abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195672149
Verschillende gerenommeerde wetenschappelijke publicaties hebben editorials geplaatst over hoe Trump het verneukt, loopt te liegen, en andere onwetenschappelijke onzin kraamt. Zeer ongekend, want die bladen posten nooit politieke editorials.

The Lancet - Reviving the US CDC
https://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0140673620311405
The Trump administration's further erosion of the CDC will harm global cooperation in science and public health, as it is trying to do by defunding WHO. A strong CDC is needed to respond to public health threats, both domestic and international, and to help prevent the next inevitable pandemic. Americans must put a president in the White House come January, 2021, who will understand that public health should not be guided by partisan politics.

The Lancet - Trump versus Biden: a fight for the health of a nation
https://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0140673620317864
If logic and justice prevail in the next presidential administration, universal health coverage, a fairer society, stronger health institutions, more energetic global engagement, and a robust research agenda will be the foundations for America's renewal.

Science - Trump lied about science
https://science.sciencemag.org/content/369/6510/1409
Trump was not clueless, and he was not ignoring the briefings. Listen to his own words. Trump lied, plain and simple.

Science - Not throwing away our shot
https://science.sciencemag.org/content/370/6514/266
Over the past few weeks, prominent scientific publications have condemned President Donald Trump's record on science. This is unprecedented. Readers who don't think Science and its publishing peers should write about politics often tell us to “stick to science.” We are sticking to science, but more importantly, we're sticking up for science.

Scientific American - Scientific American Endorses Joe Biden
https://www.scientificame(...)endorses-joe-biden1/
Scientific American has never endorsed a presidential candidate in its 175-year history. This year we are compelled to do so. We do not do this lightly. It's time to move Trump out and elect Biden, who has a record of following the data and being guided by science.

New England Journal of Medicine - Dying in a Leadership Vacuum
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMe2029812
Anyone else who recklessly squandered lives and money in this way would be suffering legal consequences. Our leaders have largely claimed immunity for their actions. But this election gives us the power to render judgment. Reasonable people will certainly disagree about the many political positions taken by candidates. But truth is neither liberal nor conservative. When it comes to the response to the largest public health crisis of our time, our current political leaders have demonstrated that they are dangerously incompetent. We should not abet them and enable the deaths of thousands more Americans by allowing them to keep their jobs.

Nature - Why Nature supports Joe Biden for US president
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02852-x
No US president in recent history has so relentlessly attacked and undermined so many valuable institutions, from science agencies to the media, the courts, the Department of Justice — and even the electoral system. Despite having vast scientific and monetary resources at his disposal, Trump failed catastrophically when it mattered most. This undermining of research advice has been accompanied by the systematic dismantling of scientific capacity in regulatory science agencies. We cannot stand by and let science be undermined. Joe Biden’s trust in truth, evidence, science and democracy make him the only choice in the US election.

En de kranten die er over berichten:
https://www.washingtonpos(...)oronavirus-response/
https://www.washingtonpos(...)l-endorsement-trump/
https://www.nytimes.com/2(...)d-journal-trump.html
https://www.nbcnews.com/s(...)inistration-n1243552

En nu maar hopen dat dit een hoop 'undecided' over de blauwe streep gaat trekken. Ik heb iig geen enkele hoop dat enige Trump-aanhangers dit serieus gaan nemen en hierdoor hun mening bijstellen. Die zullen gewoon de al decennia lang meest gerenommeerde wetenschappelijke publicaties ter wereld, fake media gaan noemen.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator / PR vrijdag 16 oktober 2020 @ 11:41:56 #2
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195672250
Linkse politiek-activistische journals roepen orangemanbad. Niet gelezen.

Hoe dan ook: deze boodschappen gaan de mensen niet bereiken die ze het meest nodig hebben.
Huilen dan.
pi_195672274
Zijn de lezers van dat soort vakbladen dan overwegend Trump-stemmers?
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_195672399
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:43 schreef capricia het volgende:
Zijn de lezers van dat soort vakbladen dan overwegend Trump-stemmers?
Wetenschappers. Dus waarschijnlijk niet nee.
"Pools are perfect for holding water"
pi_195672407
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
Linkse politiek-activistische journals roepen orangemanbad. Niet gelezen.
Gerapporteerd.

quote:
Hoe dan ook: deze boodschappen gaan de mensen niet bereiken die ze het meest nodig hebben.
Klopt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_195672434
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:52 schreef probeer het volgende:

[..]

Wetenschappers. Dus waarschijnlijk niet nee.
Dan zie ik even de toegevoegde waarde niet van die editorials. :D
Also spricht der Narr: Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.
pi_195672563
Stel dat er toch een klein percentage van die lezers "on the fence" zitten, dan kan dit mogelijk nog wel helpen.

Niet alle "wetenschappers" zijn gelijk. Sommigen van hen kunnen zich laten beinvloeden door geld/familie om toch voor iets anders te kiezen. Misschien kan dit dan net de nodige kick geven.

En misschien is het ook gewoon een stukje schoon geweten: wanneer we later terugkijken naar dit moment, wil je niet zeggen dat je niets hebt gedaan als je toch iig iets erover kan zeggen.
pi_195672597
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
Linkse politiek-activistische journals roepen orangemanbad. Niet gelezen.

Hoe dan ook: deze boodschappen gaan de mensen niet bereiken die ze het meest nodig hebben.
Gelukkig zijn we dankzij Trump wel uit over het feit dat wetenschap en en ontwikkeling (technisch!!!) Altijd zuivere waarden van de verlichting en dus linkse zijn en niet conservatieve zoals De proxy conservatieve (Baudet) ons hebben proberen te doen geloven.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:24:13 #9
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195672847
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan zie ik even de toegevoegde waarde niet van die editorials. :D
Het zijn gezaghebbende publicaties, ook voor niet-wetenschappers. En het feit dat sommigen in 208 jaar geen voorkeur hebben uitgesproken en nu wel is belangwekkend ook voor mensen buiten het vakgebied.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 16 oktober 2020 @ 12:46:51 #10
284411 crew  heywoodu
heywoodu
pi_195673190
Dit is wel indrukwekkend. En inderdaad, het gaat veel Trump-stemmers niet bereiken want het gaat om wetenschap hier, maar enig effect zou mooi zijn en het statement is dat sowieso.
Noriaki Kasai _O_
Laura Dahlmeier O+
Bruna Moura _O_ O+
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:23:40 #11
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_195673814
Uiteraard is het indrukwekkend, maar om de schijn te vermijden van een gepolitiseerde wetenschap zouden ze dit soort editorials beter achterwege laten.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 13:55:23 #12
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195674364
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 13:23 schreef -XOR- het volgende:
Uiteraard is het indrukwekkend, maar om de schijn te vermijden van een gepolitiseerde wetenschap zouden ze dit soort editorials beter achterwege laten.
Tja, da's een keuze maar je hebt nu te maken met een regering die wetenschappelijke documenten en adviezen doodleuk vervalst als ze niet de gewenste data bevatten. Dan zul je toch vroeg of laat stelling moeten nemen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:14:04 #13
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_195674757
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
Linkse politiek-activistische journals roepen orangemanbad. Niet gelezen.

Hoe dan ook: deze boodschappen gaan de mensen niet bereiken die ze het meest nodig hebben.
Echt, je moet in een parallele dimensie leven om zo'n commentaar te plaatsen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_195674840
quote:
8s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 14:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Echt, je moet in een parallele dimensie leven om zo'n commentaar te plaatsen.
Isdatzo uit andere topics over Amerika kennende, is hij hier sarcastisch.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:21:14 #15
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195674876
Parels voor de zwijnen dit
pi_195674937
Lancet en New England Journal worden ook door gewone huis-tuin-keuken dokters gelezen. Daarvan is een verbazingwekkend groot gedeelte conservatief, want hoog inkomen, dus dit zal best helpen.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 14:25:45 #17
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195674965
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 14:21 schreef Hexagon het volgende:
Parels voor de zwijnen dit
Meer het tegenovergestelde zou ik denken :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195675095
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 13:23 schreef -XOR- het volgende:
Uiteraard is het indrukwekkend, maar om de schijn te vermijden van een gepolitiseerde wetenschap zouden ze dit soort editorials beter achterwege laten.
Nou is politieke neutraliteit wel wat overrated als het ertoe leidt dat je de realiteit moet negeren.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:07:17 #19
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195675572
Trump is als karakter ongeschikt voor het ambt, bestuurlijk incompetent en anti-wetenschap, maar ik sta niet te juichen om wetenschappers die zich bemoeien met de politiek. In de wetenschap zelf is al voldoende politiek aanwezig. Leg wetenschappelijk bloot waarom het beleid van Trump faalt, maar laat de geoefende lezer zelf tot die conclusie komen. Wetenschappers onderzoeken en adviseren, politici nemen de beslissingen, die scheidslijn zie ik graag gerespecteerd.

Willen we dat het Nederlands Tijdschrift voor de Geneeskunde Rutte en de Jonge prijst vanwege het Nederlandse coronabeleid en adviseert op hen te stemmen i.p.v. op andere politici?
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:18:48 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195675706
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:07 schreef Smegma. het volgende:
Trump is als karakter ongeschikt voor het ambt, bestuurlijk incompetent en anti-wetenschap, maar ik sta niet te juichen om wetenschappers die zich bemoeien met de politiek. In de wetenschap zelf is al voldoende politiek aanwezig. Leg wetenschappelijk bloot waarom het beleid van Trump faalt, maar laat de geoefende lezer zelf tot die conclusie komen. Wetenschappers onderzoeken en adviseren, politici nemen de beslissingen, die scheidslijn zie ik graag gerespecteerd.

Willen we dat het Nederlands Tijdschrift voor de Geneeskunde Rutte en de Jonge prijst vanwege het Nederlandse coronabeleid en adviseert op hen te stemmen i.p.v. op andere politici?
De scheidslijn is door Trump met grote stappen overschreden en dus komt er nu een reactie. Goed of slecht, dat is wel uitermate logisch en begrijpelijk. Medische en wetenschappelijke rapporten zijn vervalst, er zijn homoepathische nonsens "medicaties" aangeprezen, medische adviezen zijn vervalst. Het gaat wel iets verder als een beetje onenigheid, natuurlijk. En niet alleen over covid.

Overigens, als de keuze voor het Nederlands Tijdschrift voor de Geneeskunde is Rutte die wel wetenschappelijk/medisch advies aanneemt en een tegenstander die conspiracy verhalen verspreid zou zijn dan zou ik verwachten dat ze Rutte adviseren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:21:45 #21
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195675738
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De scheidslijn is door Trump met grote stappen overschreden en dus komt er nu een reactie. Goed of slecht, dat is wel uitermate logisch en begrijpelijk.

Overigens, als de keuze voor het Nederlands Tijdschrift voor de Geneeskunde is Rutte die wel wetenschappelijk/medisch advies aanneemt en een tegenstander die conspiracy verhalen verspreid zou zijn dan zou ik verwachten dat ze Rutte adviseren.
Ik vind dat wetenschap, wetenschappers voldoende zuiverende werking moeten hebben om de schouders op te halen over de anti-wetenschappelijke praatjes van Trump. Als wetenschap moet je een stabiele neutraliteit uitdragen, geen stemadviezen uitbrengen.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:23:13 #22
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195675759
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:21 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Ik vind dat wetenschap, wetenschappers voldoende zuiverende werking moeten hebben om de schouders op te halen over de anti-wetenschappelijke praatjes van Trump. Als wetenschap moet je een stabiele neutraliteit uitdragen, geen stemadviezen uitbrengen.
Leuke ideale wereld wel maar als je als wetenschapper ontslagen word of het werken je onmogelijk gemaakt word dan houd de neutraliteit wel aardig op, he?

En Trump bereikt meer mensen met zijn gelieg, bedriegen en falsificeren dan wetenschappers met data.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:27:33 #23
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195675840
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Leuke ideale wereld wel maar als je als wetenschapper ontslagen word of het werken je onmogelijk gemaakt word dan houd de neutraliteit wel aardig op, he?

En Trump bereikt meer mensen met zijn gelieg, bedriegen en falsificeren dan wetenschappers met data.
Wat jij idealen noemt is de wetenschappelijk standaard. In hoeverre ontslaat Trump wetenschappers en maakt hij hen het werken onmogelijk? Het schrappen van budgetten voor wetenschap is schadelijk, dom, wellicht zelfs kwaadaardig, maar het maakt wetenschap in de VS niet onmogelijk. Wetenschap strookt totaal niet met de basisprincipes van een open democratie, wetenschap is een dictatuur van feiten.

Dat de megafoon van Trump veel groter is dan van een gemiddelde wetenschapper is geen argument om een stemadvies uit te brengen.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:29:41 #24
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195675879
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:27 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Wat jij idealen noemt is de wetenschappelijk standaard. In hoeverre ontslaat Trump wetenschappers en maakt hij hen het werken onmogelijk? Het schrappen van budgetten voor wetenschap is schadelijk, dom, wellicht zelfs kwaadaardig, maar het maakt wetenschap in de VS niet onmogelijk. Wetenschap strookt totaal niet met de basisprincipes van een open democratie, wetenschap is een dictatuur van feiten.

Dat de megafoon van Trump veel groter is dan van een gemiddelde wetenschapper is geen argument om een stemadvies uit te brengen.
Prima, dan staan wij daar anders tegenover. Ik begrijp waarom men deze positie inneemt, jij niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:31:25 #25
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195675911
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Prima, dan staan wij daar anders tegenover. Ik begrijp waarom men deze positie inneemt, jij niet.
Ik begrijp inderdaad niet waarom wetenschappers tegen de wetenschappelijke standaard ingaan. Lever dan je bul maar in. Dat is geen kwestie van een mening.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:33:05 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195675936
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:31 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Ik begrijp inderdaad niet waarom wetenschappers tegen de wetenschappelijke standaard ingaan. Lever dan je bul maar in. Dat is geen kwestie van een mening.
Wat een onzin, zeg. Objectief kan je als wetenschapper met feiten gewoon beargumenteren dat Trump schadelijk is voor de wetenschap an sich en schadelijk is voor de VS.
Je stelt net dat in de wetenschap alleen feiten tellen, nou prima, die worden gegeven en daaruit komt een conclusie en die is dat Trump schadelijk is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:34:43 #27
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195675957
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat een onzin, zeg. Objectief kan je als wetenschapper met feiten gewoon beargumenteren dat Trump schadelijk is voor de wetenschap an sich en schadelijk is voor de VS.
Je stelt net dat in de wetenschap alleen feiten tellen, nou prima, die worden gegeven en daaruit komt een conclusie en die is dat Trump schadelijk is.
Dat die conclusie word getrokken vind ik prima, dat gaf ik al eerder aan, lees maar terug. Dat daar vervolgens een stemadvies aan wordt gehangen, daar moet wetenschap(pers) zich niet aan wagen.
pi_195675994
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 12:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het zijn gezaghebbende publicaties, ook voor niet-wetenschappers. En het feit dat sommigen in 208 jaar geen voorkeur hebben uitgesproken en nu wel is belangwekkend ook voor mensen buiten het vakgebied.
Helaas schept het ook precedent. Ze hebben nu voorkeur uitgegeven, wat de drempel om het opnieuw te doen verlaagt. Dat wil niet zeggen dat het bij de volgende verkiezingen al weer zo zal zijn, maar dat het weer gaat gebeuren is hiermee wel een stuk waarschijnlijker.
pi_195676001
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 12:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het zijn gezaghebbende publicaties, ook voor niet-wetenschappers. En het feit dat sommigen in 208 jaar geen voorkeur hebben uitgesproken en nu wel is belangwekkend ook voor mensen buiten het vakgebied.
Als wetenschappers die al honderden jaren de feiten van de aarde bestuderen gaan roepen dat er iets aan de hand is, dan moet men zich misschien eens zorgen gaan maken ja.

Voor mij in ieder geval wederom een bevestiging dat links/progressief in ieder geval de waarheid aan hun kant hebben. Of zoals al lang bekend is: reality has a liberal bias

En daar kunnen rechtse Trumprukkertjes hier nog zo fel tegen ageren, als duizenden wetenschappers het met me eens zijn, dan is het wel duidelijk wie er in een alternatieve realiteit leven :')

Er is op dit moment een ongekende hetze van het domme deel der natie aan de gang tegen de wetenschap. Op een gegeven moment moeten wetenschappers daar een reaktie op geven.

[ Bericht 3% gewijzigd door Knipoogje op 16-10-2020 15:44:10 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_195676007
De werkelijk ertoe doende vraag is natuurlijk welk endorsement het tijdschrift 'BIG 'UNS' gaat geven

Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:38:08 #31
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195676018
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:36 schreef Fsmxi het volgende:

[..]

Helaas schept het ook precedent. Ze hebben nu voorkeur uitgegeven, wat de drempel om het opnieuw te doen verlaagt. Dat wil niet zeggen dat het bij de volgende verkiezingen al weer zo zal zijn, maar dat het weer gaat gebeuren is hiermee wel een stuk waarschijnlijker.
Een precendent scheppen betekent niet dat ze het moeten doen, bij de volgende verkiezingen kan men er gewoon voor kiezen om geen advies te geven indien daar geen moverende reden voor is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:43:51 #32
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195676132
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:37 schreef Knipoogje het volgende:

Voor mij in ieder geval wederom een bevestiging dat links/progressief in ieder geval de waarheid aan hun kant hebben. Of zoals al lang bekend is: reality has a left bias
"Reality has a well known liberal bias", volgens Stephen Colbert. Niet dat Colbert ook maar op enige manier deskundig is om uitspraken te doen over wetenschap, in het bijzonder over wat realiteit is. Wat je krijgt is dat wetenschappers zich bemoeien met politiek, politiek bemoeit zich met wetenschap, beroemdheden bemoeien zich met het publieke debat, het publiek bemoeit zich met beroemdheden, politici en wetenschap, wetenschappers worden beroemd, politici worden komedianten. Schoenmaker houd je bij je leest.
pi_195676170
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:43 schreef Smegma. het volgende:
Schoenmaker houd je bij je leest.
Dat wordt ze moeilijk gemaakt, dus bijten ze een keertje van zich af. Wordt wel eens tijd. In de VS worden ze aardig lang tegengewerkt zodra hun onderzoeken niet zo gunstig uitpakken voor de politiek.
beter een knipoog dan een blauw oog
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:49:42 #34
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195676247
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:43 schreef Smegma. het volgende:

[..]

"Reality has a well known liberal bias", volgens Stephen Colbert. Niet dat Colbert ook maar op enige manier deskundig is om uitspraken te doen over wetenschap, in het bijzonder over wat realiteit is. Wat je krijgt is dat wetenschappers zich bemoeien met politiek, politiek bemoeit zich met wetenschap, beroemdheden bemoeien zich met het publieke debat, het publiek bemoeit zich met beroemdheden, politici en wetenschap, wetenschappers worden beroemd, politici worden komedianten. Schoenmaker houd je bij je leest.
Politiek bemoeit zich sowieso met wetenschap en dat gebeurt al eeuwenlang. En beroemde wetenschappers, ook bij leven, zijn er ook al eeuwenlang.

Mooie plaatjes die jij maakt maar nogal ver van de dagelijkse werkelijkheid, volgens mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 15:50:58 #35
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195676277
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Politiek bemoeit zich sowieso met wetenschap en dat gebeurt al eeuwenlang. En beroemde wetenschappers, ook bij leven, zijn er ook al eeuwenlang.
Ook dat heb ik al in dit topic vermeld. Dat is geen reden om stemadviezen uit te brengen.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 16:52:42 #36
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_195677458
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:50 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Ook dat heb ik al in dit topic vermeld. Dat is geen reden om stemadviezen uit te brengen.
Ik val een beetje in het midden in deze hele discussie ook.

Ja, wetenschappelijke bladen mogen prima slecht beleid van de regering aan de kaak stellen en daar ook stelling in nemen, met gedegen argumenten.

Nee, een actief stemadvies geven zou niet nodig moeten zijn, omdat je daar inderdaad een precedent mee schept en daarnaast eigenlijk al voorsorteert op het beleid van de kandidaat die je steunt.

Nogal sneu als Biden als president straks beleid invoert dat ook wetenschappelijk onverantwoord is, dan moet je dus weer een reactie geven op waarom je deze kandidaat voor de verkiezingen nog steun gaf.
pi_195677927
Hoezo omhooggevallen?
Samen verslaan we de Islam.
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 18:25:37 #38
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195678941
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 17:20 schreef Eaten_alive_by_maggots het volgende:
Hoezo omhooggevallen?
Zit jij wel in het juiste topic want je post raakt kant noch wal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195679071
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zit jij wel in het juiste topic want je post raakt kant noch wal.
Mag wat rustiger met jou.
Samen verslaan we de Islam.
pi_195679648
The Lancet had beter zijn bek kunnen houden na het publiceren van dat frauduleuze HCQ onderzoek.
Van de kop in het woestijnzand tot afgehakte hoofden in de straten van Europa.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 19:42:03 #41
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195680065
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:49 schreef Tijger_m het volgende:

Mooie plaatjes die jij maakt maar nogal ver van de dagelijkse werkelijkheid, volgens mij.
Nog even dit, gelet op het feit dat de in de OP genoemde publicaties al zo lang bestaan en voor het eerst een stemadvies geven geeft eerder aan dat de dagelijkse werkelijkheid dichter bij wat ik postte ligt dan bij wat jij postte.
pi_195680266
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:43 schreef Smegma. het volgende:

[..]

"Reality has a well known liberal bias", volgens Stephen Colbert. Niet dat Colbert ook maar op enige manier deskundig is om uitspraken te doen over wetenschap, in het bijzonder over wat realiteit is. Wat je krijgt is dat wetenschappers zich bemoeien met politiek, politiek bemoeit zich met wetenschap, beroemdheden bemoeien zich met het publieke debat, het publiek bemoeit zich met beroemdheden, politici en wetenschap, wetenschappers worden beroemd, politici worden komedianten. Schoenmaker houd je bij je leest.
als dat zou zijn, misschien moet een narstische makelaar ( wie 200miljoen erft) niet president van amerika worden. Die zelfde makelsaar die elke wetenschappelijke conculsie af doet als een mening. Schoenmaker blijf bij jeleest?
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 19:57:11 #43
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_195680364
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]

als dat zou zijn, misschien moet een narstische makelaar ( wie 200miljoen erft) niet president van amerika worden. Die zelfde makelsaar die elke wetenschappelijke conculsie af doet als een mening. Schoenmaker blijf bij jeleest?
Heb je de rest van dit topic doorgelezen? Dat Trump zijn grote waffel over wetenschap moet houden vind ik ook. Dat hij er niet zo op moet bezuinigen ook.
pi_195680502
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:57 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Heb je de rest van dit topic doorgelezen? Dat Trump zijn grote waffel over wetenschap moet houden vind ik ook. Dat hij er niet zo op moet bezuinigen ook.
Ja. ik heb over het schoennmaker gedeeltewant het is toch onmogelijk als wetenschappers iets concluderen. dan hebebn mensen altijd een mening, reactie of visie op die conclusie. dit kan xover gaan als dat het zelfs poltieke standpunten worden. bijvoobeeld er is haast niemand die zich politiek verzet tegen de modellen rondom zwarte gaten (want ook dit drijft nieuwe technolgieen (nano en qwantum). maar klimaat verandering weer wel. je kunt het niet scheiden.

oh en je opmerking over het liberale. vrijheids van meningsuiting is een liberale waarde omdat wetenschappers dan hyptothesen kunnen blijven ontwikkelen, ook als die tegen de conservatieve dogmas in gaan. (zie klimaat verandering als beste voorbeeld).
  Moderator vrijdag 16 oktober 2020 @ 21:08:38 #45
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195682038
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:35 schreef Eaten_alive_by_maggots het volgende:

[..]

Mag wat rustiger met jou.
En dat geeft geen antwoord op de vraag. Probeer het nog een keer?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195683492
Trump doet voortdurend zijn best wetenschappers in diskrediet te brengen. Natuurlijk mogen wetenschappelijke bladen daar dan een mening over hem. Het is immers een vrij land. De donald duck mag ook stemadviezen uitbrengen als de hoofsredacteur dat een goed idee vind.

Overigens heeft Trump weinig in the brengen over de budgetten van de US federale wetenschapinstanties (NIH, NSF, etc). Die verantwoordelijkheid ligt bij de Senate.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator / PR zaterdag 17 oktober 2020 @ 00:30:18 #47
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195685850
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:15 schreef Weltschmerz het volgende:
The Lancet had beter zijn bek kunnen houden na het publiceren van dat frauduleuze HCQ onderzoek.
Het zelfreinigend vermogen van de wetenschap blijkt in elk geval een stuk groter dan het vermogen van Trump om ook maar n enkele leugen uit zijn onaflatende stroom leugens te rectificeren.

Trump kan dus ook beter z'n bek houden lijkt me dan.
Huilen dan.
  Moderator / PR zaterdag 17 oktober 2020 @ 00:34:06 #48
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_195685872
Het zijn ook diezelfde stomme wetenschappers die expres geen vaccin klaar hebben voor de verkiezingen. Doen ze alleen maar om Trump te dwarsbomen.
Huilen dan.
pi_195686958
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:27 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Wat jij idealen noemt is de wetenschappelijk standaard. In hoeverre ontslaat Trump wetenschappers en maakt hij hen het werken onmogelijk? Het schrappen van budgetten voor wetenschap is schadelijk, dom, wellicht zelfs kwaadaardig, maar het maakt wetenschap in de VS niet onmogelijk. Wetenschap strookt totaal niet met de basisprincipes van een open democratie, wetenschap is een dictatuur van feiten.

Dat de megafoon van Trump veel groter is dan van een gemiddelde wetenschapper is geen argument om een stemadvies uit te brengen.
Trump schrapt geen budgetten, hij ondermijnt overheidsdepartementen.

wie benoemde hij aan het hoofd van de EPA: eerst Scott Pruitt, die als AG van Oklahoma de EPA dertien keer aangeklaagd heeft. Als AG was het eerste dat hij deed het afschaffen van de "Environmental Protection Unit", dat was geen taak voor de Attorney General volgens hem.
daarna Andrew Wheeler, die als advocaat de steenkoolmagnaat Robert E. Murray vertegenwoordigde, en nadien vooral bekend stond als lobbyist tegen milieuwetgeving.
Ze hebben oa: departementshoofden etc vervangen door Trump aanhangers, wetenschappers van de EPA verboden voor het congres te getuigen, rapporten aangepast en publikaties tegengehouden, beperkingen ingevoerd wat betreft de studies waarop de EPA zich mag baseren.

Sonny Perdue werd hoofd van de USDA (department of Agriculture): 22 van 42 personen die hij daar benoemde waren voormalige medewerkers van Trump's campagneteam. Perdue verplaatste twee wetenschappelijke afdelingen van de USDA van Washington DC naar Kansas City, qua afstand vergelijkbaar met een verhuis van Amsterdam naar Madrid. Natuurlijk wilden niet alle wetenschappers met hun gezin naar Missouri verhuizen, die zochten een andere job. Ook bij de USDA werden publikaties tegengehouden of aangepast.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  maandag 19 oktober 2020 @ 08:32:02 #50
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195725201
twitter


Hoe is het toch mogelijk dat Nederland zo een rechts land is geworden?

Deze percentages waren in the Clinton, Bush en Obama jaren echt ondenkbaar

@Hanca, @Tijger_m @AgLarrr
<a href="http://twitter.com/ewaldeng/status/772333622531461120" target="_blank" rel="nofollow">En dat al in 1993</a>
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')