POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, dat denk ik echt niet, want het is ook in lijn met hun afgelopen 3 APB's. En ook met wat ze bepleiten in de commissie financiën, de laatste 2/3 jaar. Je ziet daar echt een omslag, het liberale pure marktdenken heeft daar ook wecht wel deels afgedaan en het alleen maar steunen van bedrijven ook. Ik denk mede door Unilever.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 10:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je bedoelt dat het niet het idee van de VVD was, maar dat ze wel mee moesten doen omdat er anders een kabinet geklapt was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze hebben bijna 50 jaar aan wangedrag goed te maken, I don't hold my breath.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 11:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat denk ik echt niet, want het is ook in lijn met hun afgelopen 3 APB's. En ook met wat ze bepleiten in de commissie financiën, de laatste 2/3 jaar. Je ziet daar echt een omslag, het liberale pure marktdenken heeft daar ook wecht wel deels afgedaan en het alleen maar steunen van bedrijven ook. Ik denk mede door Unilever.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het scheelt wel of je het doet om werkgelegenheid en kennis te behouden of om de aandeelhouders te spekken.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 11:11 schreef Hexagon het volgende:
Bedrijven ondersteunen met geld daar zijn linkse partijen ook niet vies van. Dat is gewoon pragmatisme.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maakt de intentie veel uit als het resultaat hetzelfde is?quote:
[..]
Het scheelt wel of je het doet om werkgelegenheid en kennis te behouden of om de aandeelhouders te spekken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar het resultaat is niet hetzelfde. Tenminste als je een bedrijf steunt op voorwaarde dat het juiste doel bereikt word. En het doel is niet het spekken van aandeelhouders maar het helpen van burgers en werknemers.quote:
[..]
Maakt de intentie veel uit als het resultaat hetzelfde is?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zijn bedrijven filantropische instellingen? Waarom zou een bedrijf de werkgelegenheid op peil houden als de winst niet naar de aandeelhouders mag vloeien? De verliezen zijn immers ook voor aandeelhouders.quote:
[..]
Maar het resultaat is niet hetzelfde. Tenminste als je een bedrijf steunt op voorwaarde dat het juiste doel bereikt word. En het doel is niet het spekken van aandeelhouders maar het helpen van burgers en werknemers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Prima, maar dan zonder steun van publiek geld. Ook als ze vanwege een pandemie en een lockdown geen geld meer kunnen verdienen. Dan kunnen ze gewoon failliet. Dan kan de overheid het geld gebruiken voor uitkeringen en een sociale werkplaats.quote:
[..]
Zijn bedrijven filantropische instellingen? Waarom zou een bedrijf de werkgelegenheid op peil houden als de winst niet naar de aandeelhouders mag vloeien? De verliezen zijn immers ook voor aandeelhouders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Want een sociale werkplaats levert belastingen op, zorgt voor meer banen en kan zichzelf bedruipen in een genormaliseerde economische situatie? Lijkt me van niet, maar als jij bedrijven vanwege ideologische overtuigingen wil uitsluiten van economische steun zul je veel meer steun aan huishoudens moeten geven. Lekker een paar miljard besparen aan baanbehoud zodat je het dubbele of meer kwijt bent aan uitkeringen, want eenmaal een complexe baan of bedrijfstak minder en je hebt ‘m in 2025 niet zomaar terug.quote:
[..]
Prima, maar dan zonder steun van publiek geld. Ook als ze vanwege een pandemie en een lockdown geen geld meer kunnen verdienen. Dan kunnen ze gewoon failliet. Dan kan de overheid het geld gebruiken voor uitkeringen en een sociale werkplaats.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit is wel een zeer dom voorstel, waar moet dan het geld voor al die uitkeringen na de pandemie vandaan komen, als er geen bedrijven meer zijn en er dus geen VPB en geen inkomstenbelasting meer binnen komt?quote:
[..]
Prima, maar dan zonder steun van publiek geld. Ook als ze vanwege een pandemie en een lockdown geen geld meer kunnen verdienen. Dan kunnen ze gewoon failliet. Dan kan de overheid het geld gebruiken voor uitkeringen en een sociale werkplaats.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Creative destruction, een van de geniale neo-liberale dogma's.quote:
[..]
Dit is wel een zeer dom voorstel, waar moet dan het geld voor al die uitkeringen na de pandemie vandaan komen, als er geen bedrijven meer zijn en er dus geen VPB en geen inkomstenbelasting meer binnen komt?
Daarnaast betalen bedrijven toch nauwelijks belasting, dus ik zie geen probleem.
Overigens kunnen aandeelhouders ook hun verantwoordelijkheid nemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is toch prima? De overheid zorgt voor burgers en bedrijven zorgen voor zichzelf. De Fed en de ECB bewijzen al jaren dat er onbeperkt geld beschikbaar is, dus ik zie geen enkel probleem.quote:
[..]
Want een sociale werkplaats levert belastingen op, zorgt voor meer banen en kan zichzelf bedruipen in een genormaliseerde economische situatie? Lijkt me van niet, maar als jij bedrijven vanwege ideologische overtuigingen wil uitsluiten van economische steun zul je veel meer steun aan huishoudens moeten geven. Lekker een paar miljard besparen aan baanbehoud zodat je het dubbele of meer kwijt bent aan uitkeringen, want eenmaal een complexe baan of bedrijfstak minder en je hebt ‘m in 2025 niet zomaar terug.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als er onbeperkt geld beschikbaar is, waarom betalen burgers zoals ik dan nog belastingen? De bescherming die ik van de overheid geniet is weinig waard als er geen bedrijvigheid is om geld aan te verdienen.quote:
[..]
Dat is toch prima? De overheid zorgt voor burgers en bedrijven zorgen voor zichzelf. De Fed en de ECB bewijzen al jaren dat er onbeperkt geld beschikbaar is, dus ik zie geen enkel probleem.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is politiek. Waarom betalen multinationals en de ultra-rijken geen belasting: politiek. Waarom koopt de ECB nationale schulden op? Politiek.quote:
[..]
Als er onbeperkt geld beschikbaar is, waarom betalen burgers zoals ik dan nog belastingen?
Het zijn allemaal geen natuurwetten waar je niet onderuit kan. Het zijn politieke beslissingen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Raar dat je het politiek noemt. Volgens mij klopt er namelijk geen hout van dat er oneindig veel geld beschikbaar is en dat de belastingen naar 0 zouden kunnen, dat lijkt me een betere verklaring.quote:
[..]
Dat is politiek. Waarom betalen multinationals en de ultra-rijken geen belasting: politiek. Waarom koopt de ECB nationale schulden op? Politiek.
Het zijn allemaal geen natuurwetten waar je niet onderuit kan. Het zijn politieke beslissingen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De ECB en de Fed bewijzen al een paar jaar jouw ongelijk over het oneindige geld, en multinationals en ultra rijken bewijzen jouw ongelijk over belastingen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 12:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Raar dat je het politiek noemt. Volgens mij klopt er namelijk geen hout van dat er oneindig veel geld beschikbaar is en dat de belastingen naar 0 zouden kunnen, dat lijkt me een betere verklaring.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De meeste bedrijven hebben maar 1, vaak niet eens al te rijke, eigenaar.quote:
[..]
Creative destruction, een van de geniale neo-liberale dogma's.
Daarnaast betalen bedrijven toch nauwelijks belasting, dus ik zie geen probleem.
Overigens kunnen aandeelhouders ook hun verantwoordelijkheid nemen.
Dat gedoe over "aandeelhouders" moet ook eens stoppen, er is maar een heel klein groepje bedrijven in Nederland met meerdere aandeelhouders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Blijft overeind dat als je bedrijven wilt helpen vanwege bijvoorbeeld een pandemie, je gewoon voor waarden kan stellen en dat bedrijven gewoon failliet kunnen gaan.quote:
[..]
De meeste bedrijven hebben maar 1, vaak niet eens al te rijke, eigenaar.
Dat gedoe over "aandeelhouders" moet ook eens stoppen, er is maar een heel klein groepje bedrijven in Nederland met meerdere aandeelhouders.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En dat gedoe over aandeelhouders stopt niet omdat jij daar geen zin in hebt. Als je geen argumenten hebt of je redenatie klopt niet heb je de discussie verloren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar jij hebt het eerst generiek over alle bedrijven en begint dan over aandeelhouders. Dat geeft gewoon over een ernstig gebrek aan kennis over de Nederlandse economie aan.quote:
En dat gedoe over aandeelhouders stopt niet omdat jij daar geen zin in hebt. Als je geen argumenten hebt of je redenatie klopt niet heb je de discussie verloren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gedoe over steun en aandeelhouders is gewoon een dingetje in iedere crisis.quote:
[..]
Maar jij hebt het eerst generiek over alle bedrijven en begint dan over aandeelhouders. Dat geeft gewoon over een ernstig gebrek aan kennis over de Nederlandse economie aan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, maar jij wil eerst generiek alle bedrijven (waarvan 95% geen rijke aandeelhouders heeft) steun ontzeggen, om vervolgens over aandeelhouders te beginnen.quote:
[..]
Dat gedoe over steun en aandeelhouders is gewoon een dingetje in iedere crisis.
Dat is alsof je zegt dat alle huurders veel meer belasting kunnen betalen, omdat er nou eenmaal huurhuizen zijn waar men blijkbaar met gemak 15.000 euro per maand voor kan betalen.
Bedrijfseigenaren zijn meestal mensen die hun laatste geld en al hun tijd in een bedrijfje hebben gestopt, daar redelijk van rond kunnen komen in goede tijden en die niet of nauwelijks voor hun pensioen kunnen sparen. Dat is het gros van de Nederlandse bedrijven. Mensen die alleen met heel hard werken een bakkerij, horecazaak of ander bedrijfje in de lucht kunnen houden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 25-10-2020 15:20:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is gewoon een leugen. Ik eis alleen dat er voorwaarden gesteld worden. De steun is niet bedoeld om eigenaren te spekken maar om werknemers een inkomen te garanderen.quote:
Ja, maar jij wil eerst generiek alle bedrijven (waarvan 95% geen rijke aandeelhouders heeft) steun ontzeggen,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hier gooi je generiek alle bedrijven over 1 kam:
Hier zeg je in principe dat het prima is als die hardwerkende ondernemers failliet gaan en de bedrijven verdwijnen.quote:
[..]
Prima, maar dan zonder steun van publiek geld. Ook als ze vanwege een pandemie en een lockdown geen geld meer kunnen verdienen. Dan kunnen ze gewoon failliet. Dan kan de overheid het geld gebruiken voor uitkeringen en een sociale werkplaats.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is het vrije markt principe dat door de neo-liberalen zo gepromoot word.quote:
Hier gooi je generiek alle bedrijven over 1 kam:
[..]
Hier zeg je in principe dat het prima is als die hardwerkende ondernemers failliet gaan en de bedrijven verdwijnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klopt. Maar we leven niet in een neo-liberale samenleving. En dus helpen we al die mensen met een eigen bedrijf die ook nog wat mensen werk bieden gewoon deze pandemie door.quote:
[..]
Dat is het vrije markt principe dat door de neo-liberalen zo gepromoot word.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
