houden, wanneer het uitkomt. Dus als ik het over een concreet mensenrecht heb en jij dan aankomt met "dat en dat recht wordt ook geschonden" is dat geen goede reden om het concrete mensenrecht waar ik het over heb ook te schenden.quote:Jij begint over grondwet en rechten. Als je die zo belangrijk vind dan ga ik ervan uit dat je over gezichtsbedekkende kleding ook het nodige te roepen hebt
Gelukkig je ziet in dat er inderdaad een groep van ongeveer 500 Hooligans/neo nazi's onder de groep protesteerders bevond en dat de MSM gewoon gelijk hadden.quote:
[..]
Ik denk dat de beelden veelzeggend zijn voor degenen die ze objectief willen bekijken. Ik denk dat jij vooral extremistische elementen wilt zien en het daardoor niet zinvol is om hierover door te blijven gaan. Ik denk dat we de discussie vooral moeten richten op de primaire kant van dit verhaal, op de aantoonbare mensenrechtenschendingen van de Slowaakse autoriteiten.
[..]
Welke aantoonbare mensenrechtenschendingen hebben we het nu over? Een Corona test waarvan niet duidelijk is of die wel of niet vrijwillig gedaan moet worden?
Heb je daar cijfers van dat de volksgezondheid achteruit is gegaan en dat dat komt omdat er (moedwillig?) niet genoeg aandacht is besteed aan de reguliere zorg?quote:Dat toen de volksgezondheid achteruit is gegaan omdat er niet genoeg aandacht is gegeven aan de reguliere zorg.
[..]
Wat als we nou de reguliere zorg eens zouden kunnen waarborgen als iedereen zich verplicht een aantal keer op corona laat testen en bij positieve uitslag in quarantaine wordt geplaatst? Ben je daar mee akkoord?
Als ik mijn recht op lichamelijke integriteit tijdelijk aan de kant moet zetten zodat we weer gewoon verder kunnen leven en terug naar normaal kunnen... graag.quote:Precies, maar dat is voer voor een ander topic. Dat betekent niet dat je willekeurig mensenrechten in eer kunt houden, wanneer het uitkomt. Dus als ik het over een concreet mensenrecht heb en jij dan aankomt met "dat en dat recht wordt ook geschonden" is dat geen goede reden om het concrete mensenrecht waar ik het over heb ook te schenden.
Is het nog maar even de vraag of een wattenstaaf in mijn neus een inbreuk is op dat recht. Ik vind van niet namelijk
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nee daar ga ik niet vanuit. Ik ga er vooral vanuit dat als professionele media melden dat er ergens een groep neonazi's staat te rellen, dat wel zal kloppen.quote:
[..]
Dit is veelzeggend, je gaat er vanuit dat alleen neonazi's en hooligans in opstand komen als de mensenrechten geschonden worden. Ik vermoed dat je dat beeld vervolgens bevestigd probeert te krijgen, door selectief naar de beelden te kijken. Zelf zie in enkele relschoppers en gewoon erg veel normale mensen. En het lijkt mij vrij normaal dat bij dergelijk vergaande vrijheidsbeperkingen zowel links als rechts en ook het midden komen.
Nou Somalie lijkt heel erg om jouw ideale land zonder regels. En ik hoef toch niet uit te leggen waarom er meer mensen ziek worden als die regels er niet zijn?quote:In Somalie geldt het recht van de sterkste. En daar gaan wij in Europa ook naar toe als de pluralistische instituten constant ondermijnt worden en autocraten als jij dat goed blijven praten.
[..]
Eerst de reguliere zorg weer op orde krijgen.
[..]
Dit verband zie ik niet. Ik denk dat het een verband is dat jij graag wilt zien om falend overheidsbeleid en vrijheidsbeperkingen goed te praten.
Oke, dus iedereen die Corona krijgt en naar het ziekenhuis moet, die mag wel dood, omdat jij je niet aan regels wilt houden. Is dat ook duidelijk.quote:Niet iedereen, maar ik heb ook niet de illusie dat we iedereen met corona kunnen redden. Voornamelijk mensen met een slechte gezondheid lopen een hoog risico. Door de reguliere zorg kapot te maken gaat die groep heel erg groeien.
Maatschappelijke ontrust omdat er 500 man staan te rellen over een plan dat nog niet eens uitgewerkt is.quote:De premier heeft dus niet gezegd dat het vrijwillig is en heeft gedreigd op te stappen als hij er dit niet doorheen krijgt gedrukt. Dus de mensen ervaren dit als een reeele dreiging. Een premier die een dergelijke maatschappelijke onrust veroorzaakt is vakonbekwaam.
Demonstratierecht is wat anders dan stenen en flessen gooien en gebouwen bestormenquote:Alleen al het demonstratierecht, om ergens te beginnen.
Je legt me nu woorden in de mond. Ik heb nergens gesteld dat er 500 Hoologans/neo nazi's onder de groep protesteerders bevond. Dat zou absurd zijn, omdat je op beelden niet eenduidig kunt beoordelen wie bij welke groep hoort. Maar jij geeft dus toe dat de groep veel groter is als 500 man?quote:
[..]
Gelukkig je ziet in dat er inderdaad een groep van ongeveer 500 Hooligans/neo nazi's onder de groep protesteerders bevond en dat de MSM gewoon gelijk hadden.
Behalve dat hebben we het over schendingen van de godsdienstvrijheid en het recht om te demonstreren.quote:Welke aantoonbare mensenrechtenschendingen hebben we het nu over? Een Corona test waarvan niet duidelijk is of die wel of niet vrijwillig gedaan moet worden?
Ik zie het in mijn eigen omgeving gebeuren dat mensen die in april aan de beurt waren voor een medische behandeling, nu nog steeds wachten. In mijn omgeving maakt niet tijdig behandelen in een paar gevallen zelfs het verschil tussen een gezonde werknemer en iemand die gedeeltelijk arbeidsongeschikt is.quote:Heb je daar cijfers van dat de volksgezondheid achteruit is gegaan
Ik zeg niet dat het moedwillig is. Men heeft prioriteiten proberen te stellen en dat is hier een bijeffect van, terwijl het doel om corona uit te roeien niet bereikt is, wat meer weer eens aangeeft dat de autoriteiten het niet onder controle kunnen krijgen.quote:en dat dat komt omdat er (moedwillig?) niet genoeg aandacht is besteed aan de reguliere zorg?
Nee, mensenrechten zijn universeel, niet tijdelijk en ook niet onderhandelbaar. Maatregelen die tegen de mensenrechten in gaan zijn nietig, uitvoerders van dergelijke orders handelen misdadig tegen de volksbelangen, de rechtbanken moeten worden gezuiverd van rechters die daar blind voor zijn. De rechtsorde moet worden hersteld.quote:Wat als we nou de reguliere zorg eens zouden kunnen waarborgen als iedereen zich verplicht een aantal keer op corona laat testen en bij positieve uitslag in quarantaine wordt geplaatst? Ben je daar mee akkoord?
Ik belet jou dat niet om te doen, net zoals ik een ander niet belet om daar bezwaar tegen te maken.quote:Als ik mijn recht op lichamelijke integriteit tijdelijk aan de kant moet zetten zodat we weer gewoon verder kunnen leven en terug naar normaal kunnen... graag.
Opzich kan ik je dat moeilijk kwaad nemen, maar als er dan beelden zijn waaruit blijkt dat dat maar een deel van het verhaal is, dan denk ik dat je die ook in overweging moet nemen en niet een plaat voor je kop moet houden. Daarnaast is de achtergrond van de demonstranten een bijzaak en hetgeen waar ze voor strijden een hoofzaak.quote:
[..]
Nee daar ga ik niet vanuit. Ik ga er vooral vanuit dat als professionele media melden dat er ergens een groep neonazi's staat te rellen, dat wel zal kloppen.
Ik pleit juist voor het naleven van de universele mensenrechten en dus tegen de wetteloosheid waar jij voor pleit. Ik denk dat jij niet helemaal snapt hoe lex superior derogat legi inferiori werkt.quote:[..]
Nou Somalie lijkt heel erg om jouw ideale land zonder regels.
Je kan geen regels instellen die tegen de universele mensenrechten indruisen, dergelijke regels zijn nietig. Je zult andere mogelijkheden moeten zoeken binnen de wettelijke ruimte. Of je walst er overheen, ondermijnt de rechtstaat en wacht totdat activisten de rechtsorde komen herstellen. In het begin kom je er misschien nog mee weg door ze te marginaliseren en minimaliseren, maar de weerstand zal alleen maar groeien. Daarom is in dit stadium een inclusieve dialoog al belangrijk.quote:En ik hoef toch niet uit te leggen waarom er meer mensen ziek worden als die regels er niet zijn?
Jij pleit hier dus voor wetteloosheid en probeert een doel te verheffen boven andere doelen. Ik ga niet speculeren over mogelijke bijeffecten.quote:Oke, dus iedereen die Corona krijgt en naar het ziekenhuis moet, die mag wel dood, omdat jij je niet aan regels wilt houden. Is dat ook duidelijk.
Daarvoor kun je gerichte aanhoudingen met gepast geweld uitvoeren.quote:Demonstratierecht is wat anders dan stenen en flessen gooien en gebouwen bestormen
Nouja een groep neonazi's is ten eerste niet representatief voor "de Slowaken" en daarbij zijn hun motieven vaak niet zo zuiver.quote:
[..]
Opzich kan ik je dat moeilijk kwaad nemen, maar als er dan beelden zijn waaruit blijkt dat dat maar een deel van het verhaal is, dan denk ik dat je die ook in overweging moet nemen en niet een plaat voor je kop moet houden. Daarnaast is de achtergrond van de demonstranten een bijzaak en hetgeen waar ze voor strijden een hoofzaak.
Welke regels druisen precies tegen de mensenrechten in?quote:Ik pleit juist voor het naleven van de universele mensenrechten en dus tegen de wetteloosheid waar jij voor pleit. Ik denk dat jij niet helemaal snapt hoe lex superior derogat legi inferiori werkt.
Je kan geen regels instellen die tegen de universele mensenrechten indruisen, dergelijke regels zijn nietig. Je zult andere mogelijkheden moeten zoeken binnen de wettelijke ruimte. Of je walst er overheen, ondermijnt de rechtstaat en wacht totdat activisten de rechtsorde komen herstellen. In het begin kom je er misschien nog mee weg door ze te marginaliseren en minimaliseren, maar de weerstand zal alleen maar groeien. Daarom is in dit stadium een inclusieve dialoog al belangrijk.
Nee jij pleit voor wetteloosheid want je wilt gewoon geen beperkingen en om dat te bewerkstelligen moeten alle Coronapatienten maar buiten het ziekenhuis blijven.quote:Jij pleit hier dus voor wetteloosheid en probeert een doel te verheffen boven andere doelen. Ik ga niet speculeren over mogelijke bijeffecten.
Ik heb nooit gezegd dat de groep protesteerders uit 500 man bestond, die groep was waarschijnlijk veel groter. Afgaande op de krantenberichten waren er onder de protesteerders een groep van 500 hooligans/neo nazi'squote:
[..]
Je legt me nu woorden in de mond. Ik heb nergens gesteld dat er 500 Hoologans/neo nazi's onder de groep protesteerders bevond. Dat zou absurd zijn, omdat je op beelden niet eenduidig kunt beoordelen wie bij welke groep hoort. Maar jij geeft dus toe dat de groep veel groter is als 500 man?
[..]
Waar wordt het recht op demonstreren en/of godsdienstvrijheid ingeperkt dan?quote:Behalve dat hebben we het over schendingen van de godsdienstvrijheid en het recht om te demonstreren.
[..]
Ah anekdotes dus. Maar goed, je wil dus zo snel mogelijk die hele corona maatregelen afgeschaft zien. Dat kan, zodra iedereen is ingent of men zich zo goed aan de maatregelen houdt dat we weer terug naar min of meer normaal kunnen. Regels afschaffen voordien zou een catastrofe betekenen voor jouw werknemers die nu blijkbaar nog wachten, daar die dan helemaal niet aan de beurt komen.quote:Ik zie het in mijn eigen omgeving gebeuren dat mensen die in april aan de beurt waren voor een medische behandeling, nu nog steeds wachten. In mijn omgeving maakt niet tijdig behandelen in een paar gevallen zelfs het verschil tussen een gezonde werknemer en iemand die gedeeltelijk arbeidsongeschikt is.
[..]
Indien een verplichte test voor iedereen daar aan bij zou kunnen dragen, dan zou vooral iemand als jij daar toch voor moeten zijn.
Het is nooit het doel geweest Corona uit te roeien. Het doel was en is om het voor de zorg behapbaar te houden tot er een oplossing is in de vorm van een vaccin of een natuurlijke immuniteit.quote:Ik zeg niet dat het moedwillig is. Men heeft prioriteiten proberen te stellen en dat is hier een bijeffect van, terwijl het doel om corona uit te roeien niet bereikt is, wat meer weer eens aangeeft dat de autoriteiten het niet onder controle kunnen krijgen.
[..]
Dus als de keuze is tussen een volledige lockdown, geen kroegen, geen restaurants, geen sport, etc, alleen nog maar vanuit huis werken met alle mogelijke gevolgen voor de economie en sociale cohesie van dit land totdat er een vaccin is, of een verplichte test voor iedereen gevolgd door 2 weken quarantaine, met nog maals een verplichte test... Dan kies jij voor het eerste?quote:Nee, mensenrechten zijn universeel, niet tijdelijk en ook niet onderhandelbaar. Maatregelen die tegen de mensenrechten in gaan zijn nietig, uitvoerders van dergelijke orders handelen misdadig tegen de volksbelangen, de rechtbanken moeten worden gezuiverd van rechters die daar blind voor zijn. De rechtsorde moet worden hersteld.
[..]
Dat kun jij mij ook niet beletten.quote:Ik belet jou dat niet om te doen, net zoals ik een ander niet belet om daar bezwaar tegen te maken.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Er waren niet enkel neonazi's aan het demonstreren.quote:
[..]
Nouja een groep neonazi's is ten eerste niet representatief voor "de Slowaken"
Dat is iets was je gaat zien als je het volk negeert, dat de uiterste polen aan legitmiteit winnen. Daarom is het tijd voor een inclusieve dialoog, veelzijdige informatie en vrijblijvende recommendaties.quote:en daarbij zijn hun motieven vaak niet zo zuiver.
Anders lees je dit topic even terug, maar om jouw geheugen te steunen. In Slowakije:quote:Welke regels druisen precies tegen de mensenrechten in?
• zijn godsdienstelijke bijeenkomsten verboden;
• is het demonstratierecht buiten boord gezet door een verbod om met meer dan 6 personen te verzamelen;
• dreigt zeer binnekort de lichamelijk integriteit te worden geschonden.
Je legt me hier alweer woorden in de mond. Beperkingen moeten binnen de wettelijke kaders plaatsvinden zonder deze op te rekken. Dan zul je dus grotendeels gebruik moeten maken van vrijwillige recommendaties.quote:[..]
Nee jij pleit voor wetteloosheid want je wilt gewoon geen beperkingen
Ook hier leg je me weer woorden in de mond. Het is niet of of. Een deel van de capiciteit kan worden ingezet voor corona, het andere deel voor regulaire zorg. Het is niet zo dat coronapatienten meer rechten hebben als andere patienten.quote:en om dat te bewerkstelligen moeten alle Coronapatienten maar buiten het ziekenhuis blijven.
Misschien heb ik je in de war gehaald met Hexagon, die de stelling inneemt dat alle demonstranten extreem-rechts waren.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat de groep protesteerders uit 500 man bestond, die groep was waarschijnlijk veel groter.
In Slowakije.quote:Waar wordt het recht op demonstreren en/of godsdienstvrijheid ingeperkt dan?
Dat kan. Punt. Zonder maar, zodra of als.quote:Ah anekdotes dus. Maar goed, je wil dus zo snel mogelijk die hele corona maatregelen afgeschaft zien. Dat kan,
Ik zie juist nu een catastrofe voltrekken. De overheid roept al maanden de situatie onder controle te hebben, maar steeds blijkt het tegendeel.quote:zodra iedereen is ingent of men zich zo goed aan de maatregelen houdt dat we weer terug naar min of meer normaal kunnen. Regels afschaffen voordien zou een catastrofe betekenen voor jouw werknemers die nu blijkbaar nog wachten, daar die dan helemaal niet aan de beurt komen.
Nee, ik maak geen keuzes voor anderen. Als mensen in een hazmat of een niqaab willen lopen om zich zo tegen het virus te beschermen vind ik dat best. Dat is een keuze die ieder voor zich moet maken.quote:Indien een verplichte test voor iedereen daar aan bij zou kunnen dragen, dan zou vooral iemand als jij daar toch voor moeten zijn.
Door al die maatregelen komt er vooral geen groeps immuniteit. Verder is het een illusie om te denken dat alle mensen van het virus gered kunnen worden, ik snap niet waarom dat nu anders zou zijn dan bij, bijvoorbeeld, ebola of sars.quote:Het is nooit het doel geweest Corona uit te roeien. Het doel was en is om het voor de zorg behapbaar te houden tot er een oplossing is in de vorm van een vaccin of een natuurlijke immuniteit.
Ik kies voor vrijheid, dan kunnen mensen zelf kiezen wat ze willen. Ik ga andere mensen niet dwingen.quote:Dus als de keuze is tussen een volledige lockdown, geen kroegen, geen restaurants, geen sport, etc, alleen nog maar vanuit huis werken met alle mogelijke gevolgen voor de economie en sociale cohesie van dit land totdat er een vaccin is, of een verplichte test voor iedereen gevolgd door 2 weken quarantaine, met nog maals een verplichte test... Dan kies jij voor het eerste?
Een dialoog, maar wat de uitkomst daarvan moet zijn heb je al vastgesteld?quote:
Dat is iets was je gaat zien als je het volk negeert, dat de uiterste polen aan legitmiteit winnen. Daarom is het tijd voor een inclusieve dialoog, veelzijdige informatie en vrijblijvende recommendaties.
Je kan nog steeds je godsdienst hebben en demonstreren. Het vraagt misschien wat meer creativiteit. Je kan prima online kerkdiensten doen en demonstraties vanuit thuis op een scherm projecteren. Niet ideaal, maar dat zijn vele zieken ook niet.quote:Anders lees je dit topic even terug, maar om jouw geheugen te steunen. In Slowakije:
• zijn godsdienstelijke bijeenkomsten verboden;
• is het demonstratierecht buiten boord gezet door een verbod om met meer dan 6 personen te verzamelen;
• dreigt zeer binnekort de lichamelijk integriteit te worden geschonden.
En verder is er nog helemaal geen uitgewerkt plan voor die testen.
De beperkingen die we hebben vallen ook binnen de wettelijke kaders.quote:Je legt me hier alweer woorden in de mond. Beperkingen moeten binnen de wettelijke kaders plaatsvinden zonder deze op te rekken. Dan zul je dus grotendeels gebruik moeten maken van vrijwillige recommendaties.
En uit vrije wil dat werkt voor geen meter. Dat mag onderhand wel duidelijk zijn.
Goed en wat moet er gebeuren met mensen die niet in de corona capaciteit vallen?quote:Ook hier leg je me weer woorden in de mond. Het is niet of of. Een deel van de capiciteit kan worden ingezet voor corona, het andere deel voor regulaire zorg. Het is niet zo dat coronapatienten meer rechten hebben als andere patienten.
Kan, enige wat ik weet is dat zowel de MSM als ik zelf het hadden over een grote groep demonstranten(niet duidelijk hoeveel) waarvan 500 Neo Nazi's/ hooligansquote:
[..]
Misschien heb ik je in de war gehaald met Hexagon, die de stelling inneemt dat alle demonstranten extreem-rechts waren.
Nopequote:[..]
In Slowakije.
[..]
Onze overheid heeft het geprobeerd met zachte hand. Dat is 3 maanden gelukt, en nu laat een deel van de Nederlanders zien dat ze schijt hebben aan ons zorgstelsel en de zwakkere in de samenleving.quote:Dat kan. Punt. Zonder maar, zodra of als.
[..]
Ik zie juist nu een catastrofe voltrekken. De overheid roept al maanden de situatie onder controle te hebben, maar steeds blijkt het tegendeel.
[..]
soms heb je gewoon geen keuze in het levenquote:Nee, ik maak geen keuzes voor anderen. Als mensen in een hazmat of een niqaab willen lopen om zich zo tegen het virus te beschermen vind ik dat best. Dat is een keuze die ieder voor zich moet maken.
[..]
Niemand zegt ook dat iedereen gered kan worden. Maar je kunt de impact wel minimaliseren en je kunt al helemaal proberen te voorkomen dat mensen dood gaan door bijvoorbeeld een blinde darmontsteking omdat er geen bed beschikbaar is vanwege corona.quote:Door al die maatregelen komt er vooral geen groeps immuniteit. Verder is het een illusie om te denken dat alle mensen van het virus gered kunnen worden, ik snap niet waarom dat nu anders zou zijn dan bij, bijvoorbeeld, ebola of sars.
[..]
Ik snap ook gewoon niet waarom mensen nog steeds niet snappen wat het doel nu is van alle maatregelen
Dat is ook niet aan jou maar aan de regeringquote:Ik kies voor vrijheid, dan kunnen mensen zelf kiezen wat ze willen. Ik ga andere mensen niet dwingen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nee en waarschijnlijk komt er ook geen consensus, maar er moet ruimte zijn voor begrip van elkaar.quote:
[..]
Een dialoog, maar wat de uitkomst daarvan moet zijn heb je al vastgesteld?
Ophokplicht dus. Verplicht uit angst thuis zitten voor iedereen.quote:[..]
Je kan nog steeds je godsdienst hebben en demonstreren. Het vraagt misschien wat meer creativiteit. Je kan prima online kerkdiensten doen en demonstraties vanuit thuis op een scherm projecteren. Niet ideaal, maar dat zijn vele zieken ook niet.
Daar moet je niet op willen wachten.quote:En verder is er nog helemaal geen uitgewerkt plan voor die testen.
Daar zijn de meningen over verdeeld.quote:[..]
De beperkingen die we hebben vallen ook binnen de wettelijke kaders.
Daar zullen de mensen zelf dan de consequenties voor dragen. Juist door de dwang ondermijnen mensen het beleid, als ze zelf rustig keuzes kunnen maken kunnen ze in alle vrijheid zelf keuzes maken. Geef mensen toch de ruimte om keuzes te maken.quote:En uit vrije wil dat werkt voor geen meter. Dat mag onderhand wel duidelijk zijn.
Daar gebeurd hetzelfde mee als met mensen die nu niet meer onder de capiciteit van de regulaire zorg vallen.quote:Goed en wat moet er gebeuren met mensen die niet in de corona capaciteit vallen?
Ze zijn gelijk met maatregelen gekomen. Als ik die met Zweden vergelijk kan ik niet spreken over een zachte hand.quote:
Onze overheid heeft het geprobeerd met zachte hand.
Daar dragen ze dan zelf de consequenties van, net zoals met, bijvoorbeeld, alcoholgebruik.quote:Dat is 3 maanden gelukt, en nu laat een deel van de Nederlanders zien dat ze schijt hebben aan ons zorgstelsel en de zwakkere in de samenleving.
Als je je die laat afnemen niet nee.quote:soms heb je gewoon geen keuze in het leven
Juist door de corona bedden is er een gebrek aan capiciteit. En mensen gaan niet dood, ze raken voor de rest van hun leven beschadigd omdat de reguliere capiciteit weg valt.quote:Niemand zegt ook dat iedereen gered kan worden. Maar je kunt de impact wel minimaliseren en je kunt al helemaal proberen te voorkomen dat mensen dood gaan door bijvoorbeeld een blinde darmontsteking omdat er geen bed beschikbaar is vanwege corona.
Als je in plaats van mensen te overtuigen gebruik gaat maken van dwang, dat is het niet vreemd dat mensen zich daar kanttekeningen bij gaan plaatsen.quote:Ik snap ook gewoon niet waarom mensen nog steeds niet snappen wat het doel nu is van alle maatregelen
De regering heeft zich aan de wet te houden, als ze de grondwet buitenboord gooien en de mensenrechten aan hun laars lappen, dan onstaat er weerstand.quote:Dat is ook niet aan jou maar aan de regering
als ik ze vergelijk met alle andere landen in Europa, dan was het met zeer zachte handquote:
[..]
Ze zijn gelijk met maatregelen gekomen. Als ik die met Zweden vergelijk kan ik niet spreken over een zachte hand.
[..]
nee, dat is het lullige, de consequenties zijn voor iedereenquote:Daar dragen ze dan zelf de consequenties van, net zoals met, bijvoorbeeld, alcoholgebruik.
[..]
dat heb ik er voor overquote:Als je je die laat afnemen niet nee.
[..]
de meet die op de IC of corona afdeling komen overlevenquote:Juist door de corona bedden is er een gebrek aan capiciteit. En mensen gaan niet dood, ze raken voor de rest van hun leven beschadigd omdat de reguliere capiciteit weg valt.
[..]
gezien overtuigen niet heeft gewerkt...quote:Als je in plaats van mensen te overtuigen gebruik gaat maken van dwang, dat is het niet vreemd dat mensen zich daar kanttekeningen bij gaan plaatsen.
[..]
Ze houden zich aan de wetquote:De regering heeft zich aan de wet te houden, als ze de grondwet buitenboord gooien en de mensenrechten aan hun laars lappen, dan onstaat er weerstand.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ah.. Het welbekende het kan altijd erger argument.quote:
[..]
als ik ze vergelijk met alle andere landen in Europa, dan was het met zeer zachte hand
Als jij jezelf vrijwillig ophokt en in een hazmat of niqaab over straat gaat, dan zie ik niet hoe jij mijn consequenties draagt.quote:[..]
nee, dat is het lullige, de consequenties zijn voor iedereen
Maar jij kan dus niet voor andere spreken. Dus moet er een mogelijkheid blijven voor mensen om zelf over hun lot te beschikken.quote:[..]
dat heb ik er voor over
En daarbij wil jij dat er nog meer mensen bij komen die geen reguliere zorg kunnen krijgen. Mensen die misschien jaren moeten lijden omdat ze niet op tijd geholpen worden?quote:de meet die op de IC of corona afdeling komen overleven
Er is direct met maatregelen en dwang begonnen. De berichtgeving is daarbij steeds overwegend eenzijdig geweest. De overheid heeft influencers gekocht. Mensen hebben dat allemaal door.quote:gezien overtuigen niet heeft gewerkt...
Aan hun eigen noodwet zeker?quote:Ze houden zich aan de wet
tja logisch na jouw Zweden non argumentquote:
[..]
Ah.. Het welbekende het kan altijd erger argument.
[..]
daar ging het ook niet om. Ik draag de consequenties van mensen die zich niet aan de zeer soepele regels hebben gehoudenquote:Als jij jezelf vrijwillig ophokt en in een hazmat of niqaab over straat gaat, dan zie ik niet hoe jij mijn consequenties draagt.
[..]
niet als hun keuzes anderen rakenquote:Maar jij kan dus niet voor andere spreken. Dus moet er een mogelijkheid blijven voor mensen om zelf over hun lot te beschikken.
[..]
dan snap jij het nietquote:En daarbij wil jij dat er nog meer mensen bij komen die geen reguliere zorg kunnen krijgen. Mensen die misschien jaren moeten lijden omdat ze niet op tijd geholpen worden?
[..]
Er was nauwelijks dwang, en het zorgde er wel voor dat we van de zomer vrijwel alles kondenquote:Er is direct met maatregelen en dwang begonnen. De berichtgeving is daarbij steeds overwegend eenzijdig geweest. De overheid heeft influencers gekocht. Mensen hebben dat allemaal door.
[..]
Aan hun eigen noodwet zeker?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat doe je dan toch echt zelf. En zo soepel waren de regels niet, ze hebben eeen groepsimmuniteit in ieder geval niet bevorderd.quote:
daar ging het ook niet om. Ik draag de consequenties van mensen die zich niet aan de zeer soepele regels hebben gehouden
Maar jij mag dus wel voor mij kiezen en omgekeerd niet? De hypocrisie.quote:niet als hun keuzes anderen raken
Ik snap het heel goed. Ik kijk zelfs om de eerste paniek en emotie heen.quote:dan snap jij het niet
Nu geef je dus al toe dat er dwang was, je bagitallseert alleen de mate. Je vind het ook zeker een goed idee dat de politie invallen doet bij kinderfeestjes?quote:Er was nauwelijks dwang
Je maar uiteindelijk moeten er knopen worden doorgehakt. Je kan niet iedereen tevreden maken.quote:
[..]
Nee en waarschijnlijk komt er ook geen consensus, maar er moet ruimte zijn voor begrip van elkaar.
Nee, maar gewoon geen grote events waar het virus welig kan tieren.quote:Ophokplicht dus. Verplicht uit angst thuis zitten voor iedereen.
Dus ze lopen te rellen tegen een zelfverzonnen glazen bol plan? Als die premier nou eerst eens met een plan komt.quote:Daar moet je niet op willen wachten.
Het probleem is dat ze met hun onverantwoorde gedrag anderen in gevaar brengen en ook de zorg in gevaar brengen. Dus nee dit is niet iets dat enkel van mensen zelf is. Dit is een verantwoordelijkheid van de samenleving.quote:Daar zullen de mensen zelf dan de consequenties voor dragen. Juist door de dwang ondermijnen mensen het beleid, als ze zelf rustig keuzes kunnen maken kunnen ze in alle vrijheid zelf keuzes maken. Geef mensen toch de ruimte om keuzes te maken.
Oh wat dan? Gaan er nu mensen dood doordat ze geen zorg hebben?quote:Daar gebeurd hetzelfde mee als met mensen die nu niet meer onder de capiciteit van de regulaire zorg vallen.
nee daar dwingen ze mij toe. Door zich niet aan de regels te houden zitten we nu weer met gesloten horeca enzoquote:
[..]
Dat doe je dan toch echt zelf. En zo soepel waren de regels niet, ze hebben eeen groepsimmuniteit in ieder geval niet bevorderd.
[..]
snap je nou echt niet hoe onze maatschappij werkt? Ja je hebt keuzevrijheid, tot het punt waarop jouw keuzes anderen negatief benvloeden. Kies jij er morgen maar eens voor om op de linkerbaan te gaan rijden. Eens kijken hoe dat aflooptquote:Maar jij mag dus wel voor mij kiezen en omgekeerd niet? De hypocrisie.
[..]
nope, je snapt er geen hout vanquote:Ik snap het heel goed. Ik kijk zelfs om de eerste paniek en emotie heen.
[..]
Er was dwang in zoverre dat er regels gehandhaafd werden, net als in het verkeer.quote:Nu geef je dus al toe dat er dwang was, je bagitallseert alleen de mate. Je vind het ook zeker een goed idee dat de politie invallen doet bij kinderfeestjes?
Hoe je nou weer bij kinderfeestjes komt is mij een raadsel en een erg goedkope "tactiek"
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
|
|
