Zijn alleen de vitale bedrijven toch.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
100 personen per ruimte ook echt. Dat is in veel gevallen het hele bedrijf.
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaanquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:54 schreef kol7680 het volgende:
Straks nog even voor het laatst op het terras zitten voor de komende maanden...
Tuurlijk niet. Geldt voor alle bedrijven.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Bijzonder ja.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Valt onder 'algemene uitzonderingen'.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Hier eigenlijk sinds mei al overal verwarmde terrassen is werkelijk prima te vertoeven, ook in de late uurtjes.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan
Ehm, ja. Die winterterrassen werden juist weer net uit de grond gestampt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan
Zelfs binnen de regels, want alle inwoners zitten in de teams, niemand over voor de tribune!quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het voordeel van leven op een eiland. Zelfs hier zijn de Waddeneilanden er relatief makkelijk vanaf gekomen tot nu toe.
SV Schiermonnikoog - AVV Midsland zou gewoon voor volle tribunes gespeeld kunnen worden.
quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
We hebben al een flinke achterstand om in te halen. Tenzij we met kerst gewoon doorballen of er geen wedstrijden meer afgelast worden wordt het wel erg krap.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Binge-watch het volgende:
[..]
Met het verschil dat je de Giro niet kunt verplaatsen en er in het speelschema van de Eredivisie ruimte is ingebouwd om corona afgelastingen in te halen.
Mensen, zeker zij die werken in sectoren die hard worden getroffen steeds, willen graag perspectief. Hoe lang, wat zijn criteria, wat gebeurt er wanneer X of Y. Een kaart als dit helpt daarbij en haalt, hopelijk, een groot deel van het onbegrip weg.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart.
Daar win je geen stemmen mee. Zo simpel is het en we zitten relatief dicht bij verkiezingen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Nee, als ze uitgaan van zeer ernstig, dan gaan er nog wel wat maatregelen bijkomen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:50 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar dan zitten we nu dus in zeer ernstig... alleen de maatregelen zijn daar nog niet.
Wie heeft dit schematje gemaakt?
Grapperhaus?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Houvast. Weten wat je in de toekomst kan verwachten. De routekaart is geen middel om als regering te gebruiken jezelf in te dekken, maar om het volk gerust te stellen dat je een visie op lange termijn hebt. Een regering die het gebruikt om zichzelf in te dekken, is de facto al verkeerd bezig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Als we toch met miljarden aan het smijten zijn kun je natuurlijk ook bedrijven die niet op de lijst van vitale bedrijven staan de kantoren sluiten, tenzij ze een directe dienst aan zo'n vitaal bedrijf leveren.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zijn alleen de vitale bedrijven toch.
Grapperhausquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Welke politicus in nederland zou nu eigenlijk met zijn vuist op tafel durven slaan en zich in één klap voor het halve land onpopulair te maken door te roepen: "Dankzij jullie "burgers" is het echt helemaal finaal uit de hand gelopen en het is jullie eigen schuld nu krijgen jullie allemaal het lid op de neus en gaan we de maatregelen naleven en aanscherpen" En dat dan ook nog geloofwaardig kunnen doen. Ik zie het niemand doen eigenlijk.
Als Rutte of de Jonge dat zouden zeggen dan zou de reactie zijn "kijk wat schattig ze worden bozig" als een wiebes dat zou dan dan zou men zeggen "pff wat een autist eigenlijk" we hebben een type churchill of tatcher nodig om zoiets te doen. In de nederlandse politiek ken ik ze niet die dat kunnen... Misschien had may weggen of jorritsma het gekunt. of wiegel, bolkenstein, lubbers?
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Valt onder 'algemene uitzonderingen'.
Er zullen altijd bedrijven misbruik van maken. Maar er zijn ook genoeg bedrijven waar simpelweg niet alles thuis kan, dat wordt vaak vergeten. Dat is geen onwil. Probleem zijn de mensen die ondanks dat ze wel thuis kunnen werken toch komen, om iets te printen ofzo. En dan maar gelijk de hele dag blijven.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Bijzonder ja.
Sterker nog, ik moet me sterk vergissen of ons management heeft dat stukje tekst al in een mail gezet om ervoor te zorgen dat iedereen weer naar kantoor moet.
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Nee, juist het tegenovergesteldequote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
Bedrijfsleven toch weer zijn zin.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Ah ja ik lees het, wtf daar krijg je mensen niet mee thuis.
Zonder die fans kijk jij over een jaar helemaal geen eredivisie meer.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
We hebben al een flinke achterstand om in te halen. Tenzij we met kerst gewoon doorballen of er geen wedstrijden meer afgelast worden wordt het wel erg krap.
Maar laten we maar op het beste hopen. En gewoon de rest van het seizoen geen fans meer toelaten.
Dat kan niet. Er zijn werknemers die vanwege juridische aspecten alleen hun werk op kantoor kunnen doen, er zijn ook werknemers die, om welke reden dan ook, gewoon niet thuis kunnen werken, soms is dat persoonlijke ruimte maar soms is dat zelfs persoonlijke veiligheid.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als we toch met miljarden aan het smijten zijn kun je natuurlijk ook bedrijven die niet op de lijst van vitale bedrijven staan de kantoren sluiten, tenzij ze een directe dienst aan zo'n vitaal bedrijf leveren.
Soort van: Kunnen jouw mensen thuis werken? Ja? Mooi. Geef de sleutel van je kantoor maar, en doe 'm maar even dicht.
"Noodzakelijk voor de continuering van bedrijfsactiviteiten", nogal logisch dat die uitzondering gemaakt wordt. Of wil je alle fabrieken en distributiecentra sluiten en als de server omvalt heeft iedereen pech tot de lockdown voorbij is? Niet iedereen werkt op kantoor hè.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Zat ik net ook te lezen, dit staat haaks op 'werk zoveel mogelijk thuis'.. dit hele pakket van maatregelen zal zeker z'n effect gaan hebben. Maar mensen zullen en moeten gewoon naar hun werk, dus ik houd m'n hart echt vast.
Dat is wel iets dat benoemd mag worden idd. Hoe kan dat, en hoe zorgen we voor meer capaciteit daar voor de kerst.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."
Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar.
Nee, die vond ik ook wonderlijk. Net als in dat rijtje ook wedstrijden staat en vervolgens er niet meer gesport mag worden. Wat zijn dat dan voor wedstrijden?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Jojoke het volgende:
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
Benieuwd of ze die dreiging sluiting nog als pressiemiddel blijven gebruiken. Dat pakt in de praktijk ook zo goed uit, mensen die onder druk worden gezet om te liegen over een vermeende besmetting op laste van ontslag (was gisteren een user hier bij wij die dat gebeurde op de zaak)quote:
Dekt de lading aardig, ja.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:
• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af
Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
Zit gewoon een wereld van verschil tussen de problemen van de eerste golf en de tweede golf, ook in de ziekenhuizen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gisteren Nieuwsuur gezien? Het gaat niet de verkeerde kant op, het is compleet uit de hand gelopen. Geloof dat men enkele maanden geleden zei: "Nee, die zorg.. die gaat in de mogelijke 2e golf echt door hoor mensen, dit laten we ons niet weer gebeuren.."
Ondertussen hebben ze grote problemen in ziekenhuizen om het rond te breien door de toename van COVID patiënten én uitval van eigen personeel door ziekte/COVID.
Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Alsof je dat in Nederland sowieso in de komende maanden nog vaak had gedaan
Klopt, de ziekenhuizen zeggen dat het momenteel erger is dan de 1e golf (en we zijn pas net begonnen in deze tweede golf die langer gaat duren).quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zit gewoon een wereld van verschil tussen de problemen van de eerste golf en de tweede golf, ook in de ziekenhuizen.
Het is een hoop schijn vooral, ik had wel een serieuze lockdown verwacht inmiddels maar blijkbaar moet het eerst nog verder escaleren.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Jojoke het volgende:
De uitzondering voor beurzen en congressen bij niveau Zeer Ernstig begrijp ik niet.
Ik snap zeker dat die er zijn, maar bedrijven waar je prima thuis kunt werken waar een halfslachtige manager je toch op kantoor wil hebben "omdat je anders niet je werk doet" kunnen daar prima mee aangepakt worden. Naast de controledrang van een manager is er voor veel bedrijven geen enkele reden dat ze op kantoor komen. Dat scheelt toch ook weer reisbewegingen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan niet. Er zijn werknemers die vanwege juridische aspecten alleen hun werk op kantoor kunnen doen, er zijn ook werknemers die, om welke reden dan ook, gewoon niet thuis kunnen werken, soms is dat persoonlijke ruimte maar soms is dat zelfs persoonlijke veiligheid.
Dat is 't een beetje: we moeten niet alleen met ons vingertje naar de overheid wijzen (die wel de lijn uitstippelt), maar ook bij onszelf te rade gaan. Uiteindelijk bepalen we zelf of we die dringende adviezen gaan opvolgen. We hebben gezien wat gebeurt als we de boel niet-zo-serieus-nemen en de grenzen opzoeken (en als 't even mee zit: lekker er overheen). Dat heeft niets met de overheid te maken, dat hebben we voor onszelf besloten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Maar we hebben wel iemand nodig die de mensen aan zijn of haar kant kan krijgen en misschien is het understatement dan niet de juiste weg. Een boodschap als "we kunnen nog sturen" wordt geintrepeteert als we hoeven niets te doen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Uit de hand gelopen, uit de hand gelopen. Het gaat de verkeerde kant op, maar alles is nog speelbaar. Maar dan moet iedereen inderdaad wel even zijn best ervoor gaan doen.
Vooral dat laatste. Grijp in waar de besmettingshaarden liggen, i.p.v. bij x aantal besmettingen MOET sowieso bijv. de horeca weer dichtquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:55 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik begrijp oprecht niet hoe mensen enthousiast kunnen worden over zo'n routekaart. Zo'n routekaart is vooral een middel voor mensen die geen daadkracht durven tonen. Monitoren en snel en daadkrachtig ingrijpen als ergens een probleem ontstaat. Als het nu fout loopt, hebben ze de rug vrij en kunnen ze zeggen, maar wij hebben de routekaart gevolgd.
Van mij mag het amateurvoetbal of het theater er best uitgaan bij 250 besmettingen per dag als het merendeel van de besmettingen voortkomen uit deze activiteiten. Maar ze mogen van mij ook ongemoeid gelaten worden bij 10.000 besmettingen per dag als blijkt dat ze niet bijdrage aan de toename van het aantal besmettingen.
quote:
Met al helemaal niet, omdat het dan gierend uit de hand loopt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zonder die fans kijk jij over een jaar helemaal geen eredivisie meer.
Heb je ook gelijk in, maar het zal worden geïnterpreteerd door de bazen als: iedereen kan gewoon op kantoor komen (naast de niet-kantoor afdelingen binnen zo'n bedrijf).quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef nostra het volgende:
[..]
"Noodzakelijk voor de continuering van bedrijfsactiviteiten", nogal logisch dat die uitzondering gemaakt wordt. Of wil je alle fabrieken en distributiecentra sluiten en als de server omvalt heeft iedereen pech tot de lockdown voorbij is? Niet iedereen werkt op kantoor hè.
Sterker nog, je zou kunnen concluderen dat van 'maximale controle' geen sprake meer is.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is natuurlijk een semantische discussie, maar de feiten zijn:
• alle signaalwaardes in het dashboard overschreden
• er is onvoldoende testcapaciteit
• het bron- en contactonderzoek loopt vast
• ziekenhuizen schalen de reguliere zorg af
Ik vind dat je dan best kan spreken van "uit de hand gelopen", maar dat is mijn mening.
BCO is ook compleet vastgelopen, beter lockdown en de shit eerst wat vlottrekken voor we conclusies trekken op basis van niet actuele cijfers aangaande wie er wel of niet besmet zijn.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:01 schreef Scrummie het volgende:
Overigens is die hele routekaart op basis van het aantal besmettingen per 100k per dag. Moet dan niet eerst je testbeleid echt compleet maar dan ook echt helemaal 100% in orde zijn?
Nog los van het probleem van positieve testen die niet gedaan zijn in de afgelopen 24 uur maar wel gemeld zijn in de afgelopen 24 uur.
zijn toch wel veel winterterrassen neergezet, daar hebben ze nu weinig aanquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 12:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is ook het kutte voor veel horeca: die konden mensen redelijk veilig buiten bedienen. Nu de Hollandsche stormluchten zich weer aandienen moeten ze echt naar binnen en nu mag het niet meer waarschijnlijk.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |