En hoeveel van die 24 had iedereen goed? Een heel aantal (her)verkiezingen waren nooit spannend, die moet je dus niet meerekenen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 09:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is ook altijd weer vreselijk verneukeratief, claims als 'heeft de afgelopen 24 van de 26 keer de juiste winnaar voorspeld!'. Als jij een model maakt dat voorspelt dat Obama v. Romney 500 - 38 in kiesmannen wordt, dan heb je inderdaad de winnaar correct voorspeld, maar wel een enorm slecht model gemaakt.
Ik ben benieuwd trouwens of één van die foute voorspellingen van de twee op grond van zijn model de verkiezing was van Harry Truman.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 09:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
En hoeveel van die 24 had iedereen goed? Een heel aantal (her)verkiezingen waren nooit spannend, die moet je dus niet meerekenen.
Ah, Vernon melkt zijn "zwarte-Democraat-steunt-de-RNC!"-troefkaart nog steeds goed uit zie ik.quote:
Vorige keer was die voorspelling ook meer bij toeval goed. Qua popular vote zat de voorspelling er flink naast, veel meer dan bijvoorbeeld 538.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 09:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, of hij zit voor de derde keer fout hè. Kan ook.
Corona maakt deze verkiezingen sowieso nog onvoorspelbaarder. Opeens een grote blauwe staat die onverwacht omklapt. Ach als zijn voorspelling uitkomt dan verdienen de Amerikanen ook niet beter. China heeft ze inmiddels economisch ingehaald (nog zo’n trump winst?). Nog vier jaar trump zal Amerika nog verder de marge in duwen. Protectionisme als beleid werkt heel even, daarna komt de recessie. Of alsnog een oorlog, dat kan ook.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 11:37 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Vorige keer was die voorspelling ook meer bij toeval goed. Qua popular vote zat de voorspelling er flink naast, veel meer dan bijvoorbeeld 538.
Overigens is het model best interessant omdat het totaal niet naar de actualiteit kijkt. De voorspelling van deze verkiezing is van 2 maart (!)
Het primary model kijkt naar 2 dingen:
- de primary performance in New Hampshire en South Carolina
- de electoral cycle. Globaal betekent dit dat de zittende president een grote kans maakt een tweede termijn te winnen en dat na een tweede termijn de winnaar meestal van de andere pertij komt ('time for change').
Ik denk dat Corona deze verkiezingen juist voorspelbaarder maakt. Zonder COVID had Biden waarschijnlijk niet zo'n grote voorsprong.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Corona maakt deze verkiezingen sowieso nog onvoorspelbaarder. Opeens een grote blauwe staat die onverwacht omklapt. Ach als zijn voorspelling uitkomt dan verdienen de Amerikanen ook niet beter. China heeft ze inmiddels economisch ingehaald (nog zo’n trump winst?). Nog vier jaar trump zal Amerika nog verder de marge in duwen. Protectionisme als beleid werkt heel even, daarna komt de recessie. Of alsnog een oorlog, dat kan ook.
Ik stel inderdaad dat iedereen die over modellen praat in termen van goed of fout eens een keer Asimov's The relativity of wrong leest.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 11:37 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Vorige keer was die voorspelling ook meer bij toeval goed. Qua popular vote zat de voorspelling er flink naast, veel meer dan bijvoorbeeld 538.
Overigens is het model best interessant omdat het totaal niet naar de actualiteit kijkt. De voorspelling van deze verkiezing is van 2 maart (!)
Het primary model kijkt naar 2 dingen:
- de primary performance in New Hampshire en South Carolina
- de electoral cycle. Globaal betekent dit dat de zittende president een grote kans maakt een tweede termijn te winnen en dat na een tweede termijn de winnaar meestal van de andere pertij komt ('time for change').
Op basis van die vermeende national vote shares (die er dus zoals gezegd een stuk forser naast zaten dan b.v. peilinggemiddelden van FiveThirtyEight) wordt dan waarschijnlijk gekeken in hoeveel procent van de gevallen de vote share van Trump hoger zou zijn dan die van Clinton en komt het model tot 87% kans voor Trump om te 'winnen'. Het hele EC lijkt verder geen onderdeel te zijn van het model voor zover ik kan zien.quote:The prediction formula of the Primary Model, as shown in Table 4, leads to this forecast: In the match-up between the Republican and Democratic primary winners, Donald Trump will defeat Hillary Clinton with 52.5% of the two-party popular vote, with her getting 47.5%
Een medische doorbraak zou hem misschien kunnen helpen of een betrekkelijk hoog percentage afwijzingen bij die mail ballots of positief economisch nieuws voor het derde kwartaal wat vanwege COVID waarschijnlijk veel hoger of lager is dan normaal zijn enkele zaken die onzekerheid opleveren.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 12:02 schreef SamCooke het volgende:
[..]
Ik denk dat Corona deze verkiezingen juist voorspelbaarder maakt. Zonder COVID had Biden waarschijnlijk niet zo'n grote voorsprong.
Als Patrick Henry vandaag de dag geleefd had, dan was zijn gevleugelde uitspraak waarschijnlijk verworden tot "Give me sanity, or give me death!".quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 12:39 schreef speknek het volgende:
Dat de primaries van twee niet erg bijzondere staten indicatief zijn voor de gekozen president lijkt me een leuk staaltje overfitting. Met dat een president waarschijnlijk herkozen wordt heb je al "21 van de vorige 25" verkiezingen goed.
edit: alhoewel het feit dat ze niet bijzonder zijn natuurlijk een aardige indicatie is van hoezeer de eigen base opgezweept is om te stemmen. Wat dat betreft snap ik wel dat je Trump voorspelt, maar waar Biden aanvankelijk een compromiskandidaat was, zie je nu vooralsnog toch wel iets anders.
"produces the correct result for 25 out of the 27 presidential elections that featured primaries": je zal altijd een model kunnen vinden dat quasi perfect presteert voor voorbije verkiezingen. Als die Dr. Helmut Norpoth dat model 100 jaar geleden bedacht zou dat een opmerkelijk resultaat zijn. Maar ik gok dat het van veel recentere datum is.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 09:17 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ twitter ]
Intussen fantaseren sommigen hier over, waar New York rood kleurt, want redenen.
Dat of hij heeft gewoon een hele gelukkige hand van een muntje opgooienquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 16:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
"produces the correct result for 25 out of the 27 presidential elections that featured primaries": je zal altijd een model kunnen vinden dat quasi perfect presteert voor voorbije verkiezingen. Als die Dr. Helmut Norpoth dat model 100 jaar geleden bedacht zou dat een opmerkelijk resultaat zijn. Maar ik gok dat het van veel recentere datum is.
Waar moet hij heen dan? De VS kan, indien het zover komt, Trump van al zijn inkomsten afsnijden als hij probeert Justitie te ontvluchten en Trump die niet een in een gouden huis kan wonen? Dat gaat hem niet worden.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 16:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Wat stukjes die Trump "I might leave the country if I lose." uitspraken verklaren.
Snowden achterna.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 16:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waar moet hij heen dan? De VS kan, indien het zover komt, Trump van al zijn inkomsten afsnijden als hij probeert Justitie te ontvluchten en Trump die niet een in een gouden huis kan wonen? Dat gaat hem niet worden.
Dat of verrassende uitslagen zijn nogal zeldzaam.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 16:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat of hij heeft gewoon een hele gelukkige hand van een muntje opgooien
Ik denk niet dat Trump daar zin in heeft. En wat heeft Trump voor waarde voor Poetin? Als hij geen president meer is dan is hij alleen maar een probleem. Poetin is geen Trump, die gelooft niet in zijn eigen gelul en die weet donders goed wie of wat Trump is en Trump levert Rusland helemaal niets op.quote:
Ik denk het ook niet, maar daar zou hij in principe veilig zitten. Wat Putin er aan kan hebben is dat Trump zich niet stil houdt en als een soort van martelaar daar doorgaat met het land verdelen... althans, ik weet niet of hij dat echt effectief kan doen dan, maar iets dergelijks kan een redenatie zijn.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Trump daar zin in heeft. En wat heeft Trump voor waarde voor Poetin? Als hij geen president meer is dan is hij alleen maar een probleem. Poetin is geen Trump, die gelooft niet in zijn eigen gelul en die weet donders goed wie of wat Trump is en Trump levert Rusland helemaal niets op.
Hoeveel waarde hij heeft hang natuurlijk af van in hoeverre hij nog zijn achterban in de VS kan beïnvloeden, als Poetin dat kan inzetten om de VS van binnenuit te destabiliseren kan het rustig wel een paar miljoen per jaar waard zijn voor hem.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Trump daar zin in heeft. En wat heeft Trump voor waarde voor Poetin? Als hij geen president meer is dan is hij alleen maar een probleem. Poetin is geen Trump, die gelooft niet in zijn eigen gelul en die weet donders goed wie of wat Trump is en Trump levert Rusland helemaal niets op.
Ik denk dat Putin hem binnen 5 minuten uitlevert omdat Putin veel liever Trump in de VS heeft zitten dan in zijn land. In de VS geeft Trump reuring, in Rusland word hij uitgelachen "Kijk eens , die gekke Trump zit in Putins zak en leeft van handouts"quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet, maar daar zou hij in principe veilig zitten. Wat Putin er aan kan hebben is dat Trump zich niet stil houdt en als een soort van martelaar daar doorgaat met het land verdelen... althans, ik weet niet of hij dat echt effectief kan doen dan, maar iets dergelijks kan een redenatie zijn.
Dat staat in het artikel:quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:21 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Waarom nú pas?
* AnneX telt nog Nog 18 dagen...
Hunter was die frauderende republikein die pas na de kerst ontslag nam omdat hij dan nog $10.000 kon incasserenquote:He said he would have quit earlier but stayed on because he worried that the department under Mr. Barr would have interfered in his prosecution of former Representative Duncan D. Hunter, Republican of California, who pleaded guilty in December to conspiracy to steal campaign funds.
Zou het?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat Putin hem binnen 5 minuten uitlevert omdat Putin veel liever Trump in de VS heeft zitten dan in zijn land. In de VS geeft Trump reuring, in Rusland word hij uitgelachen "Kijk eens , die gekke Trump zit in Putins zak en leeft van handouts"
Maar wat is er groter, zijn narcisme of zijn lafheid? Ze zijn allebei nogal omvangrijk.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:12 schreef Tijger_m het volgende:
Anyways, Trump vlucht nooit want Trump denkt dat hij onkwetsbaar is en altijd gelijk heeft. Een narcist gaat nooit, zelfs maar indirect, toegeven dat hij fout zit of zat.
Zijn lafheid. Voor dat narcisme kan hijzelf een wereldbeeld verzinnen (of via Fox News e.d. binnen krijgen) alsof de wereld hem moet hebben en hij oneerlijk aangepakt wordt, zodat hij zelf ook gaat geloven dat hij eigenlijk een martelaar is.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:57 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Maar wat is er groter, zijn narcisme of zijn lafheid? Ze zijn allebei nogal omvangrijk.
Maak er dan Ben Sissy van.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 18:04 schreef Montov het volgende:
Trump heeft geen creatieve scheldnaam voor Ben Sasse. #sad.
Het blijft bij Little Ben Sasse, net zoals hij Marco Rubio noemde.
[ twitter ]
Zie je Rutte al voor je die zoiets zou tweeten over bv Arno Brok?quote:
In AVK kan je die vraag zonder schroom stellenquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 18:16 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Zie je Rutte al voor je die zoiets zou tweeten over bv Arno Brok?
In welke realiteit leef je wanneer je zo’n malloot een goede leider vindt?
Zo dom is hij nu ook weer niet. Tussen in zijn perceptie gelijk hebben en gelijk krijgen zit een hoop ruimte die zo'n actie zou kunnen rechtvaardigen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:12 schreef Tijger_m het volgende:
Anyways, Trump vlucht nooit want Trump denkt dat hij onkwetsbaar is en altijd gelijk heeft.
quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 18:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In AVK kan je die vraag zonder schroom stellen
quote:
Ik schat in dat vele mensen al professioneel over dit scenario na hebben moeten denken. Zowel binnen de VS als in Rusland.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 17:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoeveel waarde hij heeft hang natuurlijk af van in hoeverre hij nog zijn achterban in de VS kan beïnvloeden, als Poetin dat kan inzetten om de VS van binnenuit te destabiliseren kan het rustig wel een paar miljoen per jaar waard zijn voor hem.
Georgia en Iowa kan ik begrijpen, maar is het niet een beetje overdreven dat ze North Carolina en Florida hier onder laten vallen?quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 21:44 schreef Monolith het volgende:
Trump houdt de laatste tijd rally's in staten waarvan men dacht dat ze wel ruimschoots veilig zouden moeten zijn:
https://www.politico.com/(...)gn-red-states-429974
Mja, NC won Trump in 2016 met ruim 3 procentpunt verschil en Florida ook nog met ruim een procent, bovendien zijn dat in zo'n grote staat wel redelijk wat stemmen. Er waren de nodige staten closer waren in 2016.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Georgia en Iowa kan ik begrijpen, maar is het niet een beetje overdreven dat ze North Carolina en Florida hier onder laten vallen?
Is wel beetje overdreven, Florida en NC waren idd nooit veilig Trump, maar ik weet wel dat voor Corona de consensus was dat Trump in Florida favoriet werd gezien in 2020, gezien de demographics en de slechte resultaten van de Dems in 2018. Zelfs nu dat de democraten licht favoriet lijken te zijn in Florida is men hier doodsbenauwd wat er over 2,5 week gaat gebeuren in de het Zuiden van Florida. Gelukkig lijkt Biden het beter te doen met de senioren nu met Corona, die het eventuele verlies onder Cubanen kan compenserenquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Georgia en Iowa kan ik begrijpen, maar is het niet een beetje overdreven dat ze North Carolina en Florida hier onder laten vallen?
Je leest toch wel heel van dit soort artikelen over de "diversiteit" van de latino vote en dan met name ook in Florida, waar de Republikeinen juist ook met mensen uit Cuba een demografie hebben die naar de Republikeinen neigt:quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:18 schreef L3gend het volgende:
[..]
Is wel beetje overdreven, Florida en NC waren idd nooit veilig Trump, maar ik weet wel dat voor Corona de consensus was dat Trump in Florida favoriet werd gezien in 2020, gezien de demographics en de slechte resultaten van de Dems in 2018. Zelfs nu dat de democraten licht favoriet lijken te zijn in Florida is men hier doodsbenauwd wat er over 2,5 week gaat gebeuren in de het Zuiden van Florida. Gelukkig lijkt Biden het beter te doen met de senioren nu met Corona, die het eventuele verlies onder Cubanen kan compenseren
Latinos, en vooral Cuban Americans in Miami. Het lijkt erop dat uit anekdotisch bewijs en wat polls dat vooral de Cuban Americans richting de Republikeinen neigen vergeleken met 2016. In 2018 verloren de Democraten Florida (en sowieso verliezen in een Blue wave) en dat kwam voornamelijk door Miami waar de Democraten niet groots konden winnen, terwijl ze in de rest van de staten wel beter dedan dan wat Clinton in 2016 behaalde.quote:
Ach Trump heeft wel wat van Tony Montana natuurlijkquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:47 schreef L3gend het volgende:
[..]
Latinos, en vooral Cuban Americans. Het lijkt erop dat uit anekdotisch bewijs en wat polls dat vooral de Cuban Americans richting de Republikeinen neigen vergeleken met 2016. In 2018 verloren de Democraten Florida (en sowieso verliezen in een Blue wave) en dat kwam voornamelijk door Miami waar de Democraten niet groots konden winnen, terwijl ze in de rest van de staten wel beter dedan dan wat Clinton in 2016 behaalde.
Dit hing ook wel samen met dat slecht ontworpen ballot in een zeer Democratisch deel van Florida waardoor er voor de Senaat een flinke onderstem was (srsly, WTF), hoewel voor Governor het ook wat Republikeinser was dan gepeild.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:47 schreef L3gend het volgende:
[..]
Latinos, en vooral Cuban Americans. Het lijkt erop dat uit anekdotisch bewijs en wat polls dat vooral de Cuban Americans richting de Republikeinen neigen vergeleken met 2016. In 2018 verloren de Democraten Florida (en sowieso verliezen in een Blue wave) en dat kwam voornamelijk door Miami waar de Democraten niet groots konden winnen, terwijl ze in de rest van de staten wel beter dedan dan wat Clinton in 2016 behaalde.
Ja klopt, dat was in Broward County die Nelson paar duizenden stemmen heeft gekost en mogelijk zijn senaatszetel. Maar de swing in Miami scheelde tienduizenden stemmen en hadden Nelson en Gillum gekostquote:Op zaterdag 17 oktober 2020 22:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dit hing ook wel samen met dat slecht ontworpen ballot in een zeer Democratisch deel van Florida waardoor er voor de Senaat een flinke onderstem was (srsly, WTF), hoewel voor Governor het ook wat Republikeinser was dan gepeild.
Hoe dan ook, dit jaar kunnen die groep latino's nog meer Republikeins nijgen, maar bejaarde witten nijgen weer meer richting Biden klaarblijkelijk, dus wie het weet mag het zeggen.
Ik zou echt in mijn broek plassen van het lachen als Trump Texas niet kan winnen.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 23:13 schreef Monolith het volgende:
Ik ga er eigenlijk bij de huidige peilingen nog redelijk vanuit dat ze in de spannende staten nog steeds een lichte Democratische bias hebben. Florida is bij FiveThirtyEight +4 voor Biden. Dan ga ik er impliciet vanuit dat dat erom gaat spannen of dat voldoende buffer is.
Maar wat nou als de peilingen juist weer eens een Republikeinse bias hebben? Dan kan het plots zo zijn dat die 1,4% marge voor Trump in Texas niet voldoende blijkt.
Ze hebben op zich een verschil tussen hun gewogen gemiddelde van +4 met hun gemodeleerde meest verwachte uitkomst van +3.4 in Florida. (RCP heeft btw een ongewogen gemiddelde van Biden +1.4, fwiw.) Dus ze verwachten op zich nog wel dat ze naar elkaar toe kruipen. In een podcast van vrijdag zei Silver meen ik dat priors nog voor ongeveer 1 tiende tellen en polling voor 9 tiende, richting 100% op 3 november.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 23:13 schreef Monolith het volgende:
Ik ga er eigenlijk bij de huidige peilingen nog redelijk vanuit dat ze in de spannende staten nog steeds een lichte Democratische bias hebben. Florida is bij FiveThirtyEight +4 voor Biden. Dan ga ik er impliciet vanuit dat dat erom gaat spannen of dat voldoende buffer is.
Maar wat nou als de peilingen juist weer eens een Republikeinse bias hebben? Dan kan het plots zo zijn dat die 1,4% marge voor Trump in Texas niet voldoende blijkt.
Bij mij zijn het een aantal zaken. Ik zie toch wel veel staten waar het spannend kan zijn met Republikeinen aan de macht die er alles aan doen om het groepen kiezers die in meerderheid Democratisch stemmen dat stemmen zo moeilijk mogelijk te maken.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 23:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze hebben op zich een verschil tussen hun gewogen gemiddelde van +4 met hun gemodeleerde meest verwachte uitkomst van +3.4 in Florida. Dus ze verwachten op zich nog wel dat ze naar elkaar toe kruipen. In een podcast van vrijdag zei Silver meen ik dat priors nog voor ongeveer 1 tiende tellen en polling voor 9 tiende, richting 100% op 3 november.
Wel gek, dat denken dat er een Democratische bias is. Ik heb dat ook hoor, maar waarom? PTSS?
In 2018 was de winst in het Huis bv. hoger dan verwacht vanuit de polling als ik me niet vergis.
En inderdaad, stel je eens voor dat er een standaard fout in het voordeel van de Dems zou zijn, dan heb je het ineens over Texas in play, de Senaat ruim in handen. Ik verwacht het niet zoals gezegd, maar waarom voelt dit zoveel onwaarschijnlijker dan een Trump winst en Senaat in R handen?
Ik was hiernaar op zoek, maar kon het niet zo gauw vinden. Ik zag een verwachting van zo'n 20 zetels in het Huis winst voor de Demcoraten wat er 41 oid werden.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 23:33 schreef Monolith het volgende:
2018 was overigens een lichte Republikeinse bias in de polls, maar wel vrij klein.
Het voelt onwaarschijnlijker omdat Democraten notoir niet op komen dagen en een gedeelte Republikeinen niet durft te zeggen dat ze stemmen op Trump (degene die zich nu nog independent noemt). Maar misschien nemen ze dat in de weging nu standaard mee.quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 23:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ze hebben op zich een verschil tussen hun gewogen gemiddelde van +4 met hun gemodeleerde meest verwachte uitkomst van +3.4 in Florida. (RCP heeft btw een ongewogen gemiddelde van Biden +1.4, fwiw.) Dus ze verwachten op zich nog wel dat ze naar elkaar toe kruipen. In een podcast van vrijdag zei Silver meen ik dat priors nog voor ongeveer 1 tiende tellen en polling voor 9 tiende, richting 100% op 3 november.
Wel gek, dat denken dat er een Democratische bias is. Ik heb dat ook hoor, maar waarom? PTSS?
In 2018 was de winst in het Huis bv. hoger dan verwacht vanuit de polling als ik me niet vergis.
En inderdaad, stel je eens voor dat er een standaard fout in het voordeel van de Dems zou zijn, dan heb je het ineens over Texas in play, de Senaat ruim in handen. Ik verwacht het niet zoals gezegd, maar waarom voelt dit zoveel onwaarschijnlijker dan een Trump winst en Senaat in R handen?
quote:Trump draws thousands, many without masks, to Janesville as cases of coronavirus soar in Wisconsin
https://eu.jsonline.com/s(...)isconsin/3682015001/
In 2016 was er geen of heel weinig bewijs voor een zgn shy Trump stemmer gebaseerd op de pollster postmortem. Misschien nu wel, maar waarom dan nu wel?quote:Op zondag 18 oktober 2020 00:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Het voelt onwaarschijnlijker omdat Democraten notoir niet op komen dagen en een gedeelte Republikeinen niet durft te zeggen dat ze stemmen op Trump (degene die zich nu nog independent noemt). Maar misschien nemen ze dat in de weging nu standaard mee.
Stay criminal, Trump.quote:Op zondag 18 oktober 2020 00:15 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
😬.
Hij heeft overigens nog steeds een pleister op zijn hand, vermoedelijk van de dexamethasone.
Ik vrees dat als je echt de details in wil, je overgeleverd bent aan rapportages als https://www.eac.gov/sites(...)rehensive_Report.pdf Hoewel zelfs dat misschien niet het niveau bereikt wat je wil.quote:Op zondag 18 oktober 2020 01:07 schreef crystal_meth het volgende:
Is (per staat) bekend hoe hoog het percentage afgekeurde mail votes meestal ligt (wegens onvolledige gegevens, niet in de bijgevoegde enveloppe, naam of adres niet correct geschreven, niet ondertekend, geen getuige, etc..)?
Het zal waarschijnlijk hoger liggen dan het % afgekeurde "in person votes", wat een nadeel is voor de Democraten.
Alleen voor abonnees, helaas. Kan je een korte samenvatting geven?quote:Op zondag 18 oktober 2020 09:06 schreef Arcee het volgende:
Artikel uit De Volkskrant: Trump heeft twee sluiproutes naar het Witte Huis, kan hij eigenlijk nog wel verliezen?
Voor de peilingen zelf:quote:Op zaterdag 17 oktober 2020 23:50 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik was hiernaar op zoek, maar kon het niet zo gauw vinden. Ik zag een verwachting van zo'n 20 zetels in het Huis winst voor de Demcoraten wat er 41 oid werden.
Klopt, het probleem in 2016 was vooral het forse aantal 'undecideds' tot vlak voor de verkiezingen, die uiteindelijk ook nog in grote mate voor Trump gingen. Daar lijkt nu veel minder sprake van, dus dat zou de stabiliteit van de peilingen in ieder geval ten goede moeten komen. Ik las laatst een stukje in de Economist over een mogelijk ander effect dat deze verkiezing een, zij het niet heel grote, rol kan spelen, namelijk het 'verliezerseffect'. Mensen associëren zich niet graag met een verliezer en als iemand duidelijk achterstaat in peilingen zullen ze minder geneigd zijn om toe te geven dat ze op die persoon gaan stemmen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 00:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
In 2016 was er geen of heel weinig bewijs voor een zgn shy Trump stemmer gebaseerd op de pollster postmortem. Misschien nu wel, maar waarom dan nu wel?
Ik voel wel wat voor het argument dat de Republikeinen allerhande trucs uithalen om het stemmen te beperken, wat je moeilijk mee kunt nemen in polls.
Het verhaal dat trump de uitslag als het lang op zich laat wachten door post stemmen aan de opperrechters het vraagt. Zoals met al gore gebeurt is.quote:Op zondag 18 oktober 2020 09:30 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Alleen voor abonnees, helaas. Kan je een korte samenvatting geven?
Eerlijk gezegd ben ik ook bang voor zo'n scenario. Die kerel doet alles om aan de macht te blijven.quote:Op zondag 18 oktober 2020 09:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het verhaal dat trump de uitslag als het lang op zich laat wachten door post stemmen aan de opperrechters het vraagt. Zoals met al gore gebeurt is.
En het verhaal dat trump maar blijft schreeuwen over stemfraude en hiermee met een juridische omweg stemmen ongeldig kan verklaren.
Ja, het is sws vrij onwaarschijnlijk dat de uiteindelijke einduitslag op de verkiezingsavond bekend is, denk ik. Dwz tenzij er sprake is van een landslide voor Biden (en dat betekent dus in feite dat hij een aantal grote swingstates achter zich heeft staan) dan zal Trump de overwinning claimen sws. Waarna Biden dat dan niet accepteert en dan begint het gedonder.quote:Op zondag 18 oktober 2020 09:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het verhaal dat trump de uitslag als het lang op zich laat wachten door post stemmen aan de opperrechters het vraagt. Zoals met al gore gebeurt is.
En het verhaal dat trump maar blijft schreeuwen over stemfraude en hiermee met een juridische omweg stemmen ongeldig kan verklaren.
Gaan we het begin van de niet meer verenigde staten zien.quote:Op zondag 18 oktober 2020 09:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, het is sws vrij onwaarschijnlijk dat de uiteindelijke einduitslag op de verkiezingsavond bekend is, denk ik. Dwz tenzij er sprake is van een landslide voor Biden (en dat betekent dus in feite dat hij een aantal grote swingstates achter zich heeft staan) dan zal Trump de overwinning claimen sws. Waarna Biden dat dan niet accepteert en dan begint het gedonder.
Ik ben het vooral heel erg eens met hem dat het "waarom" van de Trump stemmers op momenten echt heel erg ondefinieerbaar lijkt. Waarom is die man juist bij een specifieke onder- en middenklasse zo populair, terwijl je in een enkele oogopslag ziet dat Trump niet de persoon is die daadwerkelijk hun belangen behartigt?quote:Op zondag 18 oktober 2020 10:19 schreef Monolith het volgende:
Ik vond deze analyse van Bas Heijne in de NRC ook wel treffend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)agen-blijft-a4016312
Ik ben iets minder pessimistisch als Heijne mocht Biden winnen, eerlijk gezegd. Moet-ie ook het congress achter zich hebben natuurlijk, anders doe je nog niets, maar dan voorzie ik toch wel dat de VS langzaam steeds verder richting een meer Canadese of Europese politiek evolueert. Republikeinen zullen zich na Trump moeten heruitvinden ook, denk ik, anders missen ze de boot voor langere tijd.quote:Op zondag 18 oktober 2020 10:19 schreef Monolith het volgende:
Ik vond deze analyse van Bas Heijne in de NRC ook wel treffend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)agen-blijft-a4016312
De Biden stemmers misschien. Maar zullen Trump-stemmers Biden echt zo haten?quote:Op zondag 18 oktober 2020 10:41 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik denk ook dat dit jaar nog meer dan in 2016 mensen op hun kandidaat stemmen omdat ze de andere kandidaat haten. Biden stemmers haten Trump, Trump stemmers haten Biden.
Gezien de nog onbewezen samenzweringen die ze los laten op Hunter Biden?quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
De Biden stemmers misschien. Maar zullen Trump-stemmers Biden echt zo haten?
Wat dat eerste betreft, wat mij afgeleid daarvan erg verbaasd, is toch het niet onaanzienlijke smaldeel der NL'ers, dat Trump steunt.quote:Op zondag 18 oktober 2020 10:41 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik ben het vooral heel erg eens met hem dat het "waarom" van de Trump stemmers op momenten echt heel erg ondefinieerbaar lijkt. Waarom is die man juist bij een specifieke onder- en middenklasse zo populair, terwijl je in een enkele oogopslag ziet dat Trump niet de persoon is die daadwerkelijk hun belangen behartigt?
Ik denk ook dat dit jaar nog meer dan in 2016 mensen op hun kandidaat stemmen omdat ze de andere kandidaat haten. Biden stemmers haten Trump, Trump stemmers haten Biden.
Wat een vergiftigd klimaat is dat ook eigenlijk, bizar.
Het is niet onaanzienlijk, maar over wat voor percentage zullen we het hebben, 15 misschien?quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat dat eerste betreft, wat mij afgeleid daarvan erg verbaasd, is toch het niet onaanzienlijke smaldeel der NL'ers, dat Trump steunt.
Las dat de optredens van Trump een van onze mede-users het zelfvertrouwen heeft gegeven om eindelijk voor zichzelf op te komen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat dat eerste betreft, wat mij afgeleid daarvan erg verbaasd, is toch het niet onaanzienlijke smaldeel der NL'ers, dat Trump steunt.
Na de opkomst van tricky dikke nixon en de bijbehorende strategieën om vooral de tegenpartij zwart proberen te maken en zelf geen inhoud te hebben vraag ik het me af of het tij in dat land zal keren.quote:Op zondag 18 oktober 2020 10:56 schreef Ryan3 het volgende:
Republikeinen zullen zich na Trump moeten heruitvinden ook, denk ik, anders verliezen ze de boot voor langere tijd.
Nou ja, in ieder geval hebben ze zich na tricky Dick en Watergate wel heruitgevonden onder Ronald Reagan, met blijvende gevolgen tot op heden. De waterscheiding voor de Republikeinen was niet Nixon in feite, maar Reagan. Nixon behoorde min of meer nog tot de oude garde Republikeinen. Periode Reagan t/m Trump kun je dan zien als één ideologisch geheel.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Na de opkomst van tricky dikke nixon en de bijbehorende strategieën om vooral de tegenpartij zwart proberen te maken en zelf geen inhoud te hebben vraag ik het me af of het tij in dat land zal keren.
Het is net een sportwedstrijd, waar sommige mensen wanhopig op zoek zijn om onderdeel van de winnaar te zijn. Die groep heeft niet het gevoel de controle over hun eigen leven te hebben, dus moet het via externe groepsvorming komen.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Las dat de optredens van Trump een van onze mede-users het zelfvertrouwen heeft gegeven om eindelijk voor zichzelf op te komen.
Tikkeltje tragisch, maar oké.
Ideologisch niet toch? Reagan was veel van de open markten, tear down that wall en de klassieke kapitalisme. Trump promoot isolationisme.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, in ieder geval hebben ze zich na tricky Dick en Watergate wel heruitgevonden onder Ronald Reagan, met blijvende gevolgen tot op heden. De waterscheiding voor de Republikeinen was niet Nixon in feite, maar Reagan. Nixon behoorde min of meer nog tot de oude garde Republikeinen. Periode Reagan t/m Trump kun je dan zien als één ideologisch geheel.
Reagan begon een cultuuroorlog tegen de permissiveness van de jaren 60/70. Het originalisme werd opgetuigd binnen de Scotus. En dan heb je de Reagonomics ofwel een combinatie van privatisering, deregulatie, verlaging belasting op omzet, vermogens en hoge inkomens (+ trickle down), inkrimpen van overheid. Dit zie je dus nog steeds ook een hoofdrol spelen bij Trump. Alleen de situatie is internationaal veranderd, met name omdat China zich omhoog gewerkt heeft naar de tweede grootste economie van de wereld, echter in feite was men in de Reaganjaren en later ook behoorlijk protectionistisch ingesteld tov Japan.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:48 schreef Montov het volgende:
[..]
Ideologisch niet toch? Reagan was veel van de open markten, tear down that wall en de klassieke kapitalisme. Trump promoot isolationisme.
Maar Reagan deed het uit idealisme.Trump alleen omdat het lekker bekt bij zijn base. Zelf practicet hij niet wat hij preacht immers.quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:48 schreef Montov het volgende:
[..]
Ideologisch niet toch? Reagan was veel van de open markten, tear down that wall en de klassieke kapitalisme. Trump promoot isolationisme.
1) break-up.quote:The spectre of another "judicial selection" to settle the US presidency has intensified efforts among constitutional apostates -- a growing minority in the US's legal faculties -- to overhaul America's founding document, or even start from scratch. One such dissenter, Sanford Levinson at the University of Texas Law School, says that the failure to change America's constitution -- either by replacing it with a document fit for the 21st century, or by doing away with a written constitution altogether -- will result in one of three outcomes.
Kan ook niet goed gaan, natuurlijk. Stel je voor dat een SGP wethouder uit Barneveld zou mogen bepalen of een studente uit Amsterdam recht heeft op een abortus.quote:Op zondag 18 oktober 2020 13:19 schreef Ryan3 het volgende:
Will America tear itself apart? The Supreme Court, 2020 elections and a looming constitutional crisis
Een stukje pessimisme, indien Barrett aantreedt in de scotus, waar het vooralsnog wel naar uitziet, dan dreigt een constitutionele crisis, aldus deze scribent (Edward Luce in de financial times)...
Wat o.m. wordt aangehaald is uiteraard het punt dat ikzelf ook al eerder aanhaalde dat in feite hoog nodig de scheve verhouding in het kiessysteem moet worden recht getrokken, waardoor kleine oerconservatieve staatjes een grotere invloed hebben dan de grote liberal staten. President worden zonder de popular vote te winnen (zoals Bush en Trump) wordt op deze manier een kenmerk van het systeem. Dan volgt de gang naar Scotus, die met Barrett 6-3 conservatief is en dus een win voor de Republikein.
[..]
1) break-up.
2) burgeroorlog.
Voor de handliggender:
3) VS wordt de 'sick man of the world'. Een 21ste eeuwse variant van het Ottomaanse rijk.
Zeer interessant, lezenswaardig stuk imho. Aanrader.
Dat was hier tot 1984 ook feitelijk nog het geval. Overigens gaat Roe v. Wade er niet om dat een senator in Alabama kan gaan bepalen of een student in New York een abortus mag hoor.quote:Op zondag 18 oktober 2020 17:12 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Kan ook niet goed gaan, natuurlijk. Stel je voor dat een SGP wethouder uit Barneveld zou mogen bepalen of een studente uit Amsterdam recht heeft op een abortus.
Wat hebben ze allemaal gemeen?quote:Op zondag 18 oktober 2020 11:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Las dat de optredens van Trump een van onze mede-users het zelfvertrouwen heeft gegeven om eindelijk voor zichzelf op te komen.
Tikkeltje tragisch, maar oké.
De staat die qua vroegstemmers bovenaan staat is Texas. Het zou wel lekker zijn als Biden die wint. Dan is geëtter met het SC ook nutteloos voor Trump.quote:Op zondag 18 oktober 2020 16:30 schreef speknek het volgende:
Uiteindelijk maakt de tijd van stemmen niet zoveel uit voor de hoeveelheid, daar het allebei een finite pool is, maar alle Democraten moeten wel zo snel mogelijk stemmen om zoveel mogelijk de fuckery van de Republikeinen onmogelijk te maken.
@RalstonReports voor specifiek Nevada. @garrett_archer voor specifiek Arizona. @OldNorthStPol voor specifiek North Carolina.quote:Op zondag 18 oktober 2020 20:26 schreef PippenScottie het volgende:
Hebben jullie in de aanloop naar de verkiezingen nog suggesties voor goede Twitter follows?
Ik kan Dave Wasserman (@:redistrict) aanbevelen, ook Harry Enten, Nate Cohn en natuurlijk Nate Silver.
Leugenachtigheid, projectie en leedvermaak?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |