COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Onderstaande video is een must-see voor iedereen, waarin een analyse wordt gemaakt van de psychologie van de bevolking.
Mattias Desmet, professor klinische psychologie aan de Universiteit Gent en Ad Verbrugge doen onder meer de volgende uitspraken:
1. De bevolking en de media lijken de bijeffecten van de maatregelen zonder al te veel moeite te accepteren. Dit is raar, want er wordt ingeboet op welvaart, er zullen veel meer mensen in de wereld omkomen door de honger (schatting van de UN is 110 miljoen mensen (1) en mensen zijn psychisch veel kwetsbaarder wat leidt tot verhoging burn-outs en zelfmoorden (2, 3). Het middel lijkt vele malen erger dan de kwaal. Een verklaring die wordt gegeven, is het feit dat er een deken van angst gecreërd is over de bevolking. Hierdoor is men buitengewoon gevoelig voor verhalen die de oorzaak van hun angst benoemen en op die manier een gemeenschappelijke vijand in het leven roepen - het virus - die vervolgens 'vernietigd' moet worden.
2. Het grote deel van de bevolking verkeert in een staat van hypnose, waarmee wordt bedoeld dat met een tunnelvisie alleen nog maar het einddoel in zicht is, en dat is het elimineren van het virus. Dat verklaart waarom zeer intelligente mensen niet een eenvoudige afweging kunnen laten maken tussen slachtoffers door maatregelen en door het virus.
3. Als mensen/politici geconfronteerd worden met argumenten/absurde oordelen, dan verwijst men naar de consensus in de groep, wat ze laten prevaleren boven elk inhoudelijk argument. Hierdoor wordt een inhoudelijke discussie onmogelijk gemaakt.
4. De strengheid van de maatregelen en het aantal doden hebben een versterkend effect. Strengere maatregelen zullen leiden tot meer doden, wat vervolgens zal leiden tot nog strengere maatregelen. Dit is een vicieuze cirkel waar moeilijk uit te komen is.
5. Voor de regering/experts is het onmogelijk om toe te geven dat ze fout zitten. De bevolking zal dit niet pikken, waardoor het angstverhaal in stand wordt gehouden. De expert/politicus zet bijna letterlijk zijn leven op het spel.
6. Angst zou ook een versterkend effect kunnen hebben in het ziekteverloop van longaandoeningen. Hierbij beroepen ze op een onderzoek onder muizen, waarbij muizen tot 40% hogere sterfte laten zien als er angst toegebracht wordt.
7. Ook griep kan zorgen voor langdurige ziektebeelden. Dit verhaal moet veel meer verteld worden.
Hoe kijken jullie hiernaar?
Mattias Desmet, professor klinische psychologie aan de Universiteit Gent en Ad Verbrugge doen onder meer de volgende uitspraken:
1. De bevolking en de media lijken de bijeffecten van de maatregelen zonder al te veel moeite te accepteren. Dit is raar, want er wordt ingeboet op welvaart, er zullen veel meer mensen in de wereld omkomen door de honger (schatting van de UN is 110 miljoen mensen (1) en mensen zijn psychisch veel kwetsbaarder wat leidt tot verhoging burn-outs en zelfmoorden (2, 3). Het middel lijkt vele malen erger dan de kwaal. Een verklaring die wordt gegeven, is het feit dat er een deken van angst gecreërd is over de bevolking. Hierdoor is men buitengewoon gevoelig voor verhalen die de oorzaak van hun angst benoemen en op die manier een gemeenschappelijke vijand in het leven roepen - het virus - die vervolgens 'vernietigd' moet worden.
2. Het grote deel van de bevolking verkeert in een staat van hypnose, waarmee wordt bedoeld dat met een tunnelvisie alleen nog maar het einddoel in zicht is, en dat is het elimineren van het virus. Dat verklaart waarom zeer intelligente mensen niet een eenvoudige afweging kunnen laten maken tussen slachtoffers door maatregelen en door het virus.
3. Als mensen/politici geconfronteerd worden met argumenten/absurde oordelen, dan verwijst men naar de consensus in de groep, wat ze laten prevaleren boven elk inhoudelijk argument. Hierdoor wordt een inhoudelijke discussie onmogelijk gemaakt.
4. De strengheid van de maatregelen en het aantal doden hebben een versterkend effect. Strengere maatregelen zullen leiden tot meer doden, wat vervolgens zal leiden tot nog strengere maatregelen. Dit is een vicieuze cirkel waar moeilijk uit te komen is.
5. Voor de regering/experts is het onmogelijk om toe te geven dat ze fout zitten. De bevolking zal dit niet pikken, waardoor het angstverhaal in stand wordt gehouden. De expert/politicus zet bijna letterlijk zijn leven op het spel.
6. Angst zou ook een versterkend effect kunnen hebben in het ziekteverloop van longaandoeningen. Hierbij beroepen ze op een onderzoek onder muizen, waarbij muizen tot 40% hogere sterfte laten zien als er angst toegebracht wordt.
7. Ook griep kan zorgen voor langdurige ziektebeelden. Dit verhaal moet veel meer verteld worden.
Hoe kijken jullie hiernaar?
Ze hebben een interessante mening. Maar om maar wat te noemen honger en armoe hebben meer te maken met een verdeling van welvaart en middelen dan het corona virus denk ik.
https://nos.nl/artikel/22(...)rsoon%20360%20dollar.
https://nos.nl/artikel/22(...)rsoon%20360%20dollar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Vergeet niet dat het (deels) stopzetten van de wereldhandel wat wordt veroorzaakt door de maatregelen enorme effecten heeft op de economie van derde wereldlanden, of ze nou zelf beperkingen hebben ingevoerd of niet. Dit leidt inherent tot meer armoede en hongerdoden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 09:44 schreef Megumi het volgende:
Ze hebben een interessante mening. Maar om maar wat te noemen honger en armoe hebben meer te maken met een verdeling van welvaart en middelen dan het corona virus denk ik.
https://nos.nl/artikel/22(...)rsoon%20360%20dollar.
Punt 7 ben ik het eens. De griep wordt door de bevolking ernstig en ernstig onderschat.
Bij punt 6 ben ik benieuwd of het angstniveau aan die muizen gelijk is aan het angstniveau bij mensen nu. Het zou me ernstig verbazen als ze in dit experiment een gelijk angstniveau hebben aangehouden bij de muizen als mensen nu voelen waardoor de getallen niks zeggen.
Punt 4 is on NL niet waar omdat de maatregelen niet genomen worden om doden te voorkomen in die context.
Na punt 4 ben ik gestopt om van onder naar boven de punten te beoordelen omdat bij punt 4 het zo fout zit dat ik ze niet meer serieus kan nemen.
[ Bericht 31% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-10-2020 10:03:03 ]
Bij punt 6 ben ik benieuwd of het angstniveau aan die muizen gelijk is aan het angstniveau bij mensen nu. Het zou me ernstig verbazen als ze in dit experiment een gelijk angstniveau hebben aangehouden bij de muizen als mensen nu voelen waardoor de getallen niks zeggen.
Punt 4 is on NL niet waar omdat de maatregelen niet genomen worden om doden te voorkomen in die context.
Na punt 4 ben ik gestopt om van onder naar boven de punten te beoordelen omdat bij punt 4 het zo fout zit dat ik ze niet meer serieus kan nemen.
[ Bericht 31% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-10-2020 10:03:03 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onafhankelijk van wat je standpunt in deze discussie is kan men niet ontkennen dat deze periode buitengewoon interessant 'voer' levert voor psychologen/sociologen.
I'll give you something to do
Ik ben het met je eens wat betreft punt 4, dat zit heel erg tegen het complotdenken aan. Hier ben ik inderdaad ook het minst oncomfortabel mee. Verder ben ik er in grote lijnen mee eens.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 09:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
Punt 7 ben ik het eens. De griep wordt door de bevolking ernstig en ernstig onderschat.
Bij punt 6 ben ik benieuwd of het angstniveau aan die muizen gelijk is aan het angstniveau bij mensen nu.
Punt 4 is on NL niet waar omdat de maatregelen niet genomen worden om doden te voorkomen in die context.
Na punt 4 ben ik gestopt om van onder naar boven de punten te beoordelen omdat bij punt 4 het zo fout zit dat ik ze niet meer serieus kan nemen.
Ik zou eerder denken dat het corona virus iets versneld wat al gaande is.quote:
[..]
Vergeet niet dat het (deels) stopzetten van de wereldhandel wat wordt veroorzaakt door de maatregelen enorme effecten heeft op de economie van derde wereldlanden, of ze nou zelf beperkingen hebben ingevoerd of niet. Dit leidt inherent tot meer armoede en hongerdoden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Punt 5 is ook erg subjectief beschreven op een manier dat de schrijver vindt dat er fouten zijn gemaakt, zonder de definitie te geven van wat een fout is in deze situatie.quote:
[..]
Ik ben het met je eens wat betreft punt 4, dat zit heel erg tegen het complotdenken aan. Hier ben ik inderdaad ook het minst oncomfortabel mee. Verder ben ik er in grote lijnen mee eens.
Met beperkte informatie beslissingen moeten nemen kan er namelijk naar mijn mening geen foute beslissing plaatsvinden met de klassieke definitie van fout.
Geen beslissingen durven nemen vind ik eigenlijk een foute beslissing in de huidige situatie en wetenschap ontkennen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Armoede en honger nemen al decennia afquote:
[..]
Ik zou eerder denken dat het corona virus iets versneld wat al gaande is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Menselijke angst speelt sowieso wel een enorm centrale rol. Die angst lijkt 'nodig' te zijn om mensen aan maatregelen te laten gehoorzamen, maar hou je ze dan eigenlijk niet voor de gek?
Is het terecht om te zeggen dat mensen niet inzien hoe ernstig de situatie is naarmate ze minder bang zijn voor het virus?
Ook zie je nu in tijden van oplopende cijfers dat zelfs zonder zware restricties mensen uit zichzelf minder geld uitgeven, dus je kan het niet altijd op de maatregelen gooien.
M.i. speelt wederom hier angst - al dan niet aangewakkerd door de dagelijkse stortvloed aan cijfers en doemscenario's - een belangrijke rol.
Is het terecht om te zeggen dat mensen niet inzien hoe ernstig de situatie is naarmate ze minder bang zijn voor het virus?
Ook zie je nu in tijden van oplopende cijfers dat zelfs zonder zware restricties mensen uit zichzelf minder geld uitgeven, dus je kan het niet altijd op de maatregelen gooien.
M.i. speelt wederom hier angst - al dan niet aangewakkerd door de dagelijkse stortvloed aan cijfers en doemscenario's - een belangrijke rol.
I'll give you something to do
Uiteraard zeggen ze daar meer over dan dat ik nu aangeef in mijn samenvatting.quote:
[..]
Punt 5 is ook erg subjectief beschreven op een manier dat de schrijver vindt dat er fouten zijn gemaakt, zonder de definitie te geven van wat een fout is in deze situatie.
Met beperkte informatie beslissingen moeten nemen kan er namelijk naar mijn mening geen foute beslissing plaatsvinden met de klassieke definitie van fout.
Ik adviseer je vooral om zelf ook naar de video te kijken voordat je je oordeel geeft op basis van mijn samenvatting.
Na punt 4 vind ik dat eigenlijk zonde van mijn tijd. Dit riekt naar viruswaarheidwappiesquote:
[..]
Uiteraard zeggen ze daar meer over dan dat ik nu aangeef in mijn samenvatting.
Ik adviseer je vooral om zelf ook naar de video te kijken voordat je je oordeel geeft op basis van mijn samenvatting.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zijn dit zoveelste mensen met allerlei smoesjes om maar niet een mondkapje op te hoeven en geen afstand te houden?
Door de enorme polarisatie in de media/samenleving kan ik mij voorstellen dat je er zo over denkt.quote:
[..]
Na punt 4 vind ik dat eigenlijk zonde van mijn tijd. Dit riekt naar viruswaarheidwappies
Enorm zonde dat het jou weerhoudt om nieuwe informatie tot je te nemen. Ironisch genoeg is dat precies waar deze video over gaat, waarbij de bevolking zich in een staat van hypnose verkeert en alles wat niet in hun straatje past negeert en alleen maar oog heeft voor het einddoel.
Daar praten ze niet over.quote:
Zijn dit zoveelste mensen met allerlei smoesjes om maar niet een mondkapje op te hoeven en geen afstand te houden?
Je mist het punt. De wereldeconomie wordt nu hard geraakt door de ingestelde maatregelen, waardoor de economie in arme landen nog harder geraakt zullen worden dan westerse economieën. Armoede en hongerdoden zijn derhalve een direct gevolg van de ingestelde maatregelen.quote:
[..]
Ik zou eerder denken dat het corona virus iets versneld wat al gaande is.
Zo kan je alle misinformatie en fakenews aanprijzen en een typische manier om mensen die stoppen met lezen na een fakenews argument weer tot lezen en tijdsverspilling te zetten.quote:
[..]
Door de enorme polarisatie in de media/samenleving kan ik mij voorstellen dat je er zo over denkt.
Enorm zonde dat het jou weerhoudt om nieuwe informatie tot je te nemen. Ironisch genoeg is dat precies waar deze video over gaat, waarbij de bevolking zich in een staat van hypnose verkeert en alles wat niet in hun straatje past negeert en alleen maar oog heeft voor het einddoel.
[..]
Daar praten ze niet over.
Mensen die nog steeds in die nonsens geloven dat de maatregelen er zijn om doden te voorkomen kan ik niet serieus nemen, nooit nie en dat blijft zo. Ik heb wel betere dingen te doen.
Je zou juust mensen die fakenews herkennen en negeren gelijk moeten geven.
Tov fakenews vier ik dat ik in een 'hypnose' zit
[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-10-2020 10:41:07 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het valt me steeds weer op dat tegenstanders van de maatregelen niet met een werkbaar alternatief komen. Nu is het weer roepen dat mensen het slachtoffer zijn van massahysterie.
De huidige maatregelen hebben zonder twijfel veel negatieve effecten, maar het leeuwendeel daarvan zou ook optreden als er geen maatregelen zouden zijn (in casu: angst voor het virus voor jezelf of je naasten). Kortom: wat willen deze wijze heren dan wel?
De huidige maatregelen hebben zonder twijfel veel negatieve effecten, maar het leeuwendeel daarvan zou ook optreden als er geen maatregelen zouden zijn (in casu: angst voor het virus voor jezelf of je naasten). Kortom: wat willen deze wijze heren dan wel?
De video nog niet gekeken, maar wat me ook opvalt is de calvinistische boetedoening. Niet de regering maar wij als volk hebben collectief gefaald en nu krijgen we voor straf geen pleziertjes meer en moet de horeca het dus ontgelden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Risicogroepen (ouderen) isoleren aangezien die het meest vatbaar zijn voor t virus. Het overgrote deel van de bevolking heeft er weinig tot geen last van.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 11:17 schreef TNA het volgende:
Het valt me steeds weer op dat tegenstanders van de maatregelen niet met een werkbaar alternatief komen. Nu is het weer roepen dat mensen het slachtoffer zijn van massahysterie.
De huidige maatregelen hebben zonder twijfel veel negatieve effecten, maar het leeuwendeel daarvan zou ook optreden als er geen maatregelen zouden zijn (in casu: angst voor het virus voor jezelf of je naasten). Kortom: wat willen deze wijze heren dan wel?
Hoe wil je dat handhaven? Politieagent voor de deur van bejaarden zodat ze niet stiekem naar buiten gaan?quote:
[..]
Risicogroepen (ouderen) isoleren aangezien die het meest vatbaar zijn voor t virus. Het overgrote deel van de bevolking heeft er weinig tot geen last van.
Ze komen niet verder dan OmGeKeErDe LoCkDoWn. Wat in hun beleving betekent dat zij alles weer mogen doen en de rest het maar uitzoekt.quote:
Het valt me steeds weer op dat tegenstanders van de maatregelen niet met een werkbaar alternatief komen. Nu is het weer roepen dat mensen het slachtoffer zijn van massahysterie.
De huidige maatregelen hebben zonder twijfel veel negatieve effecten, maar het leeuwendeel daarvan zou ook optreden als er geen maatregelen zouden zijn (in casu: angst voor het virus voor jezelf of je naasten). Kortom: wat willen deze wijze heren dan wel?
Frustratie.quote:
Het valt me steeds weer op dat tegenstanders van de maatregelen niet met een werkbaar alternatief komen. Nu is het weer roepen dat mensen het slachtoffer zijn van massahysterie.
De huidige maatregelen hebben zonder twijfel veel negatieve effecten, maar het leeuwendeel daarvan zou ook optreden als er geen maatregelen zouden zijn (in casu: angst voor het virus voor jezelf of je naasten). Kortom: wat willen deze wijze heren dan wel?
Het is ook niet zo dat de "teloorgang" van de horeca en andere sectoren alleen wordt veroorzaakt door maatregelen van de overheid. Mensen hebben uit zichzelf ook al de neiging om mensenmassa's te vermijden.
Er zijn bv veel Nederlanders die in het buitenland (Spanje) een horeca-gelegenheid hebben hun omzet zien verdwijnen. Maar waarom alleen de NL overheid daar de schuld van geven. De Spaanse overheid wil "ons" ook niet meer zien, en mensen hebben zelf ook geen zin in die malle molen van reizen plaats te nemen. Je wil ontstressen tijdens de vakantie. Dan kun je die onzekerheid van gele en oranje reisgebieden en quarantaines niet bij gebruiken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het woord "must-see" is al een beetje vreemd om grote zorgen te hebben over manipulatie van de psychologie.quote:
Onderstaande video is een must-see voor iedereen, waarin een analyse wordt gemaakt van de psychologie van de bevolking.
Mattias Desmet, professor klinische psychologie aan de Universiteit Gent en Ad Verbrugge doen onder meer de volgende uitspraken:
1. De bevolking en de media lijken de bijeffecten van de maatregelen zonder al te veel moeite te accepteren. Dit is raar, want er wordt ingeboet op welvaart, er zullen veel meer mensen in de wereld omkomen door de honger (schatting van de UN is 110 miljoen mensen (1) en mensen zijn psychisch veel kwetsbaarder wat leidt tot verhoging burn-outs en zelfmoorden (2, 3). Het middel lijkt vele malen erger dan de kwaal. Een verklaring die wordt gegeven, is het feit dat er een deken van angst gecreërd is over de bevolking. Hierdoor is men buitengewoon gevoelig voor verhalen die de oorzaak van hun angst benoemen en op die manier een gemeenschappelijke vijand in het leven roepen - het virus - die vervolgens 'vernietigd' moet worden.
2. Het grote deel van de bevolking verkeert in een staat van hypnose, waarmee wordt bedoeld dat met een tunnelvisie alleen nog maar het einddoel in zicht is, en dat is het elimineren van het virus. Dat verklaart waarom zeer intelligente mensen niet een eenvoudige afweging kunnen laten maken tussen slachtoffers door maatregelen en door het virus.
3. Als mensen/politici geconfronteerd worden met argumenten/absurde oordelen, dan verwijst men naar de consensus in de groep, wat ze laten prevaleren boven elk inhoudelijk argument. Hierdoor wordt een inhoudelijke discussie onmogelijk gemaakt.
4. De strengheid van de maatregelen en het aantal doden hebben een versterkend effect. Strengere maatregelen zullen leiden tot meer doden, wat vervolgens zal leiden tot nog strengere maatregelen. Dit is een vicieuze cirkel waar moeilijk uit te komen is.
5. Voor de regering/experts is het onmogelijk om toe te geven dat ze fout zitten. De bevolking zal dit niet pikken, waardoor het angstverhaal in stand wordt gehouden. De expert/politicus zet bijna letterlijk zijn leven op het spel.
6. Angst zou ook een versterkend effect kunnen hebben in het ziekteverloop van longaandoeningen. Hierbij beroepen ze op een onderzoek onder muizen, waarbij muizen tot 40% hogere sterfte laten zien als er angst toegebracht wordt.
7. Ook griep kan zorgen voor langdurige ziektebeelden. Dit verhaal moet veel meer verteld worden.
Hoe kijken jullie hiernaar?
En verder: Marlies Dekkers als talkshow host.
Is dat dezelfde als die van die lingerie?
En die weet de juiste psychologen bij elkaar te krijgen?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
|
|
