abonnement Unibet Coolblue
pi_195688665
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 09:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is ook altijd weer vreselijk verneukeratief, claims als 'heeft de afgelopen 24 van de 26 keer de juiste winnaar voorspeld!'. Als jij een model maakt dat voorspelt dat Obama v. Romney 500 - 38 in kiesmannen wordt, dan heb je inderdaad de winnaar correct voorspeld, maar wel een enorm slecht model gemaakt.
En hoeveel van die 24 had iedereen goed? Een heel aantal (her)verkiezingen waren nooit spannend, die moet je dus niet meerekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 09:32:11 #102
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_195688690
twitter
Géén kloon van tvlxd!
pi_195688729
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

En hoeveel van die 24 had iedereen goed? Een heel aantal (her)verkiezingen waren nooit spannend, die moet je dus niet meerekenen.
Ik ben benieuwd trouwens of één van die foute voorspellingen van de twee op grond van zijn model de verkiezing was van Harry Truman.




[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 17-10-2020 09:41:42 ]
I´m back.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 09:35:59 #104
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_195688738
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 09:32 schreef Montov het volgende:
[ twitter ]
Gezellige boel
pi_195688810
twitter

Iemand had deze gemist.
Volgens de makers de beste. Eén van...de hoe veel inmiddels?
pi_195688917
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 09:32 schreef Montov het volgende:
[ twitter ]
Ah, Vernon melkt zijn "zwarte-Democraat-steunt-de-RNC!"-troefkaart nog steeds goed uit zie ik.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_195690187
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 09:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, of hij zit voor de derde keer fout hè. Kan ook.
Vorige keer was die voorspelling ook meer bij toeval goed. Qua popular vote zat de voorspelling er flink naast, veel meer dan bijvoorbeeld 538.

Overigens is het model best interessant omdat het totaal niet naar de actualiteit kijkt. De voorspelling van deze verkiezing is van 2 maart (!)

Het primary model kijkt naar 2 dingen:

- de primary performance in New Hampshire en South Carolina
- de electoral cycle. Globaal betekent dit dat de zittende president een grote kans maakt een tweede termijn te winnen en dat na een tweede termijn de winnaar meestal van de andere pertij komt ('time for change').
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 11:56:10 #108
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195690457
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 11:37 schreef SamCooke het volgende:

[..]

Vorige keer was die voorspelling ook meer bij toeval goed. Qua popular vote zat de voorspelling er flink naast, veel meer dan bijvoorbeeld 538.

Overigens is het model best interessant omdat het totaal niet naar de actualiteit kijkt. De voorspelling van deze verkiezing is van 2 maart (!)

Het primary model kijkt naar 2 dingen:

- de primary performance in New Hampshire en South Carolina
- de electoral cycle. Globaal betekent dit dat de zittende president een grote kans maakt een tweede termijn te winnen en dat na een tweede termijn de winnaar meestal van de andere pertij komt ('time for change').
Corona maakt deze verkiezingen sowieso nog onvoorspelbaarder. Opeens een grote blauwe staat die onverwacht omklapt. Ach als zijn voorspelling uitkomt dan verdienen de Amerikanen ook niet beter. China heeft ze inmiddels economisch ingehaald (nog zo’n trump winst?). Nog vier jaar trump zal Amerika nog verder de marge in duwen. Protectionisme als beleid werkt heel even, daarna komt de recessie. Of alsnog een oorlog, dat kan ook.
pi_195690565
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Corona maakt deze verkiezingen sowieso nog onvoorspelbaarder. Opeens een grote blauwe staat die onverwacht omklapt. Ach als zijn voorspelling uitkomt dan verdienen de Amerikanen ook niet beter. China heeft ze inmiddels economisch ingehaald (nog zo’n trump winst?). Nog vier jaar trump zal Amerika nog verder de marge in duwen. Protectionisme als beleid werkt heel even, daarna komt de recessie. Of alsnog een oorlog, dat kan ook.
Ik denk dat Corona deze verkiezingen juist voorspelbaarder maakt. Zonder COVID had Biden waarschijnlijk niet zo'n grote voorsprong.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 12:19:46 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195690874
Sowieso, resultaten uit het verleden bieden ook geen garanties voor de toekomst.
pi_195691059
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 11:37 schreef SamCooke het volgende:

[..]

Vorige keer was die voorspelling ook meer bij toeval goed. Qua popular vote zat de voorspelling er flink naast, veel meer dan bijvoorbeeld 538.

Overigens is het model best interessant omdat het totaal niet naar de actualiteit kijkt. De voorspelling van deze verkiezing is van 2 maart (!)

Het primary model kijkt naar 2 dingen:

- de primary performance in New Hampshire en South Carolina
- de electoral cycle. Globaal betekent dit dat de zittende president een grote kans maakt een tweede termijn te winnen en dat na een tweede termijn de winnaar meestal van de andere pertij komt ('time for change').
Ik stel inderdaad dat iedereen die over modellen praat in termen van goed of fout eens een keer Asimov's The relativity of wrong leest. :P

Ik heb dat model er eens bijgepakt voor 2016 en dat was vrij beroerd qua voorspellen.

quote:
The prediction formula of the Primary Model, as shown in Table 4, leads to this forecast: In the match-up between the Republican and Democratic primary winners, Donald Trump will defeat Hillary Clinton with 52.5% of the two-party popular vote, with her getting 47.5%
Op basis van die vermeende national vote shares (die er dus zoals gezegd een stuk forser naast zaten dan b.v. peilinggemiddelden van FiveThirtyEight) wordt dan waarschijnlijk gekeken in hoeveel procent van de gevallen de vote share van Trump hoger zou zijn dan die van Clinton en komt het model tot 87% kans voor Trump om te 'winnen'. Het hele EC lijkt verder geen onderdeel te zijn van het model voor zover ik kan zien.

Maar goed, zie het binaire denken maar eens uit het journaille te krijgen. Dat zijn veelal alfa's die al gillend weglopen bij een paar getalletjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195691115
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 12:02 schreef SamCooke het volgende:

[..]

Ik denk dat Corona deze verkiezingen juist voorspelbaarder maakt. Zonder COVID had Biden waarschijnlijk niet zo'n grote voorsprong.
Een medische doorbraak zou hem misschien kunnen helpen of een betrekkelijk hoog percentage afwijzingen bij die mail ballots of positief economisch nieuws voor het derde kwartaal wat vanwege COVID waarschijnlijk veel hoger of lager is dan normaal zijn enkele zaken die onzekerheid opleveren.

Zonder COVID lag het misschien inderdaad veel dichter bij elkaar, maar het punt is denk ik meer dat er meer onzekerheid is ten opzichte van wat de polls zeggen hoe de stand van zaken is naar de toekomst toe.
pi_195691166
Trump had volgens mij sowieso ingezet op een aantal October Surprises. Twee daarvan zijn alweer niet tot uiting gekomen.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 12:39:45 #114
8369 speknek
Another day another slay
pi_195691223
Dat de primaries van twee niet erg bijzondere staten indicatief zijn voor de gekozen president lijkt me een leuk staaltje overfitting. Met dat een president waarschijnlijk herkozen wordt heb je al "21 van de vorige 25" verkiezingen goed.

edit: alhoewel het feit dat ze niet bijzonder zijn natuurlijk een aardige indicatie is van hoezeer de eigen base opgezweept is om te stemmen. Wat dat betreft snap ik wel dat je Trump voorspelt, maar waar Biden aanvankelijk een compromiskandidaat was, zie je nu vooralsnog toch wel iets anders.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_195691372
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 12:39 schreef speknek het volgende:
Dat de primaries van twee niet erg bijzondere staten indicatief zijn voor de gekozen president lijkt me een leuk staaltje overfitting. Met dat een president waarschijnlijk herkozen wordt heb je al "21 van de vorige 25" verkiezingen goed.

edit: alhoewel het feit dat ze niet bijzonder zijn natuurlijk een aardige indicatie is van hoezeer de eigen base opgezweept is om te stemmen. Wat dat betreft snap ik wel dat je Trump voorspelt, maar waar Biden aanvankelijk een compromiskandidaat was, zie je nu vooralsnog toch wel iets anders.
Als Patrick Henry vandaag de dag geleefd had, dan was zijn gevleugelde uitspraak waarschijnlijk verworden tot "Give me sanity, or give me death!". :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195692962
twitter

Ironie? Sarcasme? Pareltje in ieder geval.
In ieder geval héél hard gelachen en daarna gehuild.
En het komt via Conway, dus het moet wel waar zijn...
pi_195693245
_O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O- _O-

Kom op, dit is door een van z'n lakeien geschreven, toch?
pi_195695132
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 09:17 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ twitter ]

Intussen fantaseren sommigen hier over, waar New York rood kleurt, want redenen.
"produces the correct result for 25 out of the 27 presidential elections that featured primaries": je zal altijd een model kunnen vinden dat quasi perfect presteert voor voorbije verkiezingen. Als die Dr. Helmut Norpoth dat model 100 jaar geleden bedacht zou dat een opmerkelijk resultaat zijn. Maar ik gok dat het van veel recentere datum is.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 16:30:25 #119
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195695296
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 16:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

"produces the correct result for 25 out of the 27 presidential elections that featured primaries": je zal altijd een model kunnen vinden dat quasi perfect presteert voor voorbije verkiezingen. Als die Dr. Helmut Norpoth dat model 100 jaar geleden bedacht zou dat een opmerkelijk resultaat zijn. Maar ik gok dat het van veel recentere datum is.
Dat of hij heeft gewoon een hele gelukkige hand van een muntje opgooien ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 oktober 2020 @ 16:57:00 #120
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_195695862
twitter


twitter


Wat stukjes die Trump "I might leave the country if I lose." uitspraken verklaren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 16:58:51 #121
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195695900
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 16:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

Wat stukjes die Trump "I might leave the country if I lose." uitspraken verklaren.
Waar moet hij heen dan? De VS kan, indien het zover komt, Trump van al zijn inkomsten afsnijden als hij probeert Justitie te ontvluchten en Trump die niet een in een gouden huis kan wonen? Dat gaat hem niet worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195695906
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 16:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar moet hij heen dan? De VS kan, indien het zover komt, Trump van al zijn inkomsten afsnijden als hij probeert Justitie te ontvluchten en Trump die niet een in een gouden huis kan wonen? Dat gaat hem niet worden.
Snowden achterna.
pi_195695923
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 16:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat of hij heeft gewoon een hele gelukkige hand van een muntje opgooien ;)
Dat of verrassende uitslagen zijn nogal zeldzaam.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 17:00:57 #124
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195695933
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 16:59 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Snowden achterna.
Ik denk niet dat Trump daar zin in heeft. En wat heeft Trump voor waarde voor Poetin? Als hij geen president meer is dan is hij alleen maar een probleem. Poetin is geen Trump, die gelooft niet in zijn eigen gelul en die weet donders goed wie of wat Trump is en Trump levert Rusland helemaal niets op.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195696039
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Trump daar zin in heeft. En wat heeft Trump voor waarde voor Poetin? Als hij geen president meer is dan is hij alleen maar een probleem. Poetin is geen Trump, die gelooft niet in zijn eigen gelul en die weet donders goed wie of wat Trump is en Trump levert Rusland helemaal niets op.
Ik denk het ook niet, maar daar zou hij in principe veilig zitten. Wat Putin er aan kan hebben is dat Trump zich niet stil houdt en als een soort van martelaar daar doorgaat met het land verdelen... althans, ik weet niet of hij dat echt effectief kan doen dan, maar iets dergelijks kan een redenatie zijn.
pi_195696057
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Trump daar zin in heeft. En wat heeft Trump voor waarde voor Poetin? Als hij geen president meer is dan is hij alleen maar een probleem. Poetin is geen Trump, die gelooft niet in zijn eigen gelul en die weet donders goed wie of wat Trump is en Trump levert Rusland helemaal niets op.
Hoeveel waarde hij heeft hang natuurlijk af van in hoeverre hij nog zijn achterban in de VS kan beïnvloeden, als Poetin dat kan inzetten om de VS van binnenuit te destabiliseren kan het rustig wel een paar miljoen per jaar waard zijn voor hem.
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 17:10:36 #127
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195696099
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik denk het ook niet, maar daar zou hij in principe veilig zitten. Wat Putin er aan kan hebben is dat Trump zich niet stil houdt en als een soort van martelaar daar doorgaat met het land verdelen... althans, ik weet niet of hij dat echt effectief kan doen dan, maar iets dergelijks kan een redenatie zijn.
Ik denk dat Putin hem binnen 5 minuten uitlevert omdat Putin veel liever Trump in de VS heeft zitten dan in zijn land. In de VS geeft Trump reuring, in Rusland word hij uitgelachen "Kijk eens , die gekke Trump zit in Putins zak en leeft van handouts"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 17:12:12 #128
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195696134
Anyways, Trump vlucht nooit want Trump denkt dat hij onkwetsbaar is en altijd gelijk heeft. Een narcist gaat nooit, zelfs maar indirect, toegeven dat hij fout zit of zat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195696272
twitter

Waarom nú pas?
* AnneX telt nog Nog 18 dagen...
pi_195696323
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:21 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Waarom nú pas?
* AnneX telt nog Nog 18 dagen...
Dat staat in het artikel:
quote:
He said he would have quit earlier but stayed on because he worried that the department under Mr. Barr would have interfered in his prosecution of former Representative Duncan D. Hunter, Republican of California, who pleaded guilty in December to conspiracy to steal campaign funds.
Hunter was die frauderende republikein die pas na de kerst ontslag nam omdat hij dan nog $10.000 kon incasseren :')

[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 17-10-2020 17:34:14 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_195696714
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat Putin hem binnen 5 minuten uitlevert omdat Putin veel liever Trump in de VS heeft zitten dan in zijn land. In de VS geeft Trump reuring, in Rusland word hij uitgelachen "Kijk eens , die gekke Trump zit in Putins zak en leeft van handouts"
Zou het?
Het zou me niets verbazen als Trump aardig wat zwart geld gedumpt heeft in Rusland. En als ik Poetin was, zou ik het prima vinden als Trump + familie richting Rusland zou vertrekken/vluchten. Er komt een schat aan inside information mee. Daarnaast kan Trump een mooi hotel voor Poetin (laten) bouwen, met jacuzzi's, vergulde deurknoppen en veel gewillige dames als personeel.

Hm... een goed idee voor een smeuïge roman. Vijfduizend tinten grijs is er nix bij.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 17:57:24 #132
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_195696850
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:12 schreef Tijger_m het volgende:
Anyways, Trump vlucht nooit want Trump denkt dat hij onkwetsbaar is en altijd gelijk heeft. Een narcist gaat nooit, zelfs maar indirect, toegeven dat hij fout zit of zat.
Maar wat is er groter, zijn narcisme of zijn lafheid? Ze zijn allebei nogal omvangrijk.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_195696898
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:57 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Maar wat is er groter, zijn narcisme of zijn lafheid? Ze zijn allebei nogal omvangrijk.
Zijn lafheid. Voor dat narcisme kan hijzelf een wereldbeeld verzinnen (of via Fox News e.d. binnen krijgen) alsof de wereld hem moet hebben en hij oneerlijk aangepakt wordt, zodat hij zelf ook gaat geloven dat hij eigenlijk een martelaar is.

Hypothetisch he... strikt hypothetisch. :P
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:04:12 #134
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_195697002
Trump heeft geen creatieve scheldnaam voor Ben Sasse. #sad.
Het blijft bij Little Ben Sasse, net zoals hij Marco Rubio noemde.

twitter
Géén kloon van tvlxd!
pi_195697105
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:04 schreef Montov het volgende:
Trump heeft geen creatieve scheldnaam voor Ben Sasse. #sad.
Het blijft bij Little Ben Sasse, net zoals hij Marco Rubio noemde.

[ twitter ]
Maak er dan Ben Sissy van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:16:43 #136
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195697266
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maak er dan Ben Sissy van.
Zie je Rutte al voor je die zoiets zou tweeten over bv Arno Brok?

In welke realiteit leef je wanneer je zo’n malloot een goede leider vindt?
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:58:21 #137
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195697952
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:16 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Zie je Rutte al voor je die zoiets zou tweeten over bv Arno Brok?

In welke realiteit leef je wanneer je zo’n malloot een goede leider vindt?
In AVK kan je die vraag zonder schroom stellen ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195698655
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:12 schreef Tijger_m het volgende:
Anyways, Trump vlucht nooit want Trump denkt dat hij onkwetsbaar is en altijd gelijk heeft.
Zo dom is hij nu ook weer niet. Tussen in zijn perceptie gelijk hebben en gelijk krijgen zit een hoop ruimte die zo'n actie zou kunnen rechtvaardigen.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_195698813
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In AVK kan je die vraag zonder schroom stellen ;)
:') 14.gif
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 19:46:05 #140
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195698938
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 19:38 schreef Barbusse het volgende:

[..]

:') 14.gif
>:)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 20:18:33 #141
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_195699576
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 17:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hoeveel waarde hij heeft hang natuurlijk af van in hoeverre hij nog zijn achterban in de VS kan beïnvloeden, als Poetin dat kan inzetten om de VS van binnenuit te destabiliseren kan het rustig wel een paar miljoen per jaar waard zijn voor hem.
Ik schat in dat vele mensen al professioneel over dit scenario na hebben moeten denken. Zowel binnen de VS als in Rusland.

Overigens denk ik dat Trump nog steeds rekent op een overwinning. Maar ook hij heeft vast en zeker al plannen, mocht hij de verkiezingen verliezen. Ik denk dat hij eerder dan later gaat. Eerst vecht hij het aan bij de rechter. Lukt dat niet, is ie weg.
Op het scherp van de snede.
pi_195701584
Trump houdt de laatste tijd rally's in staten waarvan men dacht dat ze wel ruimschoots veilig zouden moeten zijn:
https://www.politico.com/(...)gn-red-states-429974
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195702114
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 21:44 schreef Monolith het volgende:
Trump houdt de laatste tijd rally's in staten waarvan men dacht dat ze wel ruimschoots veilig zouden moeten zijn:
https://www.politico.com/(...)gn-red-states-429974
Georgia en Iowa kan ik begrijpen, maar is het niet een beetje overdreven dat ze North Carolina en Florida hier onder laten vallen?
pi_195702226
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Georgia en Iowa kan ik begrijpen, maar is het niet een beetje overdreven dat ze North Carolina en Florida hier onder laten vallen?
Mja, NC won Trump in 2016 met ruim 3 procentpunt verschil en Florida ook nog met ruim een procent, bovendien zijn dat in zo'n grote staat wel redelijk wat stemmen. Er waren de nodige staten closer waren in 2016.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195702407
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Georgia en Iowa kan ik begrijpen, maar is het niet een beetje overdreven dat ze North Carolina en Florida hier onder laten vallen?
Is wel beetje overdreven, Florida en NC waren idd nooit veilig Trump, maar ik weet wel dat voor Corona de consensus was dat Trump in Florida favoriet werd gezien in 2020, gezien de demographics en de slechte resultaten van de Dems in 2018. Zelfs nu dat de democraten licht favoriet lijken te zijn in Florida is men hier doodsbenauwd wat er over 2,5 week gaat gebeuren in de het Zuiden van Florida. Gelukkig lijkt Biden het beter te doen met de senioren nu met Corona, die het eventuele verlies onder Cubanen kan compenseren
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 22:37:54 #146
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195702854
Wat is er in het zuiden van Florida?
pi_195702924
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:18 schreef L3gend het volgende:

[..]

Is wel beetje overdreven, Florida en NC waren idd nooit veilig Trump, maar ik weet wel dat voor Corona de consensus was dat Trump in Florida favoriet werd gezien in 2020, gezien de demographics en de slechte resultaten van de Dems in 2018. Zelfs nu dat de democraten licht favoriet lijken te zijn in Florida is men hier doodsbenauwd wat er over 2,5 week gaat gebeuren in de het Zuiden van Florida. Gelukkig lijkt Biden het beter te doen met de senioren nu met Corona, die het eventuele verlies onder Cubanen kan compenseren
Je leest toch wel heel van dit soort artikelen over de "diversiteit" van de latino vote en dan met name ook in Florida, waar de Republikeinen juist ook met mensen uit Cuba een demografie hebben die naar de Republikeinen neigt:
http://on.theatln.tc/C9YXrEp
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195703074
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat is er in het zuiden van Florida?
Latinos, en vooral Cuban Americans in Miami. Het lijkt erop dat uit anekdotisch bewijs en wat polls dat vooral de Cuban Americans richting de Republikeinen neigen vergeleken met 2016. In 2018 verloren de Democraten Florida (en sowieso verliezen in een Blue wave) en dat kwam voornamelijk door Miami waar de Democraten niet groots konden winnen, terwijl ze in de rest van de staten wel beter dedan dan wat Clinton in 2016 behaalde.

[ Bericht 1% gewijzigd door L3gend op 17-10-2020 22:52:45 ]
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 22:49:09 #149
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_195703105
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:47 schreef L3gend het volgende:

[..]

Latinos, en vooral Cuban Americans. Het lijkt erop dat uit anekdotisch bewijs en wat polls dat vooral de Cuban Americans richting de Republikeinen neigen vergeleken met 2016. In 2018 verloren de Democraten Florida (en sowieso verliezen in een Blue wave) en dat kwam voornamelijk door Miami waar de Democraten niet groots konden winnen, terwijl ze in de rest van de staten wel beter dedan dan wat Clinton in 2016 behaalde.
Ach Trump heeft wel wat van Tony Montana natuurlijk
pi_195703166
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:47 schreef L3gend het volgende:

[..]

Latinos, en vooral Cuban Americans. Het lijkt erop dat uit anekdotisch bewijs en wat polls dat vooral de Cuban Americans richting de Republikeinen neigen vergeleken met 2016. In 2018 verloren de Democraten Florida (en sowieso verliezen in een Blue wave) en dat kwam voornamelijk door Miami waar de Democraten niet groots konden winnen, terwijl ze in de rest van de staten wel beter dedan dan wat Clinton in 2016 behaalde.
Dit hing ook wel samen met dat slecht ontworpen ballot in een zeer Democratisch deel van Florida waardoor er voor de Senaat een flinke onderstem was (srsly, WTF), hoewel voor Governor het ook wat Republikeinser was dan gepeild.

Hoe dan ook, dit jaar kunnen die groep latino's nog meer Republikeins nijgen, maar bejaarde witten nijgen neigen weer meer richting Biden klaarblijkelijk, dus wie het weet mag het zeggen.
pi_195703220
Neigen. ;)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195703295
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:53 schreef Monolith het volgende:
Neigen. ;)
Goed punt. Hoewel ze ws ook wel meer zouden nijgen naar Biden :P
pi_195703382
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 22:51 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dit hing ook wel samen met dat slecht ontworpen ballot in een zeer Democratisch deel van Florida waardoor er voor de Senaat een flinke onderstem was (srsly, WTF), hoewel voor Governor het ook wat Republikeinser was dan gepeild.

Hoe dan ook, dit jaar kunnen die groep latino's nog meer Republikeins nijgen, maar bejaarde witten nijgen weer meer richting Biden klaarblijkelijk, dus wie het weet mag het zeggen.
Ja klopt, dat was in Broward County die Nelson paar duizenden stemmen heeft gekost en mogelijk zijn senaatszetel. Maar de swing in Miami scheelde tienduizenden stemmen en hadden Nelson en Gillum gekost

pi_195703680
Ik ga er eigenlijk bij de huidige peilingen nog redelijk vanuit dat ze in de spannende staten nog steeds een lichte Democratische bias hebben. Florida is bij FiveThirtyEight +4 voor Biden. Dan ga ik er impliciet vanuit dat dat erom gaat spannen of dat voldoende buffer is.
Maar wat nou als de peilingen juist weer eens een Republikeinse bias hebben? Dan kan het plots zo zijn dat die 1,4% marge voor Trump in Texas niet voldoende blijkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:16:42 #155
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195703748
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 23:13 schreef Monolith het volgende:
Ik ga er eigenlijk bij de huidige peilingen nog redelijk vanuit dat ze in de spannende staten nog steeds een lichte Democratische bias hebben. Florida is bij FiveThirtyEight +4 voor Biden. Dan ga ik er impliciet vanuit dat dat erom gaat spannen of dat voldoende buffer is.
Maar wat nou als de peilingen juist weer eens een Republikeinse bias hebben? Dan kan het plots zo zijn dat die 1,4% marge voor Trump in Texas niet voldoende blijkt.
Ik zou echt in mijn broek plassen van het lachen als Trump Texas niet kan winnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195703837
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 23:13 schreef Monolith het volgende:
Ik ga er eigenlijk bij de huidige peilingen nog redelijk vanuit dat ze in de spannende staten nog steeds een lichte Democratische bias hebben. Florida is bij FiveThirtyEight +4 voor Biden. Dan ga ik er impliciet vanuit dat dat erom gaat spannen of dat voldoende buffer is.
Maar wat nou als de peilingen juist weer eens een Republikeinse bias hebben? Dan kan het plots zo zijn dat die 1,4% marge voor Trump in Texas niet voldoende blijkt.
Ze hebben op zich een verschil tussen hun gewogen gemiddelde van +4 met hun gemodeleerde meest verwachte uitkomst van +3.4 in Florida. (RCP heeft btw een ongewogen gemiddelde van Biden +1.4, fwiw.) Dus ze verwachten op zich nog wel dat ze naar elkaar toe kruipen. In een podcast van vrijdag zei Silver meen ik dat priors nog voor ongeveer 1 tiende tellen en polling voor 9 tiende, richting 100% op 3 november.

Wel gek, dat denken dat er een Democratische bias is. Ik heb dat ook hoor, maar waarom? PTSS? :P
In 2018 was de winst in het Huis bv. hoger dan verwacht vanuit de polling als ik me niet vergis.

En inderdaad, stel je eens voor dat er een standaard fout in het voordeel van de Dems zou zijn, dan heb je het ineens over Texas in play, de Senaat ruim in handen. Ik verwacht het niet zoals gezegd, maar waarom voelt dit zoveel onwaarschijnlijker dan een Trump winst en Senaat in R handen?
  Moderator zaterdag 17 oktober 2020 @ 23:27:26 #157
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195703968
Ik zou eerder een bias voor Trump verwachten omdat ze er naast zaten in 2016 dan een bias voor Biden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195704063
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 23:20 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ze hebben op zich een verschil tussen hun gewogen gemiddelde van +4 met hun gemodeleerde meest verwachte uitkomst van +3.4 in Florida. Dus ze verwachten op zich nog wel dat ze naar elkaar toe kruipen. In een podcast van vrijdag zei Silver meen ik dat priors nog voor ongeveer 1 tiende tellen en polling voor 9 tiende, richting 100% op 3 november.

Wel gek, dat denken dat er een Democratische bias is. Ik heb dat ook hoor, maar waarom? PTSS? :P
In 2018 was de winst in het Huis bv. hoger dan verwacht vanuit de polling als ik me niet vergis.

En inderdaad, stel je eens voor dat er een standaard fout in het voordeel van de Dems zou zijn, dan heb je het ineens over Texas in play, de Senaat ruim in handen. Ik verwacht het niet zoals gezegd, maar waarom voelt dit zoveel onwaarschijnlijker dan een Trump winst en Senaat in R handen?
Bij mij zijn het een aantal zaken. Ik zie toch wel veel staten waar het spannend kan zijn met Republikeinen aan de macht die er alles aan doen om het groepen kiezers die in meerderheid Democratisch stemmen dat stemmen zo moeilijk mogelijk te maken.
Daarnaast speelt inderdaad de lichte bias, met wel wat serieus slechte polls in swing states in 2016 mee.
De vraag is of pollsters nu correct hebben gecorrigeerd of niet of misschien zelfs wel overgecorrigeerd. In 2012 was de gemiddelde bias in de polls 2.6% in het voordeel van de Republikeinen, vier jaar later pakweg 3% in het voordeel van de Democraten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195704073
2018 was overigens een lichte Republikeinse bias in de polls, maar wel vrij klein.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195704414
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 23:33 schreef Monolith het volgende:
2018 was overigens een lichte Republikeinse bias in de polls, maar wel vrij klein.
Ik was hiernaar op zoek, maar kon het niet zo gauw vinden. Ik zag een verwachting van zo'n 20 zetels in het Huis winst voor de Demcoraten wat er 41 oid werden.
  zondag 18 oktober 2020 @ 00:07:28 #161
8369 speknek
Another day another slay
pi_195704654
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 23:20 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ze hebben op zich een verschil tussen hun gewogen gemiddelde van +4 met hun gemodeleerde meest verwachte uitkomst van +3.4 in Florida. (RCP heeft btw een ongewogen gemiddelde van Biden +1.4, fwiw.) Dus ze verwachten op zich nog wel dat ze naar elkaar toe kruipen. In een podcast van vrijdag zei Silver meen ik dat priors nog voor ongeveer 1 tiende tellen en polling voor 9 tiende, richting 100% op 3 november.

Wel gek, dat denken dat er een Democratische bias is. Ik heb dat ook hoor, maar waarom? PTSS? :P
In 2018 was de winst in het Huis bv. hoger dan verwacht vanuit de polling als ik me niet vergis.

En inderdaad, stel je eens voor dat er een standaard fout in het voordeel van de Dems zou zijn, dan heb je het ineens over Texas in play, de Senaat ruim in handen. Ik verwacht het niet zoals gezegd, maar waarom voelt dit zoveel onwaarschijnlijker dan een Trump winst en Senaat in R handen?
Het voelt onwaarschijnlijker omdat Democraten notoir niet op komen dagen en een gedeelte Republikeinen niet durft te zeggen dat ze stemmen op Trump (degene die zich nu nog independent noemt). Maar misschien nemen ze dat in de weging nu standaard mee.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 00:07:55 #162
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195704659
Nu vraag ik mij af, komen die mensen om covid te krijgen of om te geven?

quote:
Trump draws thousands, many without masks, to Janesville as cases of coronavirus soar in Wisconsin

https://eu.jsonline.com/s(...)isconsin/3682015001/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195704684
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 00:07 schreef speknek het volgende:

[..]

Het voelt onwaarschijnlijker omdat Democraten notoir niet op komen dagen en een gedeelte Republikeinen niet durft te zeggen dat ze stemmen op Trump (degene die zich nu nog independent noemt). Maar misschien nemen ze dat in de weging nu standaard mee.
In 2016 was er geen of heel weinig bewijs voor een zgn shy Trump stemmer gebaseerd op de pollster postmortem. Misschien nu wel, maar waarom dan nu wel?

Ik voel wel wat voor het argument dat de Republikeinen allerhande trucs uithalen om het stemmen te beperken, wat je moeilijk mee kunt nemen in polls.

[ Bericht 6% gewijzigd door SnertMetChoco op 18-10-2020 00:16:43 ]
  zondag 18 oktober 2020 @ 00:15:30 #164
8369 speknek
Another day another slay
pi_195704775
twitter


😬.


Hij heeft overigens nog steeds een pleister op zijn hand, vermoedelijk van de dexamethasone.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 00:18:21 #165
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195704825
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 00:15 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

😬.

Hij heeft overigens nog steeds een pleister op zijn hand, vermoedelijk van de dexamethasone.
Stay criminal, Trump.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 01:05:36 #166
8369 speknek
Another day another slay
pi_195705408
Nouja we weten wat er met de vorige gebeurde die de hele tijd lock her up riep.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_195705417
Is (per staat) bekend hoe hoog het percentage afgekeurde mail votes meestal ligt (wegens onvolledige gegevens, niet in de bijgevoegde enveloppe, naam of adres niet correct geschreven, niet ondertekend, geen getuige, etc..)?
Het zal waarschijnlijk hoger liggen dan het % afgekeurde "in person votes", wat een nadeel is voor de Democraten.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_195705497
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 01:07 schreef crystal_meth het volgende:
Is (per staat) bekend hoe hoog het percentage afgekeurde mail votes meestal ligt (wegens onvolledige gegevens, niet in de bijgevoegde enveloppe, naam of adres niet correct geschreven, niet ondertekend, geen getuige, etc..)?
Het zal waarschijnlijk hoger liggen dan het % afgekeurde "in person votes", wat een nadeel is voor de Democraten.
Ik vrees dat als je echt de details in wil, je overgeleverd bent aan rapportages als https://www.eac.gov/sites(...)rehensive_Report.pdf Hoewel zelfs dat misschien niet het niveau bereikt wat je wil.
pi_195705787
twitter

Dat heeft donald nu toch wel een paar maal beloofd, als je het zo achter elkaar zet.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 oktober 2020 @ 09:06:33 #170
862 Arcee
Look closer
  zondag 18 oktober 2020 @ 09:30:12 #171
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_195707646
quote:
Alleen voor abonnees, helaas. Kan je een korte samenvatting geven?
Op het scherp van de snede.
pi_195707651
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 23:50 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik was hiernaar op zoek, maar kon het niet zo gauw vinden. Ik zag een verwachting van zo'n 20 zetels in het Huis winst voor de Demcoraten wat er 41 oid werden.
Voor de peilingen zelf:
https://fivethirtyeight.com/features/the-state-of-the-polls-2019/

En het eigen midterms forecasting model van FiveThirtyEight:
https://fivethirtyeight.c(...)dterm-forecasts-did/

quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 00:10 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

In 2016 was er geen of heel weinig bewijs voor een zgn shy Trump stemmer gebaseerd op de pollster postmortem. Misschien nu wel, maar waarom dan nu wel?

Ik voel wel wat voor het argument dat de Republikeinen allerhande trucs uithalen om het stemmen te beperken, wat je moeilijk mee kunt nemen in polls.
Klopt, het probleem in 2016 was vooral het forse aantal 'undecideds' tot vlak voor de verkiezingen, die uiteindelijk ook nog in grote mate voor Trump gingen. Daar lijkt nu veel minder sprake van, dus dat zou de stabiliteit van de peilingen in ieder geval ten goede moeten komen. Ik las laatst een stukje in de Economist over een mogelijk ander effect dat deze verkiezing een, zij het niet heel grote, rol kan spelen, namelijk het 'verliezerseffect'. Mensen associëren zich niet graag met een verliezer en als iemand duidelijk achterstaat in peilingen zullen ze minder geneigd zijn om toe te geven dat ze op die persoon gaan stemmen.

De trucjes, en überhaupt zaken als de hogere mate van ongeldige stemmen via de post zijn wel een reden om nog wat gereserveerder te zijn over de peilingen. Als ik dit soort dingen lezen, dan is dat toch ook echt wel een volwassen democratie onwaardig:
https://www.theguardian.c(...)-rate-north-carolina
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195707782
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:30 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Alleen voor abonnees, helaas. Kan je een korte samenvatting geven?
Het verhaal dat trump de uitslag als het lang op zich laat wachten door post stemmen aan de opperrechters het vraagt. Zoals met al gore gebeurt is.

En het verhaal dat trump maar blijft schreeuwen over stemfraude en hiermee met een juridische omweg stemmen ongeldig kan verklaren.
pi_195707896
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het verhaal dat trump de uitslag als het lang op zich laat wachten door post stemmen aan de opperrechters het vraagt. Zoals met al gore gebeurt is.

En het verhaal dat trump maar blijft schreeuwen over stemfraude en hiermee met een juridische omweg stemmen ongeldig kan verklaren.
Eerlijk gezegd ben ik ook bang voor zo'n scenario. Die kerel doet alles om aan de macht te blijven.
pi_195707931
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het verhaal dat trump de uitslag als het lang op zich laat wachten door post stemmen aan de opperrechters het vraagt. Zoals met al gore gebeurt is.

En het verhaal dat trump maar blijft schreeuwen over stemfraude en hiermee met een juridische omweg stemmen ongeldig kan verklaren.
Ja, het is sws vrij onwaarschijnlijk dat de uiteindelijke einduitslag op de verkiezingsavond bekend is, denk ik. Dwz tenzij er sprake is van een landslide voor Biden (en dat betekent dus in feite dat hij een aantal grote swingstates achter zich heeft staan) dan zal Trump de overwinning claimen sws. Waarna Biden dat dan niet accepteert en dan begint het gedonder.
I´m back.
pi_195707963
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, het is sws vrij onwaarschijnlijk dat de uiteindelijke einduitslag op de verkiezingsavond bekend is, denk ik. Dwz tenzij er sprake is van een landslide voor Biden (en dat betekent dus in feite dat hij een aantal grote swingstates achter zich heeft staan) dan zal Trump de overwinning claimen sws. Waarna Biden dat dan niet accepteert en dan begint het gedonder.
Gaan we het begin van de niet meer verenigde staten zien. ;)

De rijke democratische staten en de steeds verder in armoede afglijdende republikeinse staten.
pi_195708125
Ik vond deze analyse van Bas Heijne in de NRC ook wel treffend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)agen-blijft-a4016312
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 18 oktober 2020 @ 10:41:12 #178
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_195708466
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:19 schreef Monolith het volgende:
Ik vond deze analyse van Bas Heijne in de NRC ook wel treffend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)agen-blijft-a4016312
Ik ben het vooral heel erg eens met hem dat het "waarom" van de Trump stemmers op momenten echt heel erg ondefinieerbaar lijkt. Waarom is die man juist bij een specifieke onder- en middenklasse zo populair, terwijl je in een enkele oogopslag ziet dat Trump niet de persoon is die daadwerkelijk hun belangen behartigt?

Ik denk ook dat dit jaar nog meer dan in 2016 mensen op hun kandidaat stemmen omdat ze de andere kandidaat haten. Biden stemmers haten Trump, Trump stemmers haten Biden.

Wat een vergiftigd klimaat is dat ook eigenlijk, bizar.
pi_195708761
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:19 schreef Monolith het volgende:
Ik vond deze analyse van Bas Heijne in de NRC ook wel treffend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)agen-blijft-a4016312
Ik ben iets minder pessimistisch als Heijne mocht Biden winnen, eerlijk gezegd. Moet-ie ook het congress achter zich hebben natuurlijk, anders doe je nog niets, maar dan voorzie ik toch wel dat de VS langzaam steeds verder richting een meer Canadese of Europese politiek evolueert. Republikeinen zullen zich na Trump moeten heruitvinden ook, denk ik, anders missen ze de boot voor langere tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 18-10-2020 11:33:40 ]
I´m back.
pi_195708849
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:41 schreef Belabor het volgende:

[..]


Ik denk ook dat dit jaar nog meer dan in 2016 mensen op hun kandidaat stemmen omdat ze de andere kandidaat haten. Biden stemmers haten Trump, Trump stemmers haten Biden.


De Biden stemmers misschien. Maar zullen Trump-stemmers Biden echt zo haten?
  zondag 18 oktober 2020 @ 11:03:32 #181
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_195708906
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

De Biden stemmers misschien. Maar zullen Trump-stemmers Biden echt zo haten?
Gezien de nog onbewezen samenzweringen die ze los laten op Hunter Biden?

Absoluut.
pi_195708921
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:41 schreef Belabor het volgende:

[..]

Ik ben het vooral heel erg eens met hem dat het "waarom" van de Trump stemmers op momenten echt heel erg ondefinieerbaar lijkt. Waarom is die man juist bij een specifieke onder- en middenklasse zo populair, terwijl je in een enkele oogopslag ziet dat Trump niet de persoon is die daadwerkelijk hun belangen behartigt?

Ik denk ook dat dit jaar nog meer dan in 2016 mensen op hun kandidaat stemmen omdat ze de andere kandidaat haten. Biden stemmers haten Trump, Trump stemmers haten Biden.

Wat een vergiftigd klimaat is dat ook eigenlijk, bizar.
Wat dat eerste betreft, wat mij afgeleid daarvan erg verbaasd, is toch het niet onaanzienlijke smaldeel der NL'ers, dat Trump steunt.
I´m back.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 18 oktober 2020 @ 11:18:04 #183
426493 crew  PippenScottie
pi_195709141
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat dat eerste betreft, wat mij afgeleid daarvan erg verbaasd, is toch het niet onaanzienlijke smaldeel der NL'ers, dat Trump steunt.
Het is niet onaanzienlijk, maar over wat voor percentage zullen we het hebben, 15 misschien?

Laten we daar niet te zwaar aan tillen.
pi_195709355
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat dat eerste betreft, wat mij afgeleid daarvan erg verbaasd, is toch het niet onaanzienlijke smaldeel der NL'ers, dat Trump steunt.
Las dat de optredens van Trump een van onze mede-users het zelfvertrouwen heeft gegeven om eindelijk voor zichzelf op te komen.

Tikkeltje tragisch, maar oké.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195709445
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:56 schreef Ryan3 het volgende:

Republikeinen zullen zich na Trump moeten heruitvinden ook, denk ik, anders verliezen ze de boot voor langere tijd.
Na de opkomst van tricky dikke nixon en de bijbehorende strategieën om vooral de tegenpartij zwart proberen te maken en zelf geen inhoud te hebben vraag ik het me af of het tij in dat land zal keren.
pi_195709560
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Na de opkomst van tricky dikke nixon en de bijbehorende strategieën om vooral de tegenpartij zwart proberen te maken en zelf geen inhoud te hebben vraag ik het me af of het tij in dat land zal keren.
Nou ja, in ieder geval hebben ze zich na tricky Dick en Watergate wel heruitgevonden onder Ronald Reagan, met blijvende gevolgen tot op heden. De waterscheiding voor de Republikeinen was niet Nixon in feite, maar Reagan. Nixon behoorde min of meer nog tot de oude garde Republikeinen. Periode Reagan t/m Trump kun je dan zien als één ideologisch geheel.
I´m back.
  zondag 18 oktober 2020 @ 11:44:40 #187
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_195709597
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Las dat de optredens van Trump een van onze mede-users het zelfvertrouwen heeft gegeven om eindelijk voor zichzelf op te komen.

Tikkeltje tragisch, maar oké.
Het is net een sportwedstrijd, waar sommige mensen wanhopig op zoek zijn om onderdeel van de winnaar te zijn. Die groep heeft niet het gevoel de controle over hun eigen leven te hebben, dus moet het via externe groepsvorming komen.
Géén kloon van tvlxd!
  zondag 18 oktober 2020 @ 11:48:08 #188
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_195709645
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, in ieder geval hebben ze zich na tricky Dick en Watergate wel heruitgevonden onder Ronald Reagan, met blijvende gevolgen tot op heden. De waterscheiding voor de Republikeinen was niet Nixon in feite, maar Reagan. Nixon behoorde min of meer nog tot de oude garde Republikeinen. Periode Reagan t/m Trump kun je dan zien als één ideologisch geheel.
Ideologisch niet toch? Reagan was veel van de open markten, tear down that wall en de klassieke kapitalisme. Trump promoot isolationisme.
Géén kloon van tvlxd!
pi_195709854
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:48 schreef Montov het volgende:

[..]

Ideologisch niet toch? Reagan was veel van de open markten, tear down that wall en de klassieke kapitalisme. Trump promoot isolationisme.
Reagan begon een cultuuroorlog tegen de permissiveness van de jaren 60/70. Het originalisme werd opgetuigd binnen de Scotus. En dan heb je de Reagonomics ofwel een combinatie van privatisering, deregulatie, verlaging belasting op omzet, vermogens en hoge inkomens (+ trickle down), inkrimpen van overheid. Dit zie je dus nog steeds ook een hoofdrol spelen bij Trump. Alleen de situatie is internationaal veranderd, met name omdat China zich omhoog gewerkt heeft naar de tweede grootste economie van de wereld, echter in feite was men in de Reaganjaren en later ook behoorlijk protectionistisch ingesteld tov Japan.
I´m back.
pi_195710809
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:48 schreef Montov het volgende:

[..]

Ideologisch niet toch? Reagan was veel van de open markten, tear down that wall en de klassieke kapitalisme. Trump promoot isolationisme.
Maar Reagan deed het uit idealisme.Trump alleen omdat het lekker bekt bij zijn base. Zelf practicet hij niet wat hij preacht immers.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_195711429
Will America tear itself apart? The Supreme Court, 2020 elections and a looming constitutional crisis

Een stukje pessimisme, indien Barrett aantreedt in de scotus, waar het vooralsnog wel naar uitziet, dan dreigt een constitutionele crisis, aldus deze scribent (Edward Luce in de financial times)...

Wat o.m. wordt aangehaald is uiteraard het punt dat ikzelf ook al eerder aanhaalde dat in feite hoog nodig de scheve verhouding in het kiessysteem moet worden recht getrokken, waardoor kleine oerconservatieve staatjes een grotere invloed hebben dan de grote liberal staten. President worden zonder de popular vote te winnen (zoals Bush en Trump) wordt op deze manier een kenmerk van het systeem. Dan volgt de gang naar Scotus, die met Barrett 6-3 conservatief is en dus een win voor de Republikein.

quote:
The spectre of another "judicial selection" to settle the US presidency has intensified efforts among constitutional apostates -- a growing minority in the US's legal faculties -- to overhaul America's founding document, or even start from scratch. One such dissenter, Sanford Levinson at the University of Texas Law School, says that the failure to change America's constitution -- either by replacing it with a document fit for the 21st century, or by doing away with a written constitution altogether -- will result in one of three outcomes.
1) break-up.
2) burgeroorlog.
Voor de handliggender:
3) VS wordt de 'sick man of the world'. Een 21ste eeuwse variant van het Ottomaanse rijk.

Zeer interessant, lezenswaardig stuk imho. Aanrader.

[ Bericht 14% gewijzigd door Ryan3 op 18-10-2020 13:54:43 ]
I´m back.
  Overall beste user 2022 zondag 18 oktober 2020 @ 16:18:51 #192
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_195715717
twitter


Da's aardig wat. Vorige week stond een poll onder vroege stemmers (nadat ze hun stem hadden uitgebracht) op 78% voor Biden en de rest voor Trump. (En wat write-ins, etc).
Stel dat het wat zakt en er 40 miljoen al uitgebracht zijn op 3 november. Dan heeft Trump nog steeds een enorme inhaalslag te maken omdat Biden dan al 25-30 miljoen stemmen meer heeft.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 18 oktober 2020 @ 16:30:47 #193
8369 speknek
Another day another slay
pi_195716011
Uiteindelijk maakt de tijd van stemmen niet zoveel uit voor de hoeveelheid, daar het allebei een finite pool is, maar alle Democraten moeten wel zo snel mogelijk stemmen om zoveel mogelijk de fuckery van de Republikeinen onmogelijk te maken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:12:37 #194
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_195716860
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 13:19 schreef Ryan3 het volgende:
Will America tear itself apart? The Supreme Court, 2020 elections and a looming constitutional crisis

Een stukje pessimisme, indien Barrett aantreedt in de scotus, waar het vooralsnog wel naar uitziet, dan dreigt een constitutionele crisis, aldus deze scribent (Edward Luce in de financial times)...

Wat o.m. wordt aangehaald is uiteraard het punt dat ikzelf ook al eerder aanhaalde dat in feite hoog nodig de scheve verhouding in het kiessysteem moet worden recht getrokken, waardoor kleine oerconservatieve staatjes een grotere invloed hebben dan de grote liberal staten. President worden zonder de popular vote te winnen (zoals Bush en Trump) wordt op deze manier een kenmerk van het systeem. Dan volgt de gang naar Scotus, die met Barrett 6-3 conservatief is en dus een win voor de Republikein.
[..]

1) break-up.
2) burgeroorlog.
Voor de handliggender:
3) VS wordt de 'sick man of the world'. Een 21ste eeuwse variant van het Ottomaanse rijk.

Zeer interessant, lezenswaardig stuk imho. Aanrader.
Kan ook niet goed gaan, natuurlijk. Stel je voor dat een SGP wethouder uit Barneveld zou mogen bepalen of een studente uit Amsterdam recht heeft op een abortus.
Op het scherp van de snede.
pi_195717024
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:12 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Kan ook niet goed gaan, natuurlijk. Stel je voor dat een SGP wethouder uit Barneveld zou mogen bepalen of een studente uit Amsterdam recht heeft op een abortus.
Dat was hier tot 1984 ook feitelijk nog het geval. Overigens gaat Roe v. Wade er niet om dat een senator in Alabama kan gaan bepalen of een student in New York een abortus mag hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:57:34 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_195719526
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Las dat de optredens van Trump een van onze mede-users het zelfvertrouwen heeft gegeven om eindelijk voor zichzelf op te komen.

Tikkeltje tragisch, maar oké.
Wat hebben ze allemaal gemeen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Overall beste user 2022 zondag 18 oktober 2020 @ 20:13:52 #197
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_195719771
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:30 schreef speknek het volgende:
Uiteindelijk maakt de tijd van stemmen niet zoveel uit voor de hoeveelheid, daar het allebei een finite pool is, maar alle Democraten moeten wel zo snel mogelijk stemmen om zoveel mogelijk de fuckery van de Republikeinen onmogelijk te maken.
De staat die qua vroegstemmers bovenaan staat is Texas. Het zou wel lekker zijn als Biden die wint. Dan is geëtter met het SC ook nutteloos voor Trump.

twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 18 oktober 2020 @ 20:26:21 #198
426493 crew  PippenScottie
pi_195719925
Hebben jullie in de aanloop naar de verkiezingen nog suggesties voor goede Twitter follows?

Ik kan Dave Wasserman (@redistrict) aanbevelen, ook Harry Enten, Nate Cohn en natuurlijk Nate Silver.
pi_195720077
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:26 schreef PippenScottie het volgende:
Hebben jullie in de aanloop naar de verkiezingen nog suggesties voor goede Twitter follows?

Ik kan Dave Wasserman (@:redistrict) aanbevelen, ook Harry Enten, Nate Cohn en natuurlijk Nate Silver.
@RalstonReports voor specifiek Nevada. @garrett_archer voor specifiek Arizona. @OldNorthStPol voor specifiek North Carolina.

@Taniel voor meer lokale zaken die spelen (zeker een aanrader, wel interessant).

Je hebt verder nog wat algemene accounts als @electionsmith, @electproject, @samwangphd of wat luchtiger @SenhorRaposa
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:59:18 #200
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_195721355
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Wat hebben ze allemaal gemeen?
Leugenachtigheid, projectie en leedvermaak?
Op het scherp van de snede.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')