COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Eens ja.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik lees alleen maar over allerlei strengere maatregelen, maar hoe zit het eigenlijk op de IC's? Want daar doen we het voor, of althans dat was ooit de gedachte. Voordat we 3 dagen nadat er maatregelen werden afgekondigd we alweer in een stuip schoten omdat het aantal positieve tests bleef stijgen.
Echt de ziekte van de huidige tijd, het korte termijn denken. Zodra straks iedereen ziek thuiszit dan heb je inderdaad enorme omzetverlies.quote:
[..]
Het is puur wantrouwen en denken dat de omzet keldert wanneer je kantoorpersoneel thuiswerkt. Wij hebben ook orderpick en inpakafdelingen. Die mensen moeten uiteraard hier zijn. Ook ik moet toch zeker 1-2 dagen per week hier zijn vanwege interne processen die ik niet mee naar huis kan nemen. Maar de rest: probeer gewoon het risico zo laag mogelijk te houden
Er zijn natuurlijk ook praktische problemen. Ik werk voor een groot bedrijf, en wij hadden daadwerkelijk issues met bandbreedte. In plaats van 20% van onze mensen die thuis werkten moest ineens 80% thuis werken, dus in veel van onze datacenters moesten we ineens onze internetverbindingen opschalen, VPN concentrators enzo te vervangen.quote:
Wat is dat toch met bedrijven die in deze crisis (zo noem ik het maar even) hun personeel naar het werk laten komen?
Is dat wantrouwen dat ze het persoon wel werkt?
Ik ben 10x meer productiever thuis dan op het werk, ik verlies geen tijd met reizen, ben meer uitgerust.
Als je prima thuis kan werken, vraag ik mij echt af wat de drijfveer is voor de werkgever is om werken op kantoor te verplichten.
Ik kan mij voorstellen dat er bepaalde zaken (bv contracten die getekend moeten worden, of de post die afgehandeld moet worden, maar dat kan je prima door 1 persoon of in roulatie laten afhandelen.
Natuurlijk kan je als bv orderpicker niet thuiswerken, maar voor heel veel functies kan het echt heel makkelijk en zonder problemen, zeker met de moderne middelen als Office 365, teams, zoom, etc.
Ik mag bijvoorbeeld niet eens meer op kantoorkomen waar het in de zomer maximaal 1x in de 2 weken was, zo lang de voorraad strekt met werkplekken waar je verantwoord kon werken.
Wordt hij zelf in zijn bestaan geraakt door eventuele maatregelen? Zo niet dan denk ik dat het vooral tussen de oren zit.quote:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'
Sta er zelf wel nuchterder inmaar vroeg het me zo af!
Ik denk dat dat ook in stand wordt gehouden door mainstream media, sociale media, fora, internet in het algemeen, etc. Het kabinet zou een grote fout begaan als ze echt alles ophangen aan één dagkoers, aan een cijfer dat ook oude gevallen bevat. Ik denk ook niet dat ze dat gaan doen, ondanks dat ze vast met andere dingen komen waar je kritiek op kunt hebben, dingen die te ver gaan of juist te slap zijn.
Het ontbreekt bij veel mensen aan informatie. Die fixatie op de dagcijfers van besmettingen en niks anders. De meeste journalisten zijn alfa's en kunnen die cijfers niet interpreteren. Er zou veel meer voorlichting moeten komen over hoe dat werkt. De overheid kan niet dusdanig micromanagen dat je het aantal besmettingen per dag direct kunt beïnvloeden. Het is een behoorlijk besmettelijk virus, het zijn geen koekjes die van de lopende band af komen rollen.
De beste kuur voor angst (of het nu angst is voor het virus of angst voor overheidsmaatregelen) is om je gewoon in het echte leven te begeven en er niet mee bezig te zijn. Als ik nu naar buiten ga zie ik meer mondkapjes dan voorheen, maar verder gaat het leven gewoon op een andere manier door. Zelfs bij de lockdown na de eerste paar weken.
Ik denk (en hoop) dat er geen lockdown komt, zeker niet morgen. Maar ben er wel materieel en mentaal op voorbereid (zo goed als het kan natuurlijk). Ik denk dat we nog maar ongeveer 25% van de maatregelen, paniek, onrust, economische crisis en maatschappelijke problematiek hebben gehad. Oké dat zou ik maar niet tegen deze collega zeggen.
Maar het leven gaat desondanks door.
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.quote:
En dan vergeet ik nog te zeggen: we zijn pas net begonnen in deze shitstorm. Hoe lang gaat dit nog duren zo?
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
Dit is een user die prima relativeren kan hoorquote:Op maandag 12 oktober 2020 11:32 schreef Benny het volgende:
[..]
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
Althans, qua posts. In z'n hoofd weet ik het niet natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 11:34:29 ]
Hij refereert naar het feit dat we pas net in de herfst zitten en dat dit pas het begin is van het gezeik de komende maanden. Je kan inderdaad ook je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is, maar de kans is groot dat we nog zeker twee seizoenen moeten aankloten met dit virus. Ik zie geen paniek in zijn post verder, puur realisme.quote:
[..]
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
Onnodig. Je moet je sociale contacten zo veel mogelijk beperken. Als jij kantoor belangrijk vindt, moet je dat maar doen maar dan maar niet naar de supermarkt. Dan bereik je pas effect. Als iedereen zo denkt als jij dan heeft het weinig zin. Ik snap niet dat je dat niet begrijpt.quote:
[..]
Bij mij op de afdeling is het ook 2 dagen op kantoor nu. Veel andere afdelingen zitten grotendeels thuis.
De wisselwerking tussen collega's en het sociale aspect is waarom. We kunnen ook goed afstand houden dus dat is goed genoeg.
Je loopt immers ook in de supermarkt en heb kinderen op school. Dan kan je ook wel 2 dagen hier zitten. Als het kan zitten wij ook weer op 5 dagen.
We moeten met zijn allen even een donkere winter door een heel bittere pil heen, maar daarna gaat het echt beter.
Afgelopen vrijdag is er mailing vanuit de directie bij ons op het werk gekomen dat je nu bij elke verplaatsing op je werk een mondkapje moet dragen.
Collega van me ziet nu 1 van de directeuren.. geen mondkapje
Het verbaast me helaas niets, maar vind het wel slecht.. Beetje goed voorbeeld moet er wel komen.
Collega van me ziet nu 1 van de directeuren.. geen mondkapje
Het verbaast me helaas niets, maar vind het wel slecht.. Beetje goed voorbeeld moet er wel komen.
Maar wordt het ook onmogelijk gemaakt?quote:
Bedrijf moedigt thuiswerken simpelweg niet aan vanwege (??) terwijl 70-80% van het kantoorpersoneel dat makkelijk kan. (3-4 dagen per week sowieso).
Zo nee hoeft het personeel natuurlijk niet als makke schaapjes naar een signaal van boven af te luisteren he?
Als men zich zo zorgen maakt kan je zelf ook aangeven : toedels vanaf vandaag werk ik thuis.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
kromme redenatie, ik zit echt niet 16 uur boodschappen te doen.quote:
[..]
Bij mij op de afdeling is het ook 2 dagen op kantoor nu. Veel andere afdelingen zitten grotendeels thuis.
De wisselwerking tussen collega's en het sociale aspect is waarom. We kunnen ook goed afstand houden dus dat is goed genoeg.
Je loopt immers ook in de supermarkt en heb kinderen op school. Dan kan je ook wel 2 dagen hier zitten. Als het kan zitten wij ook weer op 5 dagen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Met nog 6 maanden griepseizoen en louter binnenactiviteiten voor de boeg is er ook maar heel weinig optimisme. Had toch gehoopt dat we pas ergens rond kerst op dit punt zouden zitten, het is pas oktoberquote:
[..]
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
.
blablablabla
En dan zegt de baas dat je helemaal niet meer terug hoeft te komen.quote:
[..]
Maar wordt het ook onmogelijk gemaakt?
Zo nee hoeft het personeel natuurlijk niet als makke schaapjes naar een signaal van boven af te luisteren he?
Als men zich zo zorgen maakt kan je zelf ook aangeven : toedels vanaf vandaag werk ik thuis.
For great justice!
Dan kan de baas een hoop hele negatieve publiciteit verwachten en een probleem hebben met het UWV en de kantonrechter, denk ikquote:Op maandag 12 oktober 2020 11:37 schreef Q. het volgende:
[..]
En dan zegt de baas dat je helemaal niet meer terug hoeft te komen.
UWVakantieeeeeeeeequote:
[..]
En dan zegt de baas dat je helemaal niet meer terug hoeft te komen.
Nieuw is niet altijd beter.
Uiteraard zijn die uitdagingen logisch, ik werk voor een ISP, maar als je na 7 maanden daar nog over aan het nadenken bent is het wel beetje laat.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook praktische problemen. Ik werk voor een groot bedrijf, en wij hadden daadwerkelijk issues met bandbreedte. In plaats van 20% van onze mensen die thuis werkten moest ineens 80% thuis werken, dus in veel van onze datacenters moesten we ineens onze internetverbindingen opschalen, VPN concentrators enzo te vervangen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ook prima als het anders blijkt te zijn hoor. Het gaat ook niet alleen om nu, het is me al vaker opgevallen. Mis hier in veel gevallen toch een stukje nuance. Het is in veel gevallen armzwaaiend rondrennen na elk (bevestiging van) slecht nieuws. Ik hoop dat er ook verder wordt gekeken dan dat. Want wordt er tegenin gegaan worden in veel gevallen de hooivorken nog net niet gepakt.quote:
[..]
Hij refereert naar het feit dat we pas net in de herfst zitten en dat dit pas het begin is van het gezeik de komende maanden. Je kan inderdaad ook je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is, maar de kans is groot dat we nog zeker twee seizoenen moeten aankloten met dit virus. Ik zie geen paniek in zijn post verder, puur realisme.
Nogmaals... Enkel goed bedoeld. Geldt niet alleen voor hem, maar valt me vaker bij een aantal op.
Het 'grapje' over een Locktober werd al in mei/juni gemaakt. Niet zonder reden.quote:
[..]
Met nog 6 maanden griepseizoen en louter binnenactiviteiten voor de boeg is er ook maar heel weinig optimisme. Had toch gehoopt dat we pas ergens rond kerst op dit punt zouden zitten, het is pas oktober
Als die verplichting er komt, zou ik dat juist als een reden zien om je personeel nog meer thuis te laten werken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:35 schreef Cue_ het volgende:
Afgelopen vrijdag is er mailing vanuit de directie bij ons op het werk gekomen dat je nu bij elke verplaatsing op je werk een mondkapje moet dragen.
Collega van me ziet nu 1 van de directeuren.. geen mondkapje
Het verbaast me helaas niets, maar vind het wel slecht.. Beetje goed voorbeeld moet er wel komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat hangt van het contract afquote:
[..]
Dan kan de baas een hoop hele negatieve publiciteit verwachten en een probleem hebben met het UWV en de kantonrechter, denk ik
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja het verbaasd me dat mensen dit niet hadden verwacht.quote:
[..]
Het 'grapje' over een Locktober werd al in mei/juni gemaakt. Niet zonder reden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar had het hele rijk last van, was ook wel heel abrupt ineens. Momenteel werkt het allemaal naar behoren, eigenlijk al na 2-3 weken.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook praktische problemen. Ik werk voor een groot bedrijf, en wij hadden daadwerkelijk issues met bandbreedte. In plaats van 20% van onze mensen die thuis werkten moest ineens 80% thuis werken, dus in veel van onze datacenters moesten we ineens onze internetverbindingen opschalen, VPN concentrators enzo te vervangen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je kunt het natuurlijk ook positief bekijken door te stellen dat we nu al hier zitten, zodat we hopelijk tijdens de Kerst juist op een laag niveau zitten.quote:
[..]
Met nog 6 maanden griepseizoen en louter binnenactiviteiten voor de boeg is er ook maar heel weinig optimisme. Had toch gehoopt dat we pas ergens rond kerst op dit punt zouden zitten, het is pas oktober
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
It afdelingen zijn bij heel veel bedrijven tot op het bot financieel uitgekleed of nog meer...quote:
[..]
Uiteraard zijn die uitdagingen logisch, ik werk voor een ISP, maar als je na 7 maanden daar nog over aan het nadenken bent is het wel beetje laat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ben benieuwd wat voor halve maatregelen we morgen weer te horen krijgen van onze zwakke leiders.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In het geval van het bedrijf waar ik werk moesten er ~100 nieuwe VPN concentrators/firewalls gekocht en geplaatst worden. De problemen zijn inmiddels idd wel opgelost, maar dat had wel even nodig, zeker in landen die qua IT 'raar' in elkaar zittenquote:
[..]
Uiteraard zijn die uitdagingen logisch, ik werk voor een ISP, maar als je na 7 maanden daar nog over aan het nadenken bent is het wel beetje laat.
Die Yorick die hier eerder voorbij kwam met wat goede verduidelijking van de cijfers, plaatst daaropvolgend de volgende tweet:
Dat is dan wel weer jammer. Je moet niet het nemen van maatregelen propageren omdat je ze toch over 3 dagen weer zou kunnen afschaffen. Deze man is ook lid van het Red Team overigens en dit geeft maar weer aan waarom je die mensen toch niet echt bij de besluitvorming wil betrekken.
Dat is dan wel weer jammer. Je moet niet het nemen van maatregelen propageren omdat je ze toch over 3 dagen weer zou kunnen afschaffen. Deze man is ook lid van het Red Team overigens en dit geeft maar weer aan waarom je die mensen toch niet echt bij de besluitvorming wil betrekken.
Antifa
Zo werkt dat helaas niet. Er van uitgaand dat je werkgever een dick is (wat helaas vaak zo is), roept die dan al snel "werkweigering" en hoewel dat juridisch vast geen stand houdt, krijg je vervolgens een heel traject waarin je als werknemer voor je loon moet gaan knokken e.d.quote:
[..]
Maar wordt het ook onmogelijk gemaakt?
Zo nee hoeft het personeel natuurlijk niet als makke schaapjes naar een signaal van boven af te luisteren he?
Als men zich zo zorgen maakt kan je zelf ook aangeven : toedels vanaf vandaag werk ik thuis.
Direct naar huis wandelen en zeggen "Ik werk thuis" moet ook maar net kunnen. Zelfs als je een laptopje thuis hebt waarop op afstand digitaal werken een optie is, moet dat eerst wel mogelijk worden gemaakt door een afdeling IT of het bedrijf van buitenaf.
Hierbij komt een risicoafweging kijken. Ga ik risico's nemen op de werkvloer om het coronarisico te beperken of accepteer ik het coronarisico.
Het is natuurlijk sneu dat het zo werkt, maar voor veel mensen werkt het wél zo.
En als we dat met Kerst zo willen houden dan zal men zich wel aan de maatregelen en adviezen moeten houden en ik heb daar een beetje een hard hoofd in.quote:
[..]
Je kunt het natuurlijk ook positief bekijken door te stellen dat we nu al hier zitten, zodat we hopelijk tijdens de Kerst juist op een laag niveau zitten.
Dat is geen pleit voor hardere of andere maatregelen, overigens. Alleen een constatering.
