quote:Doodskist en rouwadvertenties bij horeca Alkmaar om dreigende sluiting: "We gaan dood"
ALKMAAR - Het mogelijk sluiten van de horeca voelt als een doodssteek voor cafés in Alkmaar. Na het moeilijke voorjaar weten ze niet of ze nog zo'n klap kunnen overleven. Om aan te geven hoe het ervoor staat als er een sluiting komt, worden rouwadvertenties verspreid door de stad en staat er een doodskist voor 't Hartje op het Waagplein.
"Het gaat steeds zwaarder worden zo", vertelt Sil Vendel van café 't Hartje in Alkmaar. Hij reageert op de uitgelekte maatregelen die vanavond om 19.00 uur worden aangekondigd.
"Op een gegeven moment houdt het op. Voor ons als eigenaar is dat natuurlijk verschrikkelijk, voor mijn moeder en het gezin. Maar we hebben ook 25 mensen in dienst, die willen we ook doorbetalen aan het einde van de maand."
'Bekijk het maar'
"Duizenden bedrijven gaan omvallen", zegt Karin Hiemstra, voorzitter van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) afdeling Alkmaar vandaag voor de camera van NH Nieuws. "En ook mensen die zeggen: 'bekijk het maar, ik stop het mee'. Die geven het gewoon op. En dat is te begrijpen."
De KHN-afdeling Alkmaar heeft rouwadvertenties met daarop het 'overlijden' van de horeca gemaakt, die opgehangen worden bij cafés en restaurants in de stad om de symbolische dood van de horeca aan te geven als ze tijdelijk moeten sluiten.
Vendel heeft een doodskist voor zijn bedrijf gezet. "Ik vind het ongepast, maar er is gewoon geen andere weg meer", vertelt hij. "Er moet gewoon duidelijkheid komen bij de mensen, dat het moet stoppen."
Voor de horeca in Alkmaar voelt het alsof zij een makkelijk slachtoffer zijn. "Dit hebben we niet helemaal verdiend", aldus Hiemstra. "Maar wij zijn wel de makkelijkste knop om aan te draaien."
Karin vindt dat de overheid gefaald heeft in de handhaving. "We moeten gewoon zeggen: jongens als je niet aan de regels houdt, dan moet je aangepakt worden", vertelt ze. "Wij worden ook aangepakt. Als wij ons niet aan de regels houden worden we direct aangepakt. En terecht. Maar wij hebben ons gedragen en gereguleerd en geregistreerd. En dat doen we nog steeds en dat blijven we ook doen."
Toch open blijven
Het zit de horeca in Alkmaar zo hoog dat cafés en restaurants het verbod volgens Hiemstra mogelijk gaan negeren. "Als wij er voor kiezen om open te blijven, want die geluiden die gaan echt in Alkmaar op: 'wij blijven open', dan blijven we ons wel gewoon aan de regels houden."
https://www.nhnieuws.nl/n(...)luiting-we-gaan-dood
Hopelijk draaien ze die zaken hun nek om met flinke boetes.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 07:33 schreef Justin_Case het volgende:
Lekker handig, duurt deze shit alleen maar nog langer.
Daar zijn geen boetes voor nodig hoor. Deze maatregelen zijn genoeg.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 07:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hopelijk draaien ze die zaken hun nek om met flinke boetes.
Wat dat betreft hebben ze ook niets te verliezen.
Tenzij de overheid nu gewoon een pakket uitrolt om alle kosten deze maanden te compenseren ipv de fooi die ze vorige sluiting kregen.
Rol een huurstop uit. Verdeel de pijn over de keten.
Sowieso Alkmaar
Beter 3 maanden huurstop om de horeca uitbaters wat lucht te geven
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 08:10:25 ]
Corona
laten we het hopenquote:
En dan blijven ze zeker toch weer stemmen op vvd/d66/cda.
Misschien heeft de overheid hier ook wel de hand in? Oplopende kosten? Hmm.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:24 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Laat ze lekker stikken met hun 10 euro voor een kopje koffie bullshit
Corona
Laat maar zien hoe jij koffie kan verkopen voor 1,25 euro dan. Good luck.quote:
Laat ze lekker stikken met hun 10 euro voor een kopje koffie bullshit
Corona
Met personeelskosten a minimaal 2500 euro per maand bij fulltime per persoon, huur van minimaal 5k, energie, gas, een koffiemachine van 10k etc. etc.
Nederland is gewoon niet echt een Horeca land, daarnaast wat je zegt, de overheid stelt veel regels wat het ook weer duur maakt.quote:
[..]
Misschien heeft de overheid hier ook wel de hand in? Oplopende kosten? Hmm.
Maar hoeveel waarde heeft een boete als de zaak toch al failliet gaat, de boete komt dan bij de restschulden van de curator te staan.quote:
[..]
Hopelijk draaien ze die zaken hun nek om met flinke boetes.
Het OMT vond dat onderzocht zou moeten worden of restaurants die niet ook een café zijn, open kunnen blijven. Toch besloot het kabinet gisteravond ook dit onderdeel van de horeca voor vier weken op slot te gooien.
https://www.ad.nl/dossier(...)penblijven~a986bba8/
Nu was het het OMT wat soepeler dacht dan het kabinet.
Dat was altijd al zo.quote:
Oordeel OMT: Restaurants kunnen mogelijk gewoon openblijven
Het OMT vond dat onderzocht zou moeten worden of restaurants die niet ook een café zijn, open kunnen blijven. Toch besloot het kabinet gisteravond ook dit onderdeel van de horeca voor vier weken op slot te gooien.
https://www.ad.nl/dossier(...)penblijven~a986bba8/
Nu was het het OMT wat soepeler dacht dan het kabinet.
Basisscholen sluiten? Hoefde niet van het OMT (en niet van Rutte).
Mondkapjes? Hoefde niet van het OMT (en Rutte was tot voor kort ook geen voorstander).
Die dingen gebeuren onder andere door druk van buitenaf.
Klopt, alles is de gehele dag gesloten.quote:
Dus je kunt overdag ook nergens meer in een restaurant een koffie met slagroom nemen? Ik zat vorige week heerlijk in een mooi restaurant, weinig mensen, heerlijk rustig.
Belachelijk!!!quote:
[..]
Klopt, alles is de gehele dag gesloten.
Jep.quote:
Nu maar hopen dat hun restaurant, die ze ook hebben, wel open mag blijven. Triest.
Nee. Restaurants gaan ook dicht.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:13 schreef Olga het volgende:
Dat is mijn oude stamkroeg
Nu maar hopen dat hun restaurant, die ze ook hebben, wel open mag blijven. Triest.
Anders serveert iedere kroeg soep en ben je een restaurant. Zo doen de pubs in het VK dat.
Ja, alle restaurants en cafes in het land moeten gewoon dicht, maar Henk in Alkmaar heeft een uitzonderingspositie omdat het Olga's oude stamkroeg is.quote:
Dat is mijn oude stamkroeg
Nu maar hopen dat hun restaurant, die ze ook hebben, wel open mag blijven. Triest.
Zie hier!quote:
Waarom zou je dan nog gaan winkelen als je nergens een koffie kunt nemen?
Dat is dus precies de bedoeling. Minder bewegingen. Minder sociale interacties.
Dit is de hele reden dat de horeca dicht gaat.
Zo te zien werkt het.
Dit ja!quote:
[..]
Zie hier!
Dat is dus precies de bedoeling. Minder bewegingen. Minder sociale interacties.
Dit is de hele reden dat de horeca dicht gaat.
Zo te zien werkt het.
Het kabinetsbeleid wordt breed gedragen. Op andere partijen stemmen heeft geen zin. Enige uitzondering is FvD. Die sinds ze heulen met viruswaanzin alleen maar zakken in de peilingen.quote:
En dan blijven ze zeker toch weer stemmen op vvd/d66/cda.
Reisbewegingen willen ze niet, maar in de trein en buiten vinden de meeste besmettingen NIET plaats, maar binnen. Bovendien worden mensen dik en vet en meer kwetsbaar voor corona als ze niet meer buiten komen en bewegen.quote:
[..]
Zie hier!
Dat is dus precies de bedoeling. Minder bewegingen. Minder sociale interacties.
Dit is de hele reden dat de horeca dicht gaat.
Zo te zien werkt het.
Dan krijgen ze mega boetes en worden ze alsnog gesloten.quote:
Dat dreigement lijkt me eerder een emotionele uiting, denk dat ze dat ook wel snappen als ze er nog een nachtje over slapen. Ze kunnen wel open blijven, maar wie komt er nog?
Dit is inderdaad een emotionele uiting.
De trein is binnen...dus ook hier een hoog besmettingsrisico.quote:
[..]
Reisbewegingen willen ze niet, maar in de trein en buiten vinden de meeste besmettingen NIET plaats, maar binnen. Bovendien worden mensen dik en vet en meer kwetsbaar voor corona als ze niet meer buiten komen en bewegen.
Dat is dus onzin. Het is niet na te gaan wáár exact de besmetting plaatsvindt, maar je hoeft geen expert te zijn om na te kunnen gaan dat wanneer je op elkaar gepakt zit in een besloten ruimte, zoals...hmm...ah...een trein er besmettingen plaatsvinden.quote:
Ik hoor ze steeds over reisbewegingen maar wanneer vond de eerste uitbraak in de trein plaats? Nooit!
Bravilor heb je voor minder dan 200 euroquote:
[..]
Laat maar zien hoe jij koffie kan verkopen voor 1,25 euro dan. Good luck.
Met personeelskosten a minimaal 2500 euro per maand bij fulltime per persoon, huur van minimaal 5k, energie, gas, een koffiemachine van 10k etc. etc.
maar ja, iedereen wil zo'n barista verse bonen bak, tsja, daar betaal je voor.
Sinds jij daar niet meer komt ging de zaak al bergafwaartsquote:
Dat is mijn oude stamkroeg
Nu maar hopen dat hun restaurant, die ze ook hebben, wel open mag blijven. Triest.
ik bedoelde dit bijdehand. Het restaurant zit op een andere plek.quote:
[..]
Ja, alle restaurants en cafes in het land moeten gewoon dicht, maar Henk in Alkmaar heeft een uitzonderingspositie omdat het Olga's oude stamkroeg is.
quote:Het Outbreak Management Team heeft het kabinet aangeraden om te onderzoeken of restaurants zonder cafégelegenheid open kunnen blijven. Dat blijkt uit het advies van de deskundigen die maandag opnieuw bij elkaar kwamen over hoe het coronavirus het best kan worden aangepakt.
Hoe wil je meer mensen in het ziekenhuis krijgen? Door ze zwak, dik en vet te maken, thuis laten zitten. Als bio-industriekippetjes.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:21 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat is dus onzin. Het is niet na te gaan wáár exact de besmetting plaatsvindt, maar je hoeft geen expert te zijn om na te kunnen gaan dat wanneer je op elkaar gepakt zit in een besloten ruimte, zoals...hmm...ah...een trein er besmettingen plaatsvinden.
Want jezelf vet vreten is ook de schuld van de overheid?quote:
[..]
Hoe wil je meer mensen in het ziekenhuis krijgen? Door ze zwak, dik en vet te maken, thuis laten zitten. Als bio-industriekippetjes.
quote:
Ik ben blij dat ze de horeca sluiten. Domme terrasjesvolk.
Juist!
Allemaal
Kansloos volk
Lekker man,
zeiken vanuit je
zolderkamer
iets met een kam en iedereen
Tja het zij zo. Ik ben er in ieder geval blij mee.quote:
[..]
Juist!
Allemaal
Kansloos volk
Lekker man,
zeiken vanuit je
zolderkamer
iets met een kam en iedereen
Want kroegeigenaren kopen dan een splinternieuw pand met geld wat ze "toevallig" in een matras hebben verstopt?quote:
Na corona is er een opstanding van de horeca zonder of met weinig schulden omdat de cafes niew zijn begonnen. Dan kunnen de prijzen ook omlaag
Zijn er kroegeigenaren dan met een eigen pand? Dat zal een minderheid zijn.quote:
[..]
Want kroegeigenaren kopen dan een splinternieuw pand met geld wat ze "toevallig" in een matras hebben verstopt?
Nee, maar wel met een eigen inventaris.quote:
[..]
Zijn er kroegeigenaren dan met een eigen pand? Dat zal een minderheid zijn.
quote:"Als wij er voor kiezen om open te blijven, want die geluiden die gaan echt in Alkmaar op: 'wij blijven open', dan blijven we ons wel gewoon aan de regels houden."
Als je bestemmingsplan van je huis/grond het toelaat dan kan hetquote:
En thuis kunnen mensen zelf hun cafe of restaurant 'runnen', niemand die het controleert.
Klopt helemaal...quote:
[..]
Nee, maar wel met een eigen inventaris.
Er zijn inderdaad ook geen andere maatregelen getroffen...quote:
Het is niet eerlijk om steeds alleen de horeca aan te pakken, doe dan een avondklok voor iedereen na 22.00 uur.
Vakanties gaan door, bioscopen blijven zonder maatregelen open en ook theaters... Sportkantines blijven open en de 1,5m is ook opgeheven.
Weinig inderdaad. Dit gaat dan ook niet helpen, want de horeca was al gehoorzaam.quote:
[..]
Er zijn inderdaad ook geen andere maatregelen getroffen...
Als je gehoorzaamd dan gaat alles goed?quote:
[..]
Weinig inderdaad. Dit gaat dan ook niet helpen, want de horeca was al gehoorzaam.
Ik had het nu al verwachtquote:
Ik voorspel dat er over twee weken een avondklok komt.
Nou en!
Ik hou me ook aan de regels en mag niet meer met meer dan 4 mensen naar buiten. Er zullen vast ook evenementen zijn die zich netjes aan de regels houden.
Allemaal totaal irrelevant.
Het gaat er om dat je besmettingen beperkt. En of er nu aan de regels wordt gehouden of niet (1,5meter is bijvoorbeeld echt niet veilig in een oud kroegje/restaurant met lage plafonds/slechte ventilatie) sluiten van horeca beperkt dat.
Ja dat is kut als je ondernemer bent. Maar de steunregelingen zijn best netjes (naast NOW, uitstel van belastingen, vaak uitstel van lening betalingen van bank) en horeca gelegenheden die al lang bestaan hadden best een goede buffer kunnen opbouwen.
In praktijk wordt groot deel van loon echter zwart uitbetaald. Ja daar krijg je nu dus ook geen subsidie over.
Aha, wel de verkiezingen komen eraan en de vvd is een ondernemerspartij dus tijd om ze hiermee onder druk te zetten!quote:
Oordeel OMT: Restaurants kunnen mogelijk gewoon openblijven
Het OMT vond dat onderzocht zou moeten worden of restaurants die niet ook een café zijn, open kunnen blijven. Toch besloot het kabinet gisteravond ook dit onderdeel van de horeca voor vier weken op slot te gooien.
https://www.ad.nl/dossier(...)penblijven~a986bba8/
Nu was het het OMT wat soepeler dacht dan het kabinet.
Als ik de khn was zou ik met dit als argument opniuew een rechtszaakje beginnen, voornamelijk voor de mediaaandacht, gewoon dit op nu.nl enzo laten komen te staan dat ze voor lul staan voor heel Nederland.
Je kan ze zo zeer effectief onder druk zetten om het voor restaurants een uitzondering te maken, want niet alleen zullen veel mensen en zeker vvd'ers het vlak voor de verkiezingen dan als burger pesten zien, het zaagt ook zeer effectief de poten onder het draagvlak en daarmee de naleving van de regels door wat direct leid tot vollere ic's wat rutte wil voorkomen.
Als miljoenen mensen lezen dat het kabinet significant verder gaat "dan de experts nodig vonden", gaan meer mensen gewoon wel de randen van de regeltjes opzoeken of thuis feestjes houden of bezoek een knuffel blijven geven of ga zo maar door. Zo werkt dat gewoon.
Als ik de KHN was zou ik dus even zo'n rechtszaakje beginnen, flinke mediaaandacht, ervoor zorgen dat het hele nieuwe maatregelenpakket een zweem krijgt van "dus het was niet nodig volgens de experts" en dan wachten tot rutte over een paar dagen vanzelf het omt advies volgt omdat hij wel moet zowel vanwege de verkiezingen als om het draagvlak en daarmee naleving voor de regels te proberen te redden... (want hij kan dan zeggen dat de overblijvende regels wel nodig waren volgens het omt)
En dan?quote:
[..]
Aha, wel de verkiezingen komen eraan en de vvd is een ondernemerspartij dus tijd om ze hiermee onder druk te zetten!
Als ik de khn was zou ik met dit als argument opniuew een rechtszaakje beginnen, voornamelijk voor de mediaaandacht, gewoon dit op nu.nl enzo laten komen te staan dat ze voor lul staan voor heel Nederland.
Je kan ze zo zeer effectief onder druk zetten om het voor restaurants een uitzondering te maken, want niet alleen zullen veel mensen en zeker vvd'ers het vlak voor de verkiezingen dan als burger pesten zien, het zaagt ook zeer effectief de poten onder het draagvlak en daarmee de naleving van de regels door wat direct leid tot vollere ic's wat rutte wil voorkomen.
Als miljoenen mensen lezen dat het kabinet significant verder gaat "dan de experts nodig vonden", gaan meer mensen gewoon wel de randen van de regeltjes opzoeken of thuis feestjes houden of bezoek een knuffel blijven geven of ga zo maar door. Zo werkt dat gewoon.
Als ik de KHN was zou ik dus even zo'n rechtszaakje beginnen, flinke mediaaandacht, ervoor zorgen dat het hele nieuwe maatregelenpakket een zweem krijgt van "dus het was niet nodig volgens de experts" en dan wachten tot rutte over een paar dagen vanzelf het omt advies volgt omdat hij wel moet zowel vanwege de verkiezingen als om het draagvlak en daarmee naleving voor de regels te proberen te redden... (want hij kan dan zeggen dat de overblijvende regels wel nodig waren volgens het omt)
Als ondernemer stemmen op linkse partij die hogere lonen en meer bescherming van arbeidscontracten eist?
Misschien, maybe... heb je daar als ondernemer op de lange termijn nog wel eens profijt van ook. Maar dat ga je natuurlijk niet terug zien op de presentatie van de jaarcijfers van de afdeling Finance.quote:
[..]
En dan?
Als ondernemer stemmen op linkse partij die hogere lonen en meer bescherming van arbeidscontracten eist?
Bedrijven die mensen als mensen zien en niet alleen als inzetbare resources hebben uiteindelijk de langste adem.
Dat gezegd hebbende: de maatregel is hard. Je hoort weinig meer van besmettingshaarden in de horeca, zeker niet in die met restaurantfunctie. Maar het gaat ook om het verhaal er omheen. Mensen die op pad gaan naar de kroeg of restaurant. En dan in contact met anderen komen. Voor hun sector zijn de reisbewegingen vooral de nekslag.
En dat is het dubbele wel: waarom horeca dicht, en (kleding)winkels nog open? Want daar wordt veel meer rondgelopen en is afstand houden een stuk lastiger.
Omdat mensen uren lang in een kroeg blijven zitten.quote:
Smakeloze stunt. Had die eigenaar die doodskist ook neergezet als iemand in zijn omgeving aan COVID overleden was?
Dat gezegd hebbende: de maatregel is hard. Je hoort weinig meer van besmettingshaarden in de horeca, zeker niet in die met restaurantfunctie. Maar het gaat ook om het verhaal er omheen. Mensen die op pad gaan naar de kroeg of restaurant. En dan in contact met anderen komen. Voor hun sector zijn de reisbewegingen vooral de nekslag.
En dat is het dubbele wel: waarom horeca dicht, en (kleding)winkels nog open? Want daar wordt veel meer rondgelopen en is afstand houden een stuk lastiger.
Nee, op fvd.quote:
[..]
En dan?
Als ondernemer stemmen op linkse partij die hogere lonen en meer bescherming van arbeidscontracten eist?
Dat is het schrikbeeld denk ik ook van rutte.
Die gast staat letterlijk ss theorieën (omvolking) te verkondigen in de Kamer, maar hij is wel tegen de regels...
Als je je houdt aan het max aantal mensen wat in de ruimte mag zijn dan is ZITTEN juist niet het probleem.quote:
[..]
Omdat mensen uren lang in een kroeg blijven zitten.
Het rondlopen, elkaar passeren, te dicht op elkaar in een rij wachten, plotselinge drukte in een deel van de winkel(straat), daar gaat het mis.
Wat heb jij je nou weer wijs laten maken? Lul toch niet zo dom.quote:
[..]
Nee, op fvd.
Dat is het schrikbeeld denk ik ook van rutte.
Die gast staat letterlijk ss theorieën (omvolking) te verkondigen in de Kamer, maar hij is wel tegen de regels...
De een zijn dood, is de ander zijn brood.quote:
De horeca gaat niet dood. De huidige cafe's en restaurants gaan failliet. En zodra het weer mag, komen er nieuwe voor in de plaats. De vraag verandert niet.
Tuurlijk kan dat. Moet je alleen wel een kamer huren.quote:
Dus je kunt overdag ook nergens meer in een restaurant een koffie met slagroom nemen? Ik zat vorige week heerlijk in een mooi restaurant, weinig mensen, heerlijk rustig.
Nou ik denk dat er rotte appels zijn in de horeca, een klein groepje, die de boel heeft verziekt en dat de goedwillende cafe's en restaurants daar nu de zeer wrange vruchten van plukken. In dit forum zie je ook forumleden met een grote bek die willens en wetens de regels niet volgen en die verzieken het voor iedereen.quote:
[..]
Als je je houdt aan het max aantal mensen wat in de ruimte mag zijn dan is ZITTEN juist niet het probleem.
Het rondlopen, elkaar passeren, te dicht op elkaar in een rij wachten, plotselinge drukte in een deel van de winkel(straat), daar gaat het mis.
Ik noem het de voetbalwet: een klein groepje, de hooligans, verpesten de sport. Vergelijking is ongelukkig, maar als je dit soort zieke groepjes niet had, was de persconferentie van gisteren er nooit geweest. Idioten met hun complottheorieen.
Ik denk dan eerder aan de thuisfeestjes en illegale feesten. Naast de paar rotte horeca appels die je inderdaad ook hebt. Maar voor een horeca eigenaar zijn de consequenties van het overtreden van de regels een stuk groter dan voor een particulier.quote:
[..]
Nou ik denk dat er rotte appels zijn in de horeca, een klein groepje, die de boel heeft verziekt en dat de goedwillende cafe's en restaurants daar nu de zeer wrange vruchten van plukken. In dit forum zie je ook forumleden met een grote bek die willens en wetens de regels niet volgen en die verzieken het voor iedereen.
Ik noem het de voetbalwet: een klein groepje, de hooligans, verpesten de sport. Vergelijking is ongelukkig, maar als je dit soort zieke groepjes niet had, was de persconferentie van gisteren er nooit geweest. Idioten met hun complottheorieen.
Mensen zijn nu door De Jonge gedwongen elkaar thuis te ontmoeten of direct met een hotelboeking er bij :/
Absoluut. Het is tragisch allemaalquote:
Ik snap de frustratie heel erg goed... Ik heb medelijden met de mensen die in de horeca werken en mogelijk hun levenswerk zien verdwijnen.
Die zijn al twee weken dicht. Wat denk je zelf?quote:
Vraag: mogen sportkantine's nog wel open blijven?
Ja, best wel. Ik heb veel vrienden en kennissen die in de horeca werken, die zie je gewoon 10 jaar ouder worden in een dag, zeg maar... Ongelooflijk.quote:
[..]
Absoluut. Het is tragisch allemaal
Nee, met geld dat een brouwer toevallig nog heeft liggen. Dat kan wel geleend worden, mits ze wel tegen woekerprijzen het bier van hen kopen.quote:
[..]
Want kroegeigenaren kopen dan een splinternieuw pand met geld wat ze "toevallig" in een matras hebben verstopt?
Niet mee eens, jij doet het netjes. Het probleem zit voor zover we dat kunnen nagaan niet bij jou en toch wordt je levenswerk gesloten. Ik snap heel goed dat dat onrechtvaardig voelt. Zeker als je ziet dat er wel 600 man mag zingen in een kerk en dat met z’n 40 in een woonkamer het offerfeest vieren ook mag. Of trouwen als je minister bent.quote:
Gezeur altijd dat ze zich netjes aan de regels houden.
Nou en!
Ik hou me ook aan de regels en mag niet meer met meer dan 4 mensen naar buiten. Er zullen vast ook evenementen zijn die zich netjes aan de regels houden.
Allemaal totaal irrelevant.
Het gaat er om dat je besmettingen beperkt. En of er nu aan de regels wordt gehouden of niet (1,5meter is bijvoorbeeld echt niet veilig in een oud kroegje/restaurant met lage plafonds/slechte ventilatie) sluiten van horeca beperkt dat.
Ja dat is kut als je ondernemer bent. Maar de steunregelingen zijn best netjes (naast NOW, uitstel van belastingen, vaak uitstel van lening betalingen van bank) en horeca gelegenheden die al lang bestaan hadden best een goede buffer kunnen opbouwen.
In praktijk wordt groot deel van loon echter zwart uitbetaald. Ja daar krijg je nu dus ook geen subsidie over.
Het gevoel dat de horeca moet bloeden voor fouten van anderen en onwil van de overheid snap ik heel goed. Bovendien, als je niks nul nada verdient is elke euro die je wel aan kosten hebt er eentje die heel zwaar valt. De NOW is afgebouwd en dat dreigt voor andere regelingen ook.
Wat betreft die buffer, je kunt als ondernemer niet opbufferen tegen maanden totale sluiting. Dat valt gewoon buiten het normale ondernemersrisico. En voor zover die buffers er wel waren zijn die in de eerste lockdown natuurlijk behoorlijk geslonken.
Daarnaast. Je ongefundeerde beschuldigingen over zwart geld slaan nergens op, denk jij echt dat lui die zwart betalen nu wel uitbetalen als er niet gewerkt wordt? Dat is nog goedkoper ook man, hoef je die 10 of 20 procent van de NOW er ook niet bij te leggen.
Nu wordt het helemaal heerlijk rustig.quote:
Dus je kunt overdag ook nergens meer in een restaurant een koffie met slagroom nemen? Ik zat vorige week heerlijk in een mooi restaurant, weinig mensen, heerlijk rustig.
Ik weet niet waar jij komt, maar elk cafe/restaurant waar ik ben geweest hield zich keurig aan de opgelegde regel.quote:
[..]
Nou ik denk dat er rotte appels zijn in de horeca, een klein groepje, die de boel heeft verziekt en dat de goedwillende cafe's en restaurants daar nu de zeer wrange vruchten van plukken. In dit forum zie je ook forumleden met een grote bek die willens en wetens de regels niet volgen en die verzieken het voor iedereen.
Ik noem het de voetbalwet: een klein groepje, de hooligans, verpesten de sport. Vergelijking is ongelukkig, maar als je dit soort zieke groepjes niet had, was de persconferentie van gisteren er nooit geweest. Idioten met hun complottheorieen.
Corona cases zouden toch wel zijn gestegen met of zonder horeca.
Wat vervolgens gebruikt kan worden als steun voor de welwillende zakenquote:
[..]
Hopelijk draaien ze die zaken hun nek om met flinke boetes.
quote:
[..]
Wat vervolgens gebruikt kan worden als steun voor de welwillende zaken
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Ik weet niet waar jij komt, maar elk cafe/restaurant waar ik ben geweest hield zich keurig aan de opgelegde regel.
Corona cases zouden toch wel zijn gestegen met of zonder horeca.
Ik kom helemaal nergens, ik lees alleen de krant.quote:
[..]
Ik weet niet waar jij komt, maar elk cafe/restaurant waar ik ben geweest hield zich keurig aan de opgelegde regel.
Corona cases zouden toch wel zijn gestegen met of zonder horeca.
quote:Als wij er voor kiezen om open te blijven, want die geluiden die gaan echt in Alkmaar op: 'wij blijven open', dan blijven we ons wel gewoon aan de regels houden.
Argument dat iemand anders iets wel mag is matig. Dat maakt de gevolgen voor horeca niet minder of erger. Dat is alleen een argument om de kerken wel te sluiten. Niet om horeca te openen.quote:
Niet mee eens, jij doet het netjes. Het probleem zit voor zover we dat kunnen nagaan niet bij jou en toch wordt je levenswerk gesloten. Ik snap heel goed dat dat onrechtvaardig voelt. Zeker als je ziet dat er wel 600 man mag zingen in een kerk en dat met z’n 40 in een woonkamer het offerfeest vieren ook mag. Of trouwen als je minister bent.
Dat afbouwen is nu nog geen sprake van dit kwartaal. En er is nog helemaal niets bekend over toekomst nu er weer volledige sluiting is.quote:Het gevoel dat de horeca moet bloeden voor fouten van anderen en onwil van de overheid snap ik heel goed. Bovendien, als je niks nul nada verdient is elke euro die je wel aan kosten hebt er eentje die heel zwaar valt. De NOW is afgebouwd en dat dreigt voor andere regelingen ook.
Niet mee eens.quote:Wat betreft die buffer, je kunt als ondernemer niet opbufferen tegen maanden totale sluiting. Dat valt gewoon buiten het normale ondernemersrisico. En voor zover die buffers er wel waren zijn die in de eerste lockdown natuurlijk behoorlijk geslonken.
Je hebt vrijwel geen personeelkosten.
Zeer groot deel wordt vergoed (80%) waarbij 40% werkgeverslasten wordt die in praktijk nog geen 30% zijn. Personeel is veruit de grootste kostenpost.
Besta je 1 jaar dan heb je geen buffers nee. Maar genoeg horeca tenten die al 20 jaar draaien en al bij de eerste sluiting na 2 maanden piepten.
En ondernemingsrisico is ondernemingsrisico. Pandemie of niet.
Je kan niet alle bedrijven in leven houden van overheidsgeld. Daar betalen we uiteindelijk allemaal aan mee.
In praktijk komen bedrijven die allang bestaan er met een faillissement niet eens slecht vanaf. Winsten uit verleden zitten veilig in een holding en best veel mogelijkheden om door te starten met kleiner personeelsbestand.
Zwart werken in horeca is heel bekend. Google zelf eens, zelf horeca vereniging zelf benoemt het.
Gevoel is maar beperkt vatbaar voor rationele argumenten.quote:
[..]
Argument dat iemand anders iets wel mag is matig. Dat maakt de gevolgen voor horeca niet minder of erger. Dat is alleen een argument om de kerken wel te sluiten. Niet om horeca te openen.
De NOW was 90% nu 80. Is gewoon afbouw.quote:[..]
Dat afbouwen is nu nog geen sprake van dit kwartaal. En er is nog helemaal niets bekend over toekomst nu er weer volledige sluiting is.
[..]
Je haalt van alles door elkaar. Maanden lang dicht (in een klap, ook nog de nodige extra verliezen denk aan voorraden) kost gewoon zo veel geld dat je daar in beginsel niet tegenop kunt bufferen. En dat erken je zelf ook al door over compensatie te beginnen.quote:Niet mee eens.
Je hebt vrijwel geen personeelkosten.
Zeer groot deel wordt vergoed (80%) waarbij 40% werkgeverslasten wordt die in praktijk nog geen 30% zijn. Personeel is veruit de grootste kostenpost.
Besta je 1 jaar dan heb je geen buffers nee. Maar genoeg horeca tenten die al 20 jaar draaien en al bij de eerste sluiting na 2 maanden piepten.
En ondernemingsrisico is ondernemingsrisico. Pandemie of niet.
Je kan niet alle bedrijven in leven houden van overheidsgeld. Daar betalen we uiteindelijk allemaal aan mee.
In praktijk komen bedrijven die allang bestaan er met een faillissement niet eens slecht vanaf. Winsten uit verleden zitten veilig in een holding en best veel mogelijkheden om door te starten met kleiner personeelsbestand.
Daarom is er ook compensatie. Omdat iedereen snapt dat een van overheidswege opgelegde sluiting van je zaak door een oorzaak die buiten jou ligt niet tot het normale ondernemersrisico behoort.
Ja mooi. Maar dat doet natuurlijk niks voor de liquiditeitspositie (nogmaals en als het wel iets doet dan eerder in positieve zin) is gewoon een totaal onzinnig argument met als enige doel de horeca zwartmaken.quote:Zwart werken in horeca is heel bekend. Google zelf eens, zelf horeca vereniging zelf benoemt het.
Dit is dus deels onzin, aan de ene kant heb je gelijk anderzijds hebben horeca baat bij een cluster-effect. Als een cluster kapot gaat kan die cluster voor altijd of voor zeer lange tijd kapot zijn. Clusters creëren vraag. Je reactie is ook nog geliked door enkele onwetenden.quote:
De horeca gaat niet dood. De huidige cafe's en restaurants gaan failliet. En zodra het weer mag, komen er nieuwe voor in de plaats. De vraag verandert niet.
Het geld is niet weg, de vraag is niet weg. Natuurlijk gaat het lang duren. Maar dat het nooit terug komt, gaat er bij mij niet in.quote:
[..]
Dit is dus deels onzin, aan de ene kant heb je gelijk anderzijds hebben horeca baat bij een cluster-effect. Als een cluster kapot gaat kan die cluster voor altijd of voor zeer lange tijd kapot zijn. Clusters creëren vraag. Je reactie is ook nog geliked door enkele onwetenden.
Dat moeten we nog maar zien babylon. Buiten de horeca om, komen we nu in een periode van 'vallen van een demografische klif'. De bevolking neemt toe maar wordt rap ouder. Oudere mensen geven amper nog wat uit. Nog wel aan horeca/dagjes weg trouwens, dus dat kan de horeca nog helpen. In Duitsland is dat al veel sterker aan de gang.quote:
[..]
Het geld is niet weg, de vraag is niet weg. Natuurlijk gaat het lang duren. Maar dat het nooit terug komt, gaat er bij mij niet in.
De goede jaren zijn voorbij, ook in Nederland. Voor een lange tijd. als het allemaal eenmaal 'hersteld' is komen rap de gevolgen van de vergrijzing nog eens op ons af.
Geen kwaad woord over Alkmaarquote:
