NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.geenstijl.nl/(...)er-groepsimmuniteit/quote:Virale video. Drie eminente epidemiologen pleiten voor meer groepsimmuniteit
Want als we op een vaccin moeten wachten, zitten we tot ver voorbij de zomer van 2021 binnen opgesloten
poster
Eerst het woordgrapje maar uit de weg: op UnHerd.com pleiten ze voor herd immunity. Ha ha. En dan nu meteen aux serieux. Drie gestudeerde mensen die meer weten van epidemieën dan Hugo 'Zo en nu ff op verkansie' de Jonge of Diederik 'Geer/Goor' Gommers, pleiten samen voor Focused Protection. Hun mening (want epidemiologie is ook maar een mening tegenwoordig): als we op een vaccin moeten wachten, zal het psychische leed niet te overzien zijn. Bovenop het economische gevaar, voorzien ze langdurige problemen vanwege de uitgestelde (geestelijke) gezondheidszorg, waarbij de hardste klappen onder de werkende klasse en jonge mensen vallen, en binnen die groepen vooral bij de lager opgeleiden en sociaal achtergestelden. Daarom hebben ze The Great Barrington Declaration opgesteld.
Het pleidooi: laat de minder kwetsbare mensen zo snel mogelijk het gewone leven hervatten. Veel handjes wassen, thuisblijven als je ziek bent maar verder zo veel mogelijk Normaal. Doen. Scholen en universiteiten open. Lekker sporten. Terug naar kantoor als je jong & weerbaar bent. Bedrijven en horeca weer open. Culturele sector ook. Geen zin in? Even goede vrienden. Maar laat wie wel kan en wil, het wel gewoon doen. Als we zelf zo eens rondkijken, en bij iedereen de spanning en frustratie tot soms totale waanzin hoog zien oplopen, denken we dat een half uurtje mindfulness met deze video in ieder geval geen kwaad kan.
"As immunity builds in the population, the risk of infection to all – including the vulnerable – falls. We know that all populations will eventually reach herd immunity – i.e. the point at which the rate of new infections is stable – and that this can be assisted by (but is not dependent upon) a vaccine. Our goal should therefore be to minimize mortality and social harm until we reach herd immunity.
Riep ik exact zo in februari al. Het kwartje bij de rest is nu ook gevallen.
Is ook heel logisch natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 07-10-2020 09:45:48 (in april is je iets verteld volgens mij) ]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het is nog steeds niet bekend hoe lang je immuun bent na een besmetting. Zo lang dat onduidelijk is weten we niet of groepsimmuniteit haalbaar is en of nastreven zinvol is.
Snap ik, maar dat is wrong for the right reasonquote:Op maandag 5 oktober 2020 21:44 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik vind het thuiswerken eigen wel ok. Blijf dus liever binnen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het lijkt mij dat je de 2e keer in ieder geval nog minder kwetsbaar bent. En als je permanent of zeer regelmatig blootgesteld wordt blijft het immuunsysteem wel alert.quote:
Het is nog steeds niet bekend hoe lang je immuun bent na een besmetting. Zo lang dat onduidelijk is weten we niet of groepsimmuniteit haalbaar is en of nastreven zinvol is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Uuhhuh, want dat was vast de enige reden dat je daar een ban had 
Had er misschien ook een beetje mee te maken dat je nogal emotioneel was als gevolg van het instorten van de beurzen.
Had er misschien ook een beetje mee te maken dat je nogal emotioneel was als gevolg van het instorten van de beurzen.
Er zijn een handvol herinfecties vastgesteld. Sommige minder zwaar, anderen zwaarder. Maar dat is het punt niet. Als je het een tweede keer op kunt lopen dan ben je weer besmettelijk en kun je een zwakkere besmetten. Dan wordt het doel van groepsimmuniteit, zwakkere beschermen door immuniteit op te bouwen in mensen met een sterke immuunsysteem, niet bereikt.quote:
[..]
Het lijkt mij dat je de 2e keer in ieder geval nog minder kwetsbaar bent. En als je permanent of zeer regelmatig blootgesteld wordt blijft het immuunsysteem wel alert.
Dat klopt in principe wel. De vraag is hoelang je 'de wereld' in semi-lockdown kunt houden om een beperkte groep te ontzien. Niet voor eeuwig wat mij betreft. Het is absoluut geen gegeven dat er in 2021 een werkbaar vaccin is.quote:
[..]
Er zijn een handvol herinfecties vastgesteld. Sommige minder zwaar, anderen zwaarder. Maar dat is het punt niet. Als je het een tweede keer op kunt lopen dan ben je weer besmettelijk en kun je een zwakkere besmetten. Dan wordt het doel van groepsimmuniteit, zwakkere beschermen door immuniteit op te bouwen in mensen met een sterke immuunsysteem, niet bereikt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En die gevallen die erger ziek waren, ging dat om bevestigde gevallen of?quote:
[..]
Er zijn een handvol herinfecties vastgesteld. Sommige minder zwaar, anderen zwaarder. Maar dat is het punt niet. Als je het een tweede keer op kunt lopen dan ben je weer besmettelijk en kun je een zwakkere besmetten. Dan wordt het doel van groepsimmuniteit, zwakkere beschermen door immuniteit op te bouwen in mensen met een sterke immuunsysteem, niet bereikt.
Ja.quote:
[..]
En die gevallen die erger ziek waren, ging dat om bevestigde gevallen of?
https://english.elpais.co(...)-intensive-care.htmlquote:According to Roca Toda – who is the head of internal medicine at Palamós hospital, where the doctor was first admitted – the health worker had a mild to moderate case of Covid-19 in March, and was admitted into the ICU with a much more serious infection in August
Niet voor altijd nee. In juni hadden we een perfecte basis om de risicogroep te beschermen en de rest meer vrijheid te geven. Helaas faalde het testbeleid, bco en quarantainesysteem in Nederland. Waardoor het virus nu weer wijdverspreid is.quote:
[..]
Dat klopt in principe wel. De vraag is hoelang je 'de wereld' in semi-lockdown kunt houden om een beperkte groep te ontzien. Niet voor eeuwig wat mij betreft. Het is absoluut geen gegeven dat er in 2021 een werkbaar vaccin is.
Wel een heel geval dus? Voorlopig zijn het nog maar een handjevol herbesmettingen die in het nieuws zijn gekomen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 21:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ja.
[..]
https://english.elpais.co(...)-intensive-care.html
Ik vond het best schokkend dat er -toen- zo heftig gereageerd werd op een andere visie. Een beetje de visie uit de OP van dit topic ook. Het was niet alsof ik de holocaust aan het ontkennen was! Ik opperde alleen een andere aanpak van het probleem, en onderbouwd ook.quote:
[..]
Naja goed, ik zeg niet dat ik het niet met je eens ben, maar het een sluit het ander niet uit imo
Gelukkig zijn hier de gemoederen wat bedaard, al kan ik nog steeds niet in het corona-subforum kijken hoe het daar is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zijn er meerdere. Geen zin om ze allemaal op te gaan zoeken nu. Sommige worden zieker, ander minder ziek. De groep is sowieso te klein om een pijl op te trekken. We weten het gewoon niet. Net als langdurige immuniteit.quote:
[..]
Wel een heel geval dus? Voorlopig zijn het nog maar een handjevol herbesmettingen die in het nieuws zijn gekomen.
Deze discussie is al zovaak gevoerd in verschillende hoedanigheden. Het beleid is niet gericht op het beschermen van de zwakkeren, het gaat erom dat de grenzen van de zorgcapaciteit niet worden overschreven. Daarnaast is heel dat pleidooi bijzonder egoïstisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 22:23:40 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 22:23:40 ]
Kun je dan niet beter gewoon een baan zoeken waar je ook heel veel thuis kunt werken? En dan daarnaast wel vrij zijn om gewoon uit te gaan? Die banen zijn er genoeg en post-corona zullen er nog meer komen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 22:24 schreef Hyaenidae het volgende:
Ik hoop dat het nooit voorbijgaat, zodat we altijd thuis mogen blijven werken
Het is voor een bedrijf helemaal niet zo aantrekkelijk om jou naar kantoor te halen. Reiskosten, kantoorkosten. En dan nog dat het de werknemer ook nog energie kost.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Voor hen maar niet voor ons als wij groepsimmuniteit hebbenquote:
1,? miljard Chinezen doen hier iig niet aan mee, dus dat is al een probleempje...
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De gevallen van herbesmetting waar ik van gehoord waren vooral zo dat de tweede besmetting de doodsklap was voor de patient. De eerste keer toch teveel schade opgelopen, en de tweede keer is dan gewoon te heftig.quote:
[..]
Het lijkt mij dat je de 2e keer in ieder geval nog minder kwetsbaar bent. En als je permanent of zeer regelmatig blootgesteld wordt blijft het immuunsysteem wel alert.
Er zijn echt niet genoeg feiten bekend om hier jezelf schouderklopjes te komen geven omdat je meent iets maanden geleden goedgegokt te hebben wat gewoon niet met feiten te onderbouwen valt.
Los van de (eveneens matig onderbouwde) verhalen over mutaties etc dan nog.
Sorry LXIV, niks persoonlijks, maar dit is niet bepaald de spijker op z'n kop slaan.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Misschien is er helemaal geen herbesmetting geweest, maar is corona nooit uit die persoon verdwenen.quote:
[..]
De gevallen van herbesmetting waar ik van gehoord waren vooral zo dat de tweede besmetting de doodsklap was voor de patient. De eerste keer toch teveel schade opgelopen, en de tweede keer is dan gewoon te heftig.
Verhalen over mutaties herinner ik mij niet. Het lijkt mij logischer dat het virus in de loop der tijd wat besmettelijker wordt en wat minder dodelijk. Verder niks.quote:Er zijn echt niet genoeg feiten bekend om hier jezelf schouderklopjes te komen geven omdat je meent iets maanden geleden goedgegokt te hebben wat gewoon niet met feiten te onderbouwen valt.
Los van de (eveneens matig onderbouwde) verhalen over mutaties etc dan nog.
Sorry LXIV, niks persoonlijks, maar dit is niet bepaald de spijker op z'n kop slaan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja op zich heb ik die al want kan prima thuis met 1 a 2 dagen per week op kantoor.quote:
[..]
Kun je dan niet beter gewoon een baan zoeken waar je ook heel veel thuis kunt werken? En dan daarnaast wel vrij zijn om gewoon uit te gaan? Die banen zijn er genoeg en post-corona zullen er nog meer komen.
Het is voor een bedrijf helemaal niet zo aantrekkelijk om jou naar kantoor te halen. Reiskosten, kantoorkosten. En dan nog dat het de werknemer ook nog energie kost.
Maar de afgelopen 10 jaar was er geen sprake van om ook maar een dag thuis te werken bij verschillende werkgevers.
Als de auto naar apk moest nam ik een vrije dag op
geen zin in ov.Hoop dat dat dan ook voorgoed verleden tijd is.
pindazakje
Kan ook, daarom zou ik geen uitspraken durven doen erover. Het nieuws is allemaal veel te vaag en tegenstrijdig. Zekere voor onzekere, etc. Maar wees gerust dapper en maak jezelf onderdeel van het menselijk schild dat ons allen moet gaan beschermen hequote:
[..]
Misschien is er helemaal geen herbesmetting geweest, maar is corona nooit uit die persoon verdwenen.
[..]
Verhalen over mutaties herinner ik mij niet. Het lijkt mij logischer dat het virus in de loop der tijd wat besmettelijker wordt en wat minder dodelijk. Verder niks.
Wel joh, met papers en alles eraan vast, de ene sprak de ander tegen, er is gewoon niet uit te komen voor de leek die hier niet de hele dag aan kan besteden vind ik.
De onduidelijkheid maakt het kut.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Maar nu kan het wel? Wat voor werk deed je dan?quote:
[..]
Ja op zich heb ik die al want kan prima thuis met 1 a 2 dagen per week op kantoor.
Maar de afgelopen 10 jaar was er geen sprake van om ook maar een dag thuis te werken bij verschillende werkgevers.
Als de auto naar apk moest nam ik een vrije dag op
Hoop dat dat dan ook voorgoed verleden tijd is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik weet bijna zeker dat ik het al gehad heb. Heel vroeg, vlak na de carnaval.quote:
[..]
Kan ook, daarom zou ik geen uitspraken durven doen erover. Het nieuws is allemaal veel te vaag en tegenstrijdig. Zekere voor onzekere, etc. Maar wees gerust dapper en maak jezelf onderdeel van het menselijk schild dat ons allen moet gaan beschermen he
Wel joh, met papers en alles eraan vast, de ene sprak de ander tegen, er is gewoon niet uit te komen voor de leek die hier niet de hele dag aan kan besteden vind ik.
De onduidelijkheid maakt het kut.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
|
|
